Auteur Sujet: L'Arcep publie des indicateurs sur le taux de panne des réseaux FttH  (Lu 26514 fois)

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Leon

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L'Arcep publie des indicateurs sur le taux de panne des réseaux FttH
« Réponse #72 le: 17 juillet 2023 à 07:55:56 »
On aurait pu faire une infrastructure point à point du NRA/NRO jusqu'à l'abonné, mais le prix est bien supérieur.
On perd le principal intérêt du Gpon (mutualiser 64 clients sur une fibre).
Le prix initial du déploiement est peut-être plus important, mais les cables fibres ne sont pas forcément plus gros et donc ne nécessitent que marginalement plus de génie civil.
[...]
Tu parles bien d'une archi Point-à-Point qui ne nécessiterai pas de plus gros câbles que pour du PON?
Si c'est ce que tu as voulu dire, alors laisse moi te dire que tu te trompes totalement.
Ramener des dizaines de milliers de fibres à chaque NRO, ça nécessite une place folle. Des dizaines de câbles de 700 fibres ou plus. Une boite d'épissure de 700 fibres, ça prend une place énorme, il faut des chambres de tirage adaptées.
Voir les photos des NRO Free en P2P
https://lafibre.info/free-la-fibre/nro-free/msg202682/#msg202682

Le PON, tel qu'il est déployé en France actuellement, ça consomme 10 fois moins de fibres. Le gain en génie civil est énorme.

Leon.

vivien

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L'Arcep publie des indicateurs sur le taux de panne des réseaux FttH
« Réponse #73 le: 17 juillet 2023 à 08:06:11 »
Je pense qu'on est plus sur 30x moins de fibre que 10x moins de fibre si on regarde uniquement le FttH (il y a des offres point à point pour les entreprises).

Avec le point à point, il y a la question de comment laisser cela propre au NRO, vu qu'il faudra brasser chaque adresse vers son opérateur et le changer aussi régulièrement que le logement change d'opérateur.

Sur le cuivre, ce n'était pas simple à laisser propre.






simon

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L'Arcep publie des indicateurs sur le taux de panne des réseaux FttH
« Réponse #74 le: 17 juillet 2023 à 11:24:20 »
Mes remarques étaient à lire sous l'angle du réseau cuivre qui se vide et qu'on prévoit d'arrêter rapidement. Un câble 700 lignes est bien plus gros qu'un cable 700 fibres. En retirant un cable cuivre inutilisé, combien de câbles optiques de même capacité peut-on faire passer ?

Le génie civil est déjà là dans bien des cas, pour relier les différents quartiers à l'unique centrale téléphonique du village/petite ville. Aujourd'hui, on déploie de nouvelles armoires partout (en carton, qui plus est...), qui sont difficiles à garder propres et en bon état pour de nombreuses raisons.

J'ai l'intuission que dans certains cas, notamment ruraux/petites villes, l'étage PMZ créé plus de problèmes qu'il n'en résoud, et me demande si il n'est pas plus cher à l'exploitation que si les coupleurs GPON étaient localisés au NRO.

vivien

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L'Arcep publie des indicateurs sur le taux de panne des réseaux FttH
« Réponse #75 le: 17 juillet 2023 à 12:24:02 »
L'idée est de fermer 75% des centraux téléphoniques en ville et la majortié en zone peu dense grâce à la portée de 20 Km du Gpon (vs 5km pour l'ADSL).

simon

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L'Arcep publie des indicateurs sur le taux de panne des réseaux FttH
« Réponse #76 le: 17 juillet 2023 à 12:31:41 »
Peu importes où tu places le coupleur, la portée de ~20Km permise par le GPON n'est pas affectée, il me semble.
Du point de vue du budget optique, le coupleur se présente comme un atténuateur. Ensuite, s'il y a 15Km à parcourir en fibre entre OLT et ONT, l'atténuation sera la même peu importe où tu places le coupleur sur cette route, je me trompe ?

Myck205

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L'Arcep publie des indicateurs sur le taux de panne des réseaux FttH
« Réponse #77 le: 17 juillet 2023 à 12:51:55 »
Peu importes où tu places le coupleur, la portée de ~20Km permise par le GPON n'est pas affectée, il me semble.
Du point de vue du budget optique, le coupleur se présente comme un atténuateur. Ensuite, s'il y a 15Km à parcourir en fibre entre OLT et ONT, l'atténuation sera la même peu importe où tu places le coupleur sur cette route, je me trompe ?

L'atténuation dû au coupleurs oui, l'atténuation en sortie de coupleur, non.

Oyodo

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L'Arcep publie des indicateurs sur le taux de panne des réseaux FttH
« Réponse #78 le: 17 juillet 2023 à 12:56:23 »
L'autre "avantage" des PMZ, c'est que l'on a "gagné" en place dans les fourreaux télécom surtout le temps d'avoir les 2 réseaux en parallèles.
Quand tu vois les photos du NRO de Free - en P2P (https://lafibre.info/free-la-fibre/nro-free/msg202682/#msg202682) , je pense qu'un NRO avec du GPON a quand même moins de câble en volume, voire moins de câble tout court puisqu'un 72 FO peut collecter plusieurs PMZ.

Merci pour le lien vers le reportage, je l'avais déjà lu à l'époque, mais c'est intéressant de voir que déjà à l'époque, on entendait parler d'un taux d'échec important sur les installations PMGC pour les opérateurs tiers (mais aucun chiffre)

Citer
Je pose la question qui fâche : il y a de nombreux problèmes pour Orange et SFR pour les clients connectés via le PMGC : Dans un nombre de cas élevé, le signal n'est pas présent.

Sa réponse est implacable : "Ce sont des sous-traitant d'Orange et SFR qui vous disent que Free est mauvais ? C'est normal, Free internalise les raccordements a des filiales du groupe Iliad et ne fait pas appel a ces sous-traitants qui colportent des rumeurs de mauvaise qualité des installations Free uniquement car Free ne leur propose pas de travailler avec eux".

 ;D

Leon

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L'Arcep publie des indicateurs sur le taux de panne des réseaux FttH
« Réponse #79 le: 17 juillet 2023 à 13:01:52 »
Mes remarques étaient à lire sous l'angle du réseau cuivre qui se vide et qu'on prévoit d'arrêter rapidement. Un câble 700 lignes est bien plus gros qu'un cable 700 fibres. En retirant un cable cuivre inutilisé, combien de câbles optiques de même capacité peut-on faire passer ?
Dans la pratique, c'est quasi impossible ce que tu proposes : migrer en 1 seule fois une zone depuis le cuivre vers un nouveau déploiement fibre, et réutiliser pour le FTTH la place laissée par le cuivre dans les fourreaux / chambres telecom.
Dans la pratique, tu ferais comment? Tu imposerais (par la loi?) aux client de migrer en FTTH tous en même temps, dans une fenêtre très courte (1 mois par zone)?
Et Tu laisserais certains clients sans aucun accès pendant ~1 mois, le temps de faire la migration d'une zone (retirer tout le cuivre, remettre toute la fibre)?
Dans un "pays communiste" à planification centrale, et un opérateur monopole d'état, pourquoi pas. Mais pas en France.
Il y a bien des cas où on profite d'un réaménagement du réseau cuivre pour libérer des fourreaux pour la fibre. Mais ça reste très rare.

Il y a bien une phase de transition très longue, qui s'étale sur plus de 15 ans en France, pendant laquelle les 2 réseaux cuivre et fibre doivent cohabiter. Même au sein d'une zone. C'est impossible de faire autrement.

Crois moi que si on avait retenu l'architecture Free Point-to-Point sur le FTTH, le déploiement serait infiniment plus lent, et plus couteux. Il aurait fallu refaire énormément de génie civil. Même à l'époque, Free disait que son architecture P2P était faite pour les zones denses seulement.

Leon.

simon

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« Réponse #80 le: 17 juillet 2023 à 14:26:55 »
L'atténuation dû au coupleurs oui, l'atténuation en sortie de coupleur, non.

Je suis preneur de détails, si tu veux bien.

Myck205

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L'Arcep publie des indicateurs sur le taux de panne des réseaux FttH
« Réponse #81 le: 17 juillet 2023 à 15:53:40 »
Je suis preneur de détails, si tu veux bien.

Il n'y a pas vraiment de détails  :o

Savoir quoi exactement ?

Leon

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L'Arcep publie des indicateurs sur le taux de panne des réseaux FttH
« Réponse #82 le: 17 juillet 2023 à 16:20:59 »
Je vais couper court à ce dialogue de sourds entre Myck205 et simon.
Il y a juste incompréhension, mais vous dites tous les 2 la même chose : où que soit placé le splitter (proche du NRO ou proche du client), l'atténuation totale entre le NRO et le client final sera la même.
L'atténuation en sortie du splitter sera différente, mais ça n'est pas important pour le client.

Leon.

Orriz

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L'Arcep publie des indicateurs sur le taux de panne des réseaux FttH
« Réponse #83 le: 17 juillet 2023 à 21:21:17 »
Sans le modèle STOC, les raccordements seraient plus longs (intervention successive de 2 opérateurs) et plus cher (on ferait probablement payer le raccordement), mais la qualité serait certainement meilleure.

Leon.

Tu crois que les bras seraient différents ? Les raccordements seraient plus long (donc mieux rémunérés), on fera effectivement payer le raccordement (donc je serais rémunéré également en complément) et la qualité serait là même puisque j’aurai juste à changer la casquette de mon bonhomme.

Moi je veux bien passer sur ton autre mode que le STOC, je vais pouvoir intervenir moi-même deux fois puisque chez les OC/OI on est incapable d’industrialiser correctement ses processus pour dégager une productivité décente… à moins que tu me payes + du double, car aujourd’hui je suis capable de faire entre 2,5 & 3 quand un collaborateur d’un OC/OI fait 1, pour environ 1,75x le coût en préservant le niveau de qualité.