Auteur Sujet: Les nouvelles de la 5G en France  (Lu 921715 fois)

LeNuageux, Philoutix, Hotzigetty et 4 Invités sur ce sujet

alain_p

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Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #3672 le: Hier à 21:37:54 »
Et alors? Où est le rapport avec la discussion précédente? Il va bien falloir de nombreuses années pour amortir les investissements massifs réalisés ces 10 dernières années.

Au vu des bénéfices des opérateurs, dont Orange, 2.9 milliards d'euros en 2024, et pas d'ailleurs 1.9 milliard, comme dit précédemment, voir tableau des résultats ci-dessous, ils ont largement le moyen d'y faire face. Pour Free, on était à 500 M€ de bénéfices en France en 2024. Pour Bouygues Telecom, il était à 400 M€ de résultat net 2024. Les marges d'EBIDTA sont en hausse. ils ont largement les moyens d'amortir ces investissements. Et comme dit Jerome34, avec la fibre, la durée d'amortissement est censée être très longue, bien plus de 20 ans.

Ils ont même le moyen d'augmenter ce qu'ils payent aux sous-traitants, qu'ils ont tendance à pressurer pour augmenter leurs marges.

Le principal problème des opérateurs, c'est que leur marché n'est plus vu comme un marché de croissance, il a tendance à être saturé et à ne plus croitre. Et en conséquence, leurs marges et le cours de leurs actions ne progressent pas comme ils aimeraient. Encore que le cours de l'action d'Orange s'est bien redressé en un an, et a pris 46% sur un an, à 14.20€, alors qu'il était à 10 € il y a un an.

On va voir dans quelques semaines quel a été leurs résultats net sur 2025, mais au vu de la tendance, il ne sera pas négatif...

Donc non, je ne les plains pas. Et ils peuvent continuer d'investir sur la 5G et le 3500 MHz.

P.S : j'ai rajouté le slide de la présentation 2024 d'Orange résumant les résultats financiers, qui ne montrait pas un groupe en difficulté.

Snickerss

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Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #3673 le: Aujourd'hui à 08:54:01 »
Ah parce qu’on a pas fait de progrès depuis 20 ans ? On a pas non multiplié le nombre d’abonnés , ni globalement les usages ?

On a pas eu des innovations radicales en matière de gestion du réseau, comme un truc qui s’appelle CROZON ? Les zones “NewDeal” ? Les multiples sites mutualisés ? Une gestion du réseau pilotables avec l’extinction de certaines fréquences la nuit ? Bref, si c’était pas tenable, on le saurait déjà. Sans parler de la consommation énergétique des sites en eux même.

En 20 ans, on a massifié les usages. Si c’était soit disant pas tenable, Niel aurait arrêté ses forfaits mobiles depuis un moment.


Nombre d'abonné : c'est le seul levier pour faire baisser le prix unitaire. Mais ca n'évolue plus. C'est le M2M qui a encore un peu de potentiel et qui sauve pas mal les résultats des historiques.
Usage : on s'en fout en fait. On en revient au problème ou plus personne ne paye son Go, on peut consommer 2 To pour 9,99€. Les opérateurs, en bradant l'utilisation, ont massifié leur utilisation, et ont du investir massivement. C'est leur dette qui finance ce mécanisme. (la photo récap c'est cadeau) donc un jour, il faudra la rembourser (spoiler : avec une augmentation du prix du forfait, sachant qu'on est déjà à 100M de SIM pour un pays de 70M d'habitant.)
Crozon : économies d'infra propre à 2 opérateurs, ne s'applique pas à tout le secteur
New Deal : on demande justement de couvrir des zones non rentables et échange d'une moindre taxation. Il n'y aucun argent qui rentre.
Energie : les quelques économies réalisées ne compensent l'explosion du cout de l'énergie (et au passage, quand on passe de 2 ou 3 fréquences à 5 fréquences, on peut optimiser la ressource, au final ca consomme plus, cf le débat sur la 5G "écologique"
Niel / Free : c'est la Freebox qui finance le mobile. D'ailleurs le forfait "historique" à 29,99, qui paye encore ce prix ? C'est comme ca qu'il défonce la concurrence. Il a gardé sa vache à lait, et a tué celle des autres.


Faut arrêter les sophismes posés avec aplomb, c'est juste fatiguant.

vivien

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Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #3674 le: Aujourd'hui à 10:18:17 »
Crozon a été imaginé par Bouygues et SFR, car c'était le seul moyen avec l'arrivée de Free sur le mobile de générer de substantielles économies.

On pourrait tout à fait imaginer si la situation des opérateurs se dégradait un Crozon plus global.

D'après les retours que j'ai, les opérateurs sont très satisfaits du fait qu'on impose une mutualisation dans les zones New deal concernées par les 4 opérateurs et cela fonctionne plutôt bien. Il serait possible d'imaginer plus de mutualisation en zone moins dense (le périmètre de Crozon) à l'avenir.

Sinon, je partage le fait que les offres illimitées ne sont pas la meilleure invention pour qu'un opérateur puisse donner un accès internet mobile de qualité.

alain_p

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Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #3675 le: Aujourd'hui à 10:52:53 »
Faut arrêter les sophismes posés avec aplomb, c'est juste fatiguant.

En ce qui concerne la dette, je ne sais pas d'où tu sors tes chiffres, mais en tout cas, ce ce ne sont las chiffres affichés par les opérateurs eux-mêmes dans les documents finnanciers. Par exeple, au S1 2025, Orange annonçait une dette de 23.3 milliards d'euros, et Iliad de 9.4 milliards d'euros, en diminution, et avec un ratio dette/EBITDA autour de 2, et en plus des taux d'intérêt qui ont baissé dernièrement, donc largement supportables. Tout le monde n'a pas le niveau de dette de SFR, après le LBO d'Altice...

Je pense même qu'ils ont fait des réserves pour pouvoir emprunter pour racheter SFR...

https://www.orange.com/fr/dette-et-notation
https://www.iliad.fr/fr/investisseurs/groupe/dette

jerome34

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Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #3676 le: Aujourd'hui à 11:44:02 »

Nombre d'abonné : c'est le seul levier pour faire baisser le prix unitaire. Mais ca n'évolue plus. C'est le M2M qui a encore un peu de potentiel et qui sauve pas mal les résultats des historiques.
Usage : on s'en fout en fait. On en revient au problème ou plus personne ne paye son Go, on peut consommer 2 To pour 9,99€. Les opérateurs, en bradant l'utilisation, ont massifié leur utilisation, et ont du investir massivement. C'est leur dette qui finance ce mécanisme. (la photo récap c'est cadeau) donc un jour, il faudra la rembourser (spoiler : avec une augmentation du prix du forfait, sachant qu'on est déjà à 100M de SIM pour un pays de 70M d'habitant.)
Crozon : économies d'infra propre à 2 opérateurs, ne s'applique pas à tout le secteur
New Deal : on demande justement de couvrir des zones non rentables et échange d'une moindre taxation. Il n'y aucun argent qui rentre.
Energie : les quelques économies réalisées ne compensent l'explosion du cout de l'énergie (et au passage, quand on passe de 2 ou 3 fréquences à 5 fréquences, on peut optimiser la ressource, au final ca consomme plus, cf le débat sur la 5G "écologique"
Niel / Free : c'est la Freebox qui finance le mobile. D'ailleurs le forfait "historique" à 29,99, qui paye encore ce prix ? C'est comme ca qu'il défonce la concurrence. Il a gardé sa vache à lait, et a tué celle des autres.


Faut arrêter les sophismes posés avec aplomb, c'est juste fatiguant.

Comme le dit Alain, c'est pas des sophismes, c'est la réalité. En dehors du cas SFR, coulé par Drahi lui même, personne n'est à l'agonie. Le même qui criaiait à l'agonie, Bouygues Télécom 10 ans plus tôt est aujourd'hui flamboyant... Alors les sophismes...

Oui 100 Go de 5G dans un pays comme la France ne devrait jamais coûter plus de 10 euros par mois. Non seulement parce que les Français n'y mettront pas le prix. Mais surtout parce que partout dans le monde, le prix du Go a fondu et fond encore comme neige au soleil.

L'usage s'est massifié. Il touche tout le monde. Ce n'est absolument plus une ressource rare l'internet mobile et la téléphonie en 2026. Dès lors, pour maximiser sa valeur, vous n'avez pas de grandes possibilités...