Auteur Sujet: Présentation Appliwave  (Lu 11030 fois)

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Leon

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Présentation Appliwave
« Réponse #12 le: 31 janvier 2021 à 07:53:57 »
Merci beaucoup pour cette présentation. Belle croissance en 3 ans!

Mes questions, comme d'hab. C'est à la fois par curiosité malsaine, mais aussi pour te faire causer  ;)

* Je suppose que chacun de vos POP peut servir de NRO, non? Et donc sur paris, vous avez en plus 2 sites qui servent exclusivement de NRO c'est ça?
* En région parisienne, qui sont les revendeurs d'accès FTTO AppliWave ? Si j'ai bien compris ce que disais Hugues sur un autre sujet, vous offrez des tarifs assez compétitifs en ile de France.
* Comment sont construits les "accès fibre" que vous vendez? Je suppose que vous vous basez sur un ou plusieurs opérateur d'infra fibre dans une agglomération, et que vous réalisez les dernières centaines de mètre vers le site client en propre, avec vos propres déploiement de câble. Du coup, c'est possible de savoir avec quel opérateur(s) d'infra fibre vous travaillez?
* vous proposez des accès fibre redondant avec double adduction? Au moins dans les agglomérations où vous avez plusieurs NRO / POP. (pas à Marseille par exemple).
* Les NRO sont intégralement pré-câblés en 10Gb/s (côté accès clients), même si le client achète du 1Gb/s?
* Les host hyperviseurs : Une remarque générale, pas forcément orientée "appliwave" : j'ai toujours du mal à comprendre pourquoi on continue à utiliser des machines aussi puissantes en seulement 1U. Très peu de datacenter sont capables d'accepter des baies 100% remplies avec un tel matériel. Ici on doit être à ~600W pointe par machine, non? On dépasse donc allègrement les 10kW par baie. Passer à des serveurs 1.5U ou du 2U, ça améliore grandement le refroidissement, la gestion des flux d'air à l'intérieur, la robustesse aux poussières, la longévité des ventilateurs et donc des serveurs, etc...
* Les hyperviseurs sont raccordés en 40Gb/s?

Leon.

Optix

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Présentation Appliwave
« Réponse #13 le: 31 janvier 2021 à 10:29:34 »
Sur le backbone, tout est en full 100Gb/s en IDF. Les upgrades sont en cours en province.

Pour la partie Transit et Peering, on est aussi en train de tout passer du 10Gb/s vers du 100Gb/s

- Backbone Nord => https://www.as200780.net/infrastructure/backbone-nord/

Le soir, quand je mets cher à la weathermap Appliwave...



Du coup, c'est possible de savoir avec quel opérateur(s) d'infra fibre vous travaillez?
Voir le GIF ci dessus.

vivien

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« Réponse #14 le: 31 janvier 2021 à 11:06:02 »
* Les hyperviseurs sont raccordés en 40Gb/s?

2 x 100 Gb/s par hyperviseur sur la nouvelle infra :
Pour la partie hébergement, chez nous c’est de l’Hyper-V, voici une stack d’Hyperviseur qu’on a par exemple. Les machines sont renouvelées tous les 3 ans afin de garantir de la qualité et de bonnes perfs.
Quelques caractéristiques des machines en prod :
-   2*AMD EPYC 7402 (48 cores et 96 threads)
-   384Go de RAM
-   10*2To SSD en Raid 5 sur carte Perc H740
-   2*100Gb/s par hyperviseur

Si je comprends bien il n'y a pas de spécialisation ?

On pourrait penser à des machines différentes ne fonction des demandes des clients pour les VM.

Par exemple :
- Machine équilibrée
- Optimisé pour des usages mémoire important (ratio mémoire/cœur élevé)
- Optimisé pour le calcul intensif (CPU puissants, moins de mémoire / réseau)
- Optimisé pour les gros échanges réseau (là, la carte 100 GB/s est importante)
- Optimisé pour le stockage important
- Économique pour les environnements de test / développement

JulienOHAYON

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« Réponse #15 le: 31 janvier 2021 à 11:34:34 »
J'aime les questions ;).

Merci beaucoup pour cette présentation. Belle croissance en 3 ans!

Mes questions, comme d'hab. C'est à la fois par curiosité malsaine, mais aussi pour te faire causer  ;)

* Je suppose que chacun de vos POP peut servir de NRO, non? Et donc sur paris, vous avez en plus 2 sites qui servent exclusivement de NRO c'est ça?

Oui et non. En effet, les DCs étant trop gourmand et non stable en terme de pricing nous avons fait le choix de ne pas adducter en propre les DCs (sauf deux, Sungard à Lognes et DC2Scale à Velizy ou nous avons des bons partenariat).

* En région parisienne, qui sont les revendeurs d'accès FTTO AppliWave ? Si j'ai bien compris ce que disais Hugues sur un autre sujet, vous offrez des tarifs assez compétitifs en ile de France.

Ce sont des MSP, des Bureauticiens, des Opérateurs etc...

Oui on a des tarifs très compétitifs, rien que pour donner une idée via les prix publics (donc ceux proposé aux clients en apport d'affaire) :
- 100Mb/s : 325€
- 1Gb/s : 379€
- 10Gb/s : 499

On a aussi une offre FTTO Access avec une GTR J+1 ou on garanti 20Mb/s et 100Mb/s en burst : 179€ HT / mois

Et les FAS sont offerts en engagement 36 mois.
Aussi, chez nous on fait de vrai dossier d'immeuble (reçu à la sortie de la visite immédiatement car fait sur tablette), on ne limite pas le nombres de ml.

Et surtout, quand on dit qu'une commune est couverte, c'est toute la commune, pas de notion de zone ou d'éligibilité. Des fois ca fait déployer beaucoup mais c'est le jeu ;)

* Comment sont construits les "accès fibre" que vous vendez? Je suppose que vous vous basez sur un ou plusieurs opérateur d'infra fibre dans une agglomération, et que vous réalisez les dernières centaines de mètre vers le site client en propre, avec vos propres déploiement de câble. Du coup, c'est possible de savoir avec quel opérateur(s) d'infra fibre vous travaillez?

En dehors de l'IDF, aujourd'hui on achète que de l'éclairé, on travail avec plus de 15 opérateurs OI, Quantic Télécom, Eurafibre, Ielo, Fullsave, Netalis, Orange, SFR, Bouygues, Covage, Altitude, Axione et j'en oublie...

* vous proposez des accès fibre redondant avec double adduction? Au moins dans les agglomérations où vous avez plusieurs NRO / POP. (pas à Marseille par exemple).

Sur nos fibres en propre, oui, de base tu prends 2 liens à la même adresse on livre via 2 chemins différents vers 2 NRO.
Pour ceux en mode collecte, ca dépends des opérateurs avec qui on travail. Mais en règle général on monte 2 porte dans ce genres de cas sur plusieurs POPs

* Les NRO sont intégralement pré-câblés en 10Gb/s (côté accès clients), même si le client achète du 1Gb/s?

Non, on a fait le choix de faire en 1G et d'aller changer l'optique quand besoin. Le surcout des optiques pour du 10Gb/s sont quand même assez élevé au vu du nombre.
Mais aujourd'hui on doit avoir 5% du parc en 10Gb/s (ce qui est annecdotique)

* Les host hyperviseurs : Une remarque générale, pas forcément orientée "appliwave" : j'ai toujours du mal à comprendre pourquoi on continue à utiliser des machines aussi puissantes en seulement 1U. Très peu de datacenter sont capables d'accepter des baies 100% remplies avec un tel matériel. Ici on doit être à ~600W pointe par machine, non? On dépasse donc allègrement les 10kW par baie. Passer à des serveurs 1.5U ou du 2U, ça améliore grandement le refroidissement, la gestion des flux d'air à l'intérieur, la robustesse aux poussières, la longévité des ventilateurs et donc des serveurs, etc... 

Il est vrai que ca consomme pas mal ces bêtes mais il est plus simple de faire avec des petits for factor afin d'organiser au mieux les baies.
Les machines consommes dans les 250w quand elles sont bien sollicités donc on peut monter pas mal en terme de capa

* Les hyperviseurs sont raccordés en 40Gb/s?
Non en 2*100Gb/s

JulienOHAYON

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« Réponse #16 le: 31 janvier 2021 à 11:35:10 »
Le soir, quand je mets cher à la weathermap Appliwave...


Voir le GIF ci dessus.

Bientôt on upgrade en 40 ou 100Gb/s nos intercos ?
Le backbone va bientôt s'ennuyer sinon  ;D

JulienOHAYON

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« Réponse #17 le: 31 janvier 2021 à 11:37:23 »
2 x 100 Gb/s par hyperviseur sur la nouvelle infra :
Si je comprends bien il n'y a pas de spécialisation ?

On pourrait penser à des machines différentes ne fonction des demandes des clients pour les VM.

Par exemple :
- Machine équilibrée
- Optimisé pour des usages mémoire important (ratio mémoire/cœur élevé)
- Optimisé pour le calcul intensif (CPU puissants, moins de mémoire / réseau)
- Optimisé pour les gros échanges réseau (là, la carte 100 GB/s est importante)
- Optimisé pour le stockage important
- Économique pour les environnements de test / développement

Au vu du nombres de VMs ca s'équilibre plutôt très bien, donc autant simplifier et tout mélanger.
Le placement des VMs est automatisé par notre SI, tout est bien calibré et déplacé au besoin automatiquement (sans coupure) pour maintenance ou meilleures perfs.

On a juste à Croissy un méga lab avec les hyperviseurs qu'on a décommissionné ces derniers mois car + de 3 ans (tu sais donc ce que faisait le petit serveur que je t'ai mis à dispo).

Optix

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« Réponse #18 le: 31 janvier 2021 à 11:46:43 »
Bientôt on upgrade en 40 ou 100Gb/s nos intercos ?
Le backbone va bientôt s'ennuyer sinon  ;D
Oui :)
Et aussi construire la PFON  :-X

En tout cas, voilà mon avis, le rapport qualité/prix du transit est excellent, on doit être l'opérateur qui doit tirer le plus chez eux.

Voir à développer un peu plus les communautés BGP, mais c'est vraiment pour chercher la petite bête.

JulienOHAYON

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« Réponse #19 le: 31 janvier 2021 à 12:13:16 »
Oui :)
Et aussi construire la PFON  :-X

En tout cas, voilà mon avis, le rapport qualité/prix du transit est excellent, on doit être l'opérateur qui doit tirer le plus chez eux.

Voir à développer un peu plus les communautés BGP, mais c'est vraiment pour chercher la petite bête.

On a déjà des commu. On va bientôt permettre l'utilisation de commu de contôle aussi !

Clients :
(Communauté générique) : 50960:64512 + 50960:ASN_TRANSIT

Politique de routage : MED=100 LPREF 600

Peering client :
(Communauté générique) : 50960:64513 + 50960:ASN_TRANSIT

Politique de routage : MED=100 LPREF 600

Transits :
(Communauté générique) : 50960:65535 + 50960:ASN_TRANSIT
COGENT : 50960:65535 + 50960:174
GTT : 50960:65535 + 50960:3257
HOPUS : 50960:65535 + 50960:44530
TELIA : 50960:65535 + 50960:1299

Politique de routage : MED=500 LPREF 100

Peering :
(Communauté générique) : 50960:65000
PNI : 50960:65000 + 50960:65001 + 50960:PEERAS
Public Peering : 50960:65000 + 50960:65zz0 + 50960:65zzn
zz = Identifiant IXP
n = famille de peering


LyonIX : 50960:65000 + 50960:65010 + 50960:6501n
LillIX : 50960:65000 + 50960:65020 + 50960:6502n
TOUL-IX : 50960:65000 + 50960:65040 + 50960:6503n
Equinix-IX : 50960:65000 + 50960:65050 + 50960:6504n
FranceIX Paris : 50960:65000 + 50960:65060 + 50960:6505n
FranceIX Marseille : 50960:65000 + 50960:65070 + 50960:6506n
DE-CIX Frankfurt : 50960:65000 + 50960:65080 + 50960:6508n
Equinix-IX Frankfurt : 50960:65000 + 50960:65090 + 50960:6509n
DE-CIX HAMBURG : 50960:65000 + 50960:65100 + 50960:6510n
DE-CIX Dusseldorf : 50960:65000 + 50960:65110 + 50960:6511n
DE-CIX Munich : 50960:65000 + 50960:65120 + 50960:6512n

Politique de routage : MED=100 LPREF 400
Session primaire n=1 : MED=100
Session secondaire n=2 : MED=150
Session de RS n=3 : MED=200


Datacenter :

(Communauté générique) : 50960:64513
TelcoCenter : 50960:64514
Illiad DC2/DC3 : 50960:64515
EQUINIX PA2/PA3 : 50960:64516
Sungard Lognes : 50960:64517
TH2 : 50960:64518
GlobalSwitch Clichy : 50960:64519
DC4Data Limonest : 50960:64520
NetCenter Venissieux : 50960:64521
Jaguar Marseille : 50960:64522
Cogent Toulouse : 50960:64523
NetCenter Bordeaux : 50960:64524
NetCenter Rennes : 50960:64525
CIV Sainghin-en-Mélantois : 50960:64526
NetCenter Strasbourg : 50960:64527
ETIX Roubaix : 50960:64528
Equinix FR5 : 50960:64529


Ah et ce qui va arriver et qui va être top, c'est du transit partout en région  ;)
C'est commandé, plus qu'à prod et conf

Leon

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« Réponse #20 le: 31 janvier 2021 à 12:51:17 »
Super, merci pour toutes ces réponses. Ca permet d'en savoir un peu plus sur vos produits et votre philosophie.

Oui on a des tarifs très compétitifs, rien que pour donner une idée via les prix publics (donc ceux proposé aux clients en apport d'affaire) :
- 100Mb/s : 325€
- 1Gb/s : 379€
- 10Gb/s : 499€
Tarif intéressant, effectivement.

Citer
On a aussi une offre FTTO Access avec une GTR J+1 ou on garanti 20Mb/s et 100Mb/s en burst : 179€ HT / mois
Le FTTO à 179€, C'est fait sur réseau FTTH tiers?

Citer
En dehors de l'IDF, aujourd'hui on achète que de l'éclairé, on travail avec plus de 15 opérateurs OI, Quantic Télécom, Eurafibre, Ielo, Fullsave, Netalis, Orange, SFR, Bouygues, Covage, Altitude, Axione et j'en oublie...
OK pour la province.
Mais pour l'Ile de France, votre coeur de métier... Je suppose que vous réalisez des liaisons client en aboutant de la FON d'un opérateur d'infra fibre tiers, et vos câbles déployés en propre sur les derniers km, non?
Si c'est le cas, auprès de quels opérateur de FON vous vous fournissez?
Si tu ne veux pas répondre, je comprends, pas de problème.

Leon.

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« Réponse #21 le: 31 janvier 2021 à 13:09:03 »
Ben non, AppliWave a un réseau de collecte 100% en propre, des NRO jusqu'aux clients.

Et le backbone entre les NRO et les Datacenter est fait soit en fibre propre, soit via des PFON louées à Sipartech, RATP, Ielo ou autres :)

Et toutes les FTTO, y compris l'Access est sur ce réseau.

Mais des opérateurs d'infra qui couvrent Paris et proche à 100%, il y'en a énormément, et pas que des gros :)

vivien

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« Réponse #22 le: 31 janvier 2021 à 13:12:04 »
Les machines sont renouvelées tous les 3 ans afin de garantir de la qualité et de bonnes perfs.
La concurrence a plutôt pour habitude de ne pas toucher aux clients existants (ils reste sur le même hardware tant qu'il y  un nombre suffisant de clients) et même commercialiser le hardware de la génération n-1 ou n-2 aux nouveaux clients.

Exemple chez Azure, quand je vais sur le site aujourd'hui : "La série Fsv2 est notre famille de machines virtuelles la plus récente optimisée pour le calcul. Elle utilise le processeur Intel Skylake. Elle offre un processeur Intel récent pour la puissance de calcul brute.". Skylake, c'est la 6ème génération de processeur Core, c'est sorti à partir de 2015.

Donc je comprends que je ne prend pas une machine virtuelle qui se dit "récente", j'aurais un processeur plus ancien que Skylake...

Pour les dédiés, on voit des hébergeurs proposant à ses nouveaux clients en 2021 des serveurs Intel Bi-Xeon E5520 (processeur lancé au premier trimestre 2009, 4 cœurs à  2,26 GHz, gravé en 45 nm).

JulienOHAYON

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« Réponse #23 le: 31 janvier 2021 à 13:34:49 »
Super, merci pour toutes ces réponses. Ca permet d'en savoir un peu plus sur vos produits et votre philosophie.
Tarif intéressant, effectivement.
Le FTTO à 179€, C'est fait sur réseau FTTH tiers?
OK pour la province.
Mais pour l'Ile de France, votre coeur de métier... Je suppose que vous réalisez des liaisons client en aboutant de la FON d'un opérateur d'infra fibre tiers, et vos câbles déployés en propre sur les derniers km, non?
Si c'est le cas, auprès de quels opérateur de FON vous vous fournissez?
Si tu ne veux pas répondre, je comprends, pas de problème.

Leon.


Non non tout ça c’est sûr de la FTTO.
Et oui on gère tout de bout en bout ! On ne loue pas le réseau d’un tiers. Excepté le GC d’Orange via l’offre GCBLO.

Pour nos DCs en IDF à aujourd’hui c’est la RATP notre dealer de FON. Les meilleurs en terme de qualité, de choix de cheminements et de densités.