Sondage

Quel sera l'issue des enchères 5G dans la bande 3,4 ‑ 3,8 GHz ? (Le total fait systématiquement 310 Mhz)

Bouygues: 70 Mhz - Free: 80 Mhz - Orange: 80 Mhz - SFR: 80 Mhz
0 (0%)
Bouygues: 80 Mhz - Free: 80 Mhz - Orange: 80 Mhz - SFR: 70 Mhz
1 (1.3%)
Bouygues: 80 Mhz - Free: 70 Mhz - Orange: 80 Mhz - SFR: 80 Mhz
2 (2.6%)
Bouygues: 90 Mhz - Free: 60 Mhz - Orange: 90 Mhz - SFR: 70 Mhz
1 (1.3%)
Bouygues: 70 Mhz - Free: 60 Mhz - Orange: 90 Mhz - SFR: 90 Mhz
4 (5.2%)
Bouygues: 70 Mhz - Free: 70 Mhz - Orange: 90 Mhz - SFR: 80 Mhz
5 (6.5%)
Bouygues: 80 Mhz - Free: 70 Mhz - Orange: 90 Mhz - SFR: 70 Mhz
1 (1.3%)
Bouygues: 70 Mhz - Free: 80 Mhz - Orange: 90 Mhz - SFR: 70 Mhz
5 (6.5%)
Bouygues: 60 Mhz - Free: 80 Mhz - Orange: 100 Mhz - SFR: 70 Mhz
9 (11.7%)
Bouygues: 70 Mhz - Free: 80 Mhz - Orange: 100 Mhz - SFR: 60 Mhz
8 (10.4%)
Bouygues: 70 Mhz - Free: 70 Mhz - Orange: 100 Mhz - SFR: 70 Mhz
9 (11.7%)
Bouygues: 90 Mhz - Free: 60 Mhz - Orange: 100 Mhz - SFR: 60 Mhz
2 (2.6%)
Bouygues: 80 Mhz - Free: 50 Mhz - Orange: 100 Mhz - SFR: 80 Mhz
16 (20.8%)
Bouygues: 60 Mhz - Free: 60 Mhz - Orange: 100 Mhz - SFR: 90 Mhz
14 (18.2%)

Total des votants: 77

Auteur Sujet: Pronostics sur les enchères 5G bande 3,5 Ghz  (Lu 49277 fois)

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vivien

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Pronostics sur les enchères 5G bande 3,5 Ghz
« le: 27 septembre 2020 à 10:43:45 »
Les enchères 5G seront lancées mardi 29 septembre (ces enchères étaient initialement prévue en avril 2020, mais ont été repoussée en raison de l'épidémie de covid19)

Ce sont des enchères dans la bande 3,4 ‑ 3,8 GHz, la bande-cœur de la 5G, cette phase d'enchères doit permettre d'attribuer aux opérateurs 110 Mhz en 11 « blocs » de fréquences de 10 Mhz.

Chacun des 4 opérateurs a déjà souscrit un bloc de fréquences de 50 MHz au prix fixe de 350 millions d'euros, contre des engagements optionnels. Au total, les 4 opérateurs auront donc 310 Mhz dans la bande 3,4 ‑ 3,8 GHz : 200 Mhz (4x 50 Mhz) à prix fixe contre des engagements et 11 x 10 Mhz aux enchères.

Ce sujet propose 14 propositions parmi les plus probables, mais bien sur il est possible que Orange ressorte avec aucun bloc supplémentaire (donc 50 Mhz au total) et Free et SFR avec 5 blocs chacun, le maximum possible étant de 5 blocs pour un opérateur, soit 50 + 50 Mhz (mais ce scénario est assez improbable).




Les engagements auxquels les quatre candidats ont souscrit en contrepartie de l’attribution des blocs de fréquences de 50 MHz sont les suivants :

- La 5G au service de la compétitivité des autres secteurs de l’économie française : Pour préparer la connectivité de demain dans les entreprises, l’Arcep a défini un mécanisme inédit visant à ce que les opérateurs s’engagent à répondre aux demandes raisonnables qui émaneront des acteurs économiques (entreprises, collectivités, administrations, ..), en leur apportant des offres adaptées avec de la couverture et des performances, voire, si l’opérateur le préfère, en leur confiant localement ses fréquences.

- La couverture à l’intérieur des bâtiments : L’Arcep prévoit également des engagements visant à améliorer la couverture à l’intérieur des bâtiments à usages professionnels et commerciaux et à faciliter la couverture multi-opérateurs.

- Des offres d’accès fixe à internet : Les engagements concernent aussi la fourniture d’offres spécifiques d’accès fixe à internet sur le réseau mobile (5G fixe).

- Une plus grande transparence : Le renforcement de la transparence des opérateurs, à la fois sur leurs prévisions de déploiement et sur leurs pannes fait également partie des engagements.

- L’innovation et la concurrence : Les engagements portent enfin sur l’accueil des MVNO en 5G sur les réseaux des opérateurs, afin notamment d’encourager l’innovation par tous les acteurs du secteur.

alain_p

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Sondage sur les enchères 5G bande 3,5 Ghz
« Réponse #1 le: 27 septembre 2020 à 10:56:02 »
Ces enchères, c'est un peu la bouteille à l'encre, car contrairement à d'autres (les 700 MHz), tout le monde a besoin de ces fréquences pour faire de la 5G, et pouvoir mettre en avant les débits promis. Il y a quelque temps, j'aurais dit Orange et SFR 100 MHz, et Free ou Bouygues Telecom 50 ou 60 MHz, car on sait qu'Altice est capable de mettre le paquet, au besoin en s'endettant, pour arracher des enchères (on l'a vu avec celles de la Champion's League en foot). Mais avec le problème des antennes Huawei, et le peu d'enthousiasme manifesté pour la 5G par SFR et Bouygues Telecom, j'oserais donc un pronostic Orange 100 MHz, Free 80 MHz, SFR 70 MHz et Bouygues Telecom, 60 MHz, mais si c'était un pari, je n'y mettrais pas une grosse somme.

P.S : dans le schéma ci-dessus, pour la portée, j'aurais mis plutôt deux étoiles aux 3.5 GHz, plutôt que trois. A terme, ce seront peut-être les fréquences 1800 MHz ou 2.1 GHz (là 3 *), qui seront utilisées, ou peut-être 1.5 GHz ?

vincent0

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Pronostics sur les enchères 5G bande 3,5 Ghz
« Réponse #2 le: 27 septembre 2020 à 14:05:18 »
Une petite question : quelle est la date de fin des enchères et où pourra-t-on consulter les résultats ?

vivien

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Pronostics sur les enchères 5G bande 3,5 Ghz
« Réponse #3 le: 27 septembre 2020 à 14:34:53 »
L’enchère se déroule selon le principe d’une enchère ascendante à plusieurs tours.

Par définition on ne connais pas la durée.

En Allemagne :

5G en Allemagne : c'est terminé avec le tour 497 et 52 jours !

Cela va rapporter 6 549 651 000 € !

" La fin de la vente aux enchères est également le signal de départ pour la 5G en Allemagne. Je suis heureux que quatre sociétés aient acheté des fréquences et soient en concurrence pour l'expansion du réseau 5G. Les fréquences devraient non seulement être utilisées pour la nouvelle norme de radio mobile 5G, mais également pour une meilleure couverture mobile en Allemagne. Il incombe maintenant aux entreprises d’utiliser rapidement les fréquences et de satisfaire aux exigences d’approvisionnement associées ", a déclaré Jochen Homann, président de la Federal Network Agency.


En France ce devrait être rapide (je parie sur deux jours, soit moins de 16 tours pour l’enchère principale), les leçons des enchères Allemandes ont été tirées et il y a seulement 11 blocs aux enchères et le prix porte simultanément sur l’ensemble des blocs de fréquences de 10 MHz, là où en Allemagne chaque bloc avait son propre prix. En Allemagne on enchérissait en indiquant un prix, en France les opérateurs indiquent juste un nombre de bloc souhaité et le prix est augmenté par l'Arcep entre deux tours.

Le prix initial de l’enchère (prix de réserve) déterminé par le Gouvernement est de 70 millions d'euros par bloc de 10 MHz. (Le prix du bloc de 50 MHz à prix fixe est de 350 millions d'euros soit 70 millions d'euros par bloc de 10 MHz).

Au début du tour numéro 1, l’Arcep demande à chaque candidat qualifié le nombre maximal de blocs de 10 MHz qu’il s’engage irrévocablement à prendre, au prix de 70 millions d'euros par bloc de 10 MHz, sous réserve d’attribution par l’Arcep (Un candidat ne peut pas demander un nombre de blocs supérieur à 5, afin de ne pas dépasser 100 MHz, avec le bloc de 50 Mhz à prix fixe). Si les demandes initiales cumulées de blocs sont strictement supérieures au nombre de blocs disponibles, l’enchère continue.

Au début de chaque tour, l’Arcep indique le prix, unique, auquel tous les blocs sont proposés. En réponse, chaque candidat indique le nombre de blocs de 10 MHz qu’il s’engage irrévocablement à acquérir à ce prix, sous réserve d’attribution par l’Arcep.

Si les demandes cumulées de blocs sont strictement supérieures au nombre de blocs disponibles, l’Arcep réalise un nouveau tour d’enchère en augmentant le prix et les candidats ne peuvent que maintenir ou diminuer leur demande.

Au tour N, le candidat peut :
- maintenir sa demande du tour N-1 ;
- diminuer sa demande d’un ou plusieurs blocs.

Lorsqu’un candidat qualifié réduit sa demande d’un ou plusieurs blocs au tour N, celui-ci doit indiquer à quels prix exacts sa demande se réduit, c’est-à-dire, s’il réduit sa demande de K blocs :
- le prix jusqu’auquel il s’engage irrévocablement à maintenir sa demande de D N-1 blocs (soit la demande du tour N-1) ;
- le prix jusqu’auquel il s’engage irrévocablement à prendre jusqu’à D N-1 - 1 blocs (soit un bloc de moins qu’au tour N-1) ;
- le prix jusqu’auquel il s’engage irrévocablement à prendre jusqu’à D N-1 - 2 blocs (soit deux blocs de moins qu’au tour N-1) ;
...
le prix jusqu’auquel il s’engage irrévocablement à prendre jusqu’à D N-1 - K + 1 blocs (soit K-1 blocs de moins qu’au tour N-1). Ces prix sont appelés « prix intermédiaires » et doivent à la fois :
- être supérieurs ou égaux au prix du tour précédent (N-1) ; et
- être strictement inférieurs au prix du tour en cours (N).

Afin d’éviter les cas d’égalité, il est recommandé aux candidats d’indiquer des prix intermédiaires ayant un nombre suffisant de chiffres significatifs.

L’enchère s’arrête quand le cumul des nombres de blocs demandés par les candidats devient inférieur ou égal au nombre de blocs disponibles. Les candidats encore en lice se voient ainsi attribuer le nombre de blocs demandé au prix « d’équilibre » atteint à la fin de l’enchère.

Le premier tour de la journée a lieu à 9h30, heure de Paris. Le délai entre chaque tour est ensuite de 30 minutes environ. Chaque journée compte un maximum de 8 tours. Si, à l’issue de la journée, l’enchère n’est pas
terminée, celle-ci reprend à 9h30 le jour ouvré suivant.

Il y a ensuite un enchère de positionnement.

L’enchère principale permet de déterminer la quantité de fréquences obtenue par chaque lauréat.
L’enchère de positionnement vise, quant à elle, à déterminer le positionnement des lauréats dans la bande. Elle consiste en une enchère combinatoire à un tour au second prix.

À l'issue de l’enchère de positionnement, l'Arcep adopte et publie la décision relative au compte-rendu et au résultat de la procédure d’attribution, qui comprend l’identité des lauréats et les bandes de fréquences exactes qui leur sont respectivement attribuées. Elle délivre ensuite aux lauréats les autorisations d'utilisation de fréquences dans la bande 3490 - 3800 MHz correspondant au résultat de la procédure.

vivien

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Pronostics sur les enchères 5G bande 3,5 Ghz
« Réponse #4 le: 27 septembre 2020 à 14:55:59 »
Un exemple complètement fictif pour comprendre ce qu'il se passe quand a un tour deux opérateurs baissent simultanément leur demande de nombre de bloc :

- Au tour N°11, le prix par bloc était 100 millions d'euros.
o Le candidat Bouygues demandait 4 blocs
o le candidat Free demandait 3 blocs
o le candidat Orange demandait 3 blocs
o le candidat SFR demandait 2 blocs.
Soit un total de 12 blocs (supérieur aux 11 blocs disponibles)
On passe au tour suivant avec augmentation du prix de 10 millions d'euros par bloc.

- Au tour N°12, le prix par bloc est 110 millions d'euros :
o le candidat Bouygues demande 3 blocs (baisse de 1 bloc), tout en indiquant qu’il continue à être prêt à prendre 4 blocs jusqu’à un prix intermédiaire de 103 millions d'euros ;
o le candidat Free demande 2 blocs (baisse de 1 bloc), et continue à être prêt à prendre 3 blocs jusqu’à un prix intermédiaire de 105 millions d'euros ;
o le candidat Orange maintient une demande de 3 blocs ;
o le candidat SFR maintient une demande de 2 blocs.
La demande cumulée est donc de 10 blocs à 110 millions d'euros, inférieur au 11 blocs disponibles.

L’enchère se termine au prix définitif de 105 millions d'euros.
À ce prix, la demande cumulée est en effet de 11 blocs. Au prix définitif (105 millions d'euros) plus 1 euro, la demande cumulée devient en revanche égale à 10 blocs.

Les candidats se voient attribuer le nombre de blocs qu’ils demandent au prix définitif plus 1 euro, c’est-à-dire :
o 3 blocs pour le candidat Bouygues ;
o 2 blocs pour le candidat Free ;
o 3 blocs pour le candidat Orange ;
o 2 blocs pour le candidat D.
Soit 10 blocs.

Le dernier bloc de 10 MHz est attribué au candidat ayant indiqué un prix intermédiaire égal au prix définitif, donc au candidat Free dans cet exemple.

Ainsi au prix définitif : le candidat Bouygues obtient 3 blocs, le candidat Free obtient 3 blocs, le candidat Orange obtient 3 blocs et le candidat SFR obtient 2 blocs.
Tous les lauréats paient 105 millions d'euros par bloc pour les blocs obtenus au titre de cette phase.

alain_p

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« Réponse #5 le: 27 septembre 2020 à 15:47:43 »
Pour info, les candidats seront-ils réunis au sièges de l'ARCEP pour éviter qu'ils communiquent et s'entendent entre eux ?
Sinon, le temps total va être fonction du temps laissé entre chaque tour aux candidats pour mettre au point leur nouvelles propositions. On sait quel temps leur sera laissé ?

Nico

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« Réponse #6 le: 27 septembre 2020 à 16:02:10 »
On peut imaginer que pas mal de scénariis ont déjà été "simulés" par les opérateurs ? Le gros de la réflexion a - je pense - déjà été faite.

vivien

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« Réponse #7 le: 27 septembre 2020 à 17:12:44 »
Pour info, les candidats seront-ils réunis au sièges de l'ARCEP pour éviter qu'ils communiquent et s'entendent entre eux ?
Je ne sais pas si ils ont interdiction de communiquer avec l'extérieur.

En tout cas je ne pense pas qu'ils dorment sur place.

Sinon, le temps total va être fonction du temps laissé entre chaque tour aux candidats pour mettre au point leur nouvelles propositions. On sait quel temps leur sera laissé ?
La réponse :
Le premier tour de la journée a lieu à 9h30, heure de Paris. Le délai entre chaque tour est ensuite de 30 minutes environ. Chaque journée compte un maximum de 8 tours. Si, à l’issue de la journée, l’enchère n’est pas
terminée, celle-ci reprend à 9h30 le jour ouvré suivant.

alain_p

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« Réponse #8 le: 27 septembre 2020 à 17:17:16 »
Merci Vivien pour les réponses. Effectivement, j'avais loupé ce passage dans ton message du début d'après-midi.

eruditus

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« Réponse #9 le: 27 septembre 2020 à 19:39:01 »

J'ose un pronostic sur le prix du bloc de 10 MHz, on dépassera les 130 millions d'euros.

Free_me

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« Réponse #10 le: 27 septembre 2020 à 19:48:43 »
bon par contre, qu'est ce qu'on gagne si on a vu juste ?

alain_p

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« Réponse #11 le: 27 septembre 2020 à 20:03:18 »
J'ose un pronostic sur le prix du bloc de 10 MHz, on dépassera les 130 millions d'euros.

A 10 millions d'incrément par tour, cela ferait 6 tours. Cela me parait faible, je pronostiquerais plutôt 12 tours, près de 200 millions. Cela ferait 1 milliard pour 50 MHz, ce serait moins cher au MHz que les 700 MHz. Cela ferait ~3.6 milliards d'euros de rentrées pour L’État...