Pourquoi parler de DSS quand on peut tout simplement arrêter la 4G pour l’utiliser sur la 5G ? Comme ce qu’il s’est passé avec les fréquences 2G, puis 3G…

C'est pas vraiment ce qu'il s'est passé dans les précédentes transitions. Enfin plutôt c'est beaucoup plus compliqué que ça, surtout en France ou on fait ça doucement.

Lors de la transition NMT-F/Radiocom 2000 -> 2G les fréquences étaient différentes donc pas de problème (un léger overlap sur 929-935mhz je crois par endroit). Lors de la bascule 2G -> 3G l'ouverture s'est faite avec le 2100mhz donc sans perturbation du réseau existant, pareil pour l'arrivée de la LTE qui s'est déployée avec l'ouverture du 800mhz et du 2600mhz. Un truc important c'est que le déploiement de la 3G/4G était assez proche des fréquences GSM (900mhz et 1800mhz) qui permettait grosso-modo d'avoir les même couvertures donc de bénéficier des sites existant et de leur ingénierie radio. En France les transitions on toujours été ultra longues et progressives (cf. Orange qui fini d'éteindre l'UMTS2100 alors qu'on est en 2024).


La avec l'arrivée de la 5G, on a peu de progrès sur l'efficacité spectrale dans les bandes legacy ET la possibilité d'utiliser en LTE n'importe quelle fréquence avec une agrégation possible en 5G NSA (en-dc) et SA (ne-dc) qui permet de mutualiser toute la capa LTE entre tous les utilisateurs (LTE-only/SA/NSA), donc d'un point vue technique ça ne sert à rien de vouloir pousser à basculer des bandes LTE avec un réseau qualitatif, à part à réduire le peak datarate en faisant du DSS inutilement ou diminuer la ressource en LTE (alors que y'a plein de subscriber en LTE-only).

Et puis la en 5G on arrive avec du 3.5Ghz qui commence à être loin des fréquences du début, donc on a besoin de plus de sites, en plus le matos est plus compliqué vu que déployer sur panneau passif c'est pas super utile dans le cas général pour cette fréquence. Du coup les opérateurs ont deux options, déployer majoritairement du 3.5Ghz là où le réseau est fortement sollicité (et donc augmenter la ressource RF là où le besoin est avéré), mais ça prend du temps vu que c'est nouveau ou faire le plus grand réseau 5G de France en DSS (donc au final en diminuant la ressource RF...).

Donc vraiment c'est une transition différente des autres, et en fait aucune transition n'est comparable a une autre. Et c'est pas fini, l'arrivée on-sait-pas-trop-quand-en-France des mmWave ça sera aussi très nouveau comme bande et comme type de déploiement.

Et ce n'est pas le seul, c'était même le plus en avance juste avant la grosse accélération de Free ces derniers mois. Les autres on encore bien plus de sties en 2100 genre SFR qui bat tous les records avec plus de 6000. Même le GSM 1800 n'a pas été encore éradiqué pour de bon (là par contre c'est curieux, car il doit plus servir à grand chose et le 900 devrait sans doute être capable d'absorber le trafic restant, vu le peu qui reste autant tout couper pour de bon).

hey, molo, allez pas trop vite et coupez pas tout, on est encore quelques uns derrière à utiliser la 2G ou la 3G au quotidien (et pendant encore longtemps)
thx!

Le problème, c'est surtout pour les système d'alerte qui utilisent cette techno, en particulier le système eCall des voitures, qui est basé sur cette techno, et cela concerne des dizaines de millions de voitures :

Appel d'urgence dans les voitures : l'affaire qui pourrait coûter des milliards d'euros

Alors que sur le Vieux Continent, les opérateurs mobiles prévoient d'éteindre leurs réseaux 2G, jugés coûteux et énergivores, les constructeurs automobiles poussent pour les prolonger. Et pour cause, cette technologie sert au bon fonctionnement d'un système de communication d'urgence, présent dans plusieurs dizaines de millions de voitures, en cas d'accident de la route.

Marie Nidiau et Pierre Manière - 27 Mars 2024, 7:06

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/appel-d-urgence-dans-les-voitures-l-affaire-qui-pourrait-couter-des-milliards-d-euros-993802.html

Je pense que la 3G va rester longtemps chez Free mobile sur le 900 MHz, parce qu'il a été le dernier à déployer la VoLTE et le VoWiFi, mais par contre, si Orange arrête il n'y aura plus non plus de 2G chez Free mobile...

hey, molo, allez pas trop vite et coupez pas tout, on est encore quelques uns derrière à utiliser la 2G ou la 3G au quotidien (et pendant encore longtemps)

Je parle des bandes hautes (1800/2100) pas le 900. D'ailleurs sur les 3/4 du territoire c'est déjà 900 only.

La 2G est coupé fin 2024/début 2025 chez Orange, 2026 pour les autres.
La 3G c’est 2030 chez Orange, fin 2027/début 2028 chez SFR et Bytel.

C'est fin 2025 normalement pour la 2G chez Orange. Fin de cette année ça me paraissait un peu tôt.

Le problème, c'est surtout pour les système d'alerte qui utilisent cette techno, en particulier le système eCall des voitures, qui est basé sur cette techno, et cela concerne des dizaines de millions de voitures

Je pense que la 3G va rester longtemps chez Free mobile sur le 900 MHz, parce qu'il a été le dernier à déployer la VoLTE et le VoWiFi, mais par contre, si Orange arrête il n'y aura plus non plus de 2G chez Free mobile...

Si les constructeurs n'ont pas intégré un module compatible 2G ET 3G, ce n'est pas vraiment le problème des opérateurs... Et l'Europe n'a qu'à se bouger pour accepter le NG-ecall. C'est un peu facile de venir chouiner alors que c'était prévu de longue date.

Et au pire si ça marche plus ben... on fait avec. Je n'ai pas d'ecall sur ma voiture, est-ce que j'angoisse pour autant à chaque fois que je prends le volant ? Non.

Y'a beaucoup de choses qui se mélangent et qui interagissent dans ce que vous dites dans les derniers messages.
L'eCall et le retard du ng112 vs. la NENA et le projet ng911 en Amérique du Nord qui se sont occupés de pousser le support complet de la VoIP/VoLTE dans les appels d'urgence il y a déjà longtemps... Mais ici l'EENA se lamente sur la fin de la 2g/3g (https://eena.org/knowledge-hub/press-releases/the-potential-perils-of-2g-and-3g-switch-offs/) alors que la NENA a sorti la majorité des ses specs entre 2011 et 2013. Ce retard est essentiellement, selon moi, imputable à l'absence de gouvernance technique européenne (et c'est pas spécifique à la téléphonie...), aux USA les agences fédérales savent faire de la technique alors qu'au niveau européen bon bah Ariane 6, GAIA-X, Galileo, etc.).
Pour la VoLTE/l'extinction de la 2G/3G en France, c'est multifactoriel, entre l'effondrement du tarif des forfaits qui a forcément un effet sur la dispo des investissements, l'absence de volonté d'éteindre la 2G/3G rapidement (Jio en Inde ils ont sorti en 2017 un feature phone VoLTE à moins de 20€ pour équiper tout le monde rapidement), l'équilibre 0-innovation-mais-on-est-tous-pas-cher des 4 opérateurs avec des réseaux quand même qualitatifs vu les tarifs français, tout ça pousse à l'immobilisme (et le grand public ne s'en plaint pas).

C'est un peu facile de venir chouiner alors que c'était prévu de longue date.

prévu de longue date sur des voitures vendues en 2010, soit avant l'apparition de la 4G?
ahem.

Et au pire si ça marche plus ben... on fait avec. Je n'ai pas d'ecall sur ma voiture, est-ce que j'angoisse pour autant à chaque fois que je prends le volant ? Non.

non, mais c'est comme si ton tel ne faisait plus que 2/3G alors que t'as payé pour la 4/5G, tu chouinerais pas?
comme si ton hybride te disait "je prends plus que de l'élec, l'essence c'est old school", tu chouinerais pas?
Moi, si.

Faut pas pousser non plus, il existe des tel non smartphones qui sont 4G et VoLTE, type nokia 110 qui vaut 40€. Pas plus cher que certains tels 2G only neufs.

si, il faut pousser : les tels achetés par le consommateur rubis sur ongle, déjà payés et qu'en plus faut les remplacer aux frais du consommateur pour faire plaisir uniquement aux opérateurs?
Non

Quels bénéfices pour la 4G/5G de désactiver la 2G/3G ?

les fréquences, comme d'hab.
ca pourrait être quoi d'autre?
moxxom et les autres l'ont tellement répété mon petit..

un feature phone VoLTE à moins de 20€ pour équiper tout le monde rapidement), l'équilibre 0-innovation-mais-on-est-tous-pas-cher des 4 opérateurs avec des réseaux quand même qualitatifs vu les tarifs français, tout ça pousse à l'immobilisme (et le grand public ne s'en plaint pas).

pourquoi vouloir absolument se rééquiper aux frais du consommateur si ce dernier n'a rien à y gagner du tout?

perso ca me rappelle exactement l'énorme scandale de la fin de la télé hertzienne, quand des millions de retraités ont été sur le carreau parce qu'elle a été débranchée par région du jour au lendemain avec une organisation des plus chaotiques.. pour moi ca restera le scandale d'avant 2010 (sachant que depuis l'informatique/numérique en ont malheureusement connu d'autres, dont la volte)