Auteur Sujet: Les nouvelles de la 5G en France  (Lu 453323 fois)

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alain_p

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Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #3312 le: 19 mai 2024 à 08:38:41 »
Et en même temps 4g Sosh orange > 5g chez les autres pour le moment.

Ce dépend de quelle 5G tu parles. En 5G 700 MHz, oui, en 5G 3500 MHz, non. D'où l'importance pour l'information des consommateurs de préciser le débit max selon la fréquence.

eruditus

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Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #3313 le: 19 mai 2024 à 10:25:43 »
Merci
Par contre, cela n’a rien à voir avec le fait que cela soit partagé avec de la 4G ou de la 3G.
On sait faire sur un même module radio de type « antenna array » de la 4G et de la 5G en TDD par exemple.

Le BF n’a vraiment tout son sens que sur un nombre d’antennes important, donc sur des « antenna array » comme celle déployée en 3500 en France.

Pegasus38

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Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #3314 le: 19 mai 2024 à 10:40:42 »
Donc si je comprends bien en lisant vos messages, les antennes 3G peuvent faire de la 4G, qui peuvent aussi faire de la 5G. Les opérateurs changent jamais les antennes en fait ?

MaxLebled

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Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #3315 le: 19 mai 2024 à 12:10:33 »
Donc si je comprends bien en lisant vos messages, les antennes 3G peuvent faire de la 4G, qui peuvent aussi faire de la 5G. Les opérateurs changent jamais les antennes en fait ?

Oui et non. De ce que j'ai compris, l'immense majorité des avantages de la 5G requiert de nouveaux panneaux radio, ceux avec 64 antennes à l'intérieur et plein d'autres trucs, pour faire du massive MiMo, du beamforming, etc.

Sans ces nouveautés techniques, la 5G offre des gains très restreints.

Il faut aussi généralement du nouveau matériel derrière les antennes, mais de ce côté-là je laisserai les experts s'exprimer

Leon

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Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #3316 le: 19 mai 2024 à 12:25:11 »
Oui et non. De ce que j'ai compris, l'immense majorité des avantages de la 5G requiert de nouveaux panneaux radio, ceux avec 64 antennes à l'intérieur et plein d'autres trucs, pour faire du massive MiMo, du beamforming, etc.

Sans ces nouveautés techniques, la 5G offre des gains très restreints.

Il faut aussi généralement du nouveau matériel derrière les antennes, mais de ce côté-là je laisserai les experts s'exprimer
La 5G sur fréquence basse peut utiliser les mêmes antennes que les techno précédentes 3G, 4G.
Mais la 5G sur 3.5GHz (fréquence élevée) c'est déployé la plupart du temps avec des antennes "massive MIMO" comme tu le dis.

Leon.

Pegasus38

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Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #3317 le: 19 mai 2024 à 12:59:14 »
Et pour passer à la 5G SA, il en faut des nouvelles ou même système ?

alain_p

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Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #3318 le: 19 mai 2024 à 13:14:43 »
Non, même système, c'est le coeur de réseau qui change, 5G et plus 4G comme actuellement (la signalisation passe en 4G). Il faut simplement faire un upgrade logiciel (et licence ?) sur les antennes, pour qu'elles prennent en compte la 5G SA, et qu'elles envoient la signalisation sur le bon coeur.

On a vu récemment que c'était ce que faisait Free mobile, cela a été repéré par RNC mobile, et il y aurait déjà environ 1000 sites compatibles.

https://www.universfreebox.com/article/563741/la-5g-sa-de-free-mobile-gagne-du-terrain-un-nouveau-cap-de-franchi-pour-les-chasseurs-dantennes

renaud07

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Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #3319 le: 19 mai 2024 à 13:46:18 »
Tu passes chez B&You, et tu as actuellement un forfait 5G avec 90 Go de data pour 10 €...
[...]

Je voulais rester chez orange pour le 3500. Bouygues (et SFR) n'ont déployé que le 2100.

alain_p

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« Réponse #3320 le: 19 mai 2024 à 13:48:34 »
Non, Bouygues Telecom et SFR ont déployé 8000 sites 3500 MHz. Voir observatoire ANFR.

renaud07

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« Réponse #3321 le: 19 mai 2024 à 14:03:32 »
Chez moi je voulais dire.

MoXxXoM

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Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #3322 le: 20 mai 2024 à 12:08:30 »
Non, même système, c'est le coeur de réseau qui change, 5G et plus 4G comme actuellement (la signalisation passe en 4G). Il faut simplement faire un upgrade logiciel (et licence ?) sur les antennes, pour qu'elles prennent en compte la 5G SA, et qu'elles envoient la signalisation sur le bon coeur.

On a vu récemment que c'était ce que faisait Free mobile, cela a été repéré par RNC mobile, et il y aurait déjà environ 1000 sites compatibles.

https://www.universfreebox.com/article/563741/la-5g-sa-de-free-mobile-gagne-du-terrain-un-nouveau-cap-de-franchi-pour-les-chasseurs-dantennes
C'est quand même un peu plus compliqué que ça. Un truc important c'est qu'il est difficilement envisageable d'avoir des débit plus faible en 5G SA qu'en 5G NSA, la solution c'est ce qui est appelé "option 4" dans les scénarios de déploiement de la 5G. En gros c'est l'inverse de la 5G NSA avec EN-DC, c'est de l'NE-DC (cellule principale en NR, secondary en LTE). Et donc c'est pas un simple upgrade, parce que d'une part on fait pas disparaître le core EPC et les terminaux LTE-only, il faut garder le gros de la capacité en LTE parce que le parc existant est énorme. Après il faut aussi pouvoir conserver des abonnées 5G NSA qui n'ont pas de terminaux qui fonctionne en 5G SA.


Du coup tout ça, ça nous dis quoi ? Qu'il faut de la NR sur un truc qui couvre un peu mieux que de la 3.5Ghz (genre le 2100mhz en DSS c'est pas mal pour ça en fait). Que les enobe-b il faut les upgrader en ng-enodeb avec intercos vers le CN 5g et 4g, et que les gnb doivent aussi rester accrocher aux deux CN. Sachant qu'une fois tout ça fonctionnel ça coute pas grand chose de supporter l'"option 5" qui permet de taper un core 5G via une ng-enodeb (donc l'acces RAN est en LTE mais le traffic au dessus de pdcp se fait en mode 5g avec un couche de SDAP en plus). Une conclusion est qu'en l'absence de déploiement dans le 3.5ghz à proximité je ne vois toujours strictement aucun intérêt à massivement faire du DSS dans le 700mhz, même pour faire de la 5G SA. Mais bon je le sens venir "le plus grand réseau de France en 5G SA"...



alain_p

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Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #3323 le: 20 mai 2024 à 12:45:46 »
Merci pour les précisions. J'ai retrouvé la source que tu cites, très intéressante :

Citer
3 WHY OPTION 4 IS NEEDED FOR COMPETITIVE STANDALONE

Unfortunately, a degradation of data rate performance is exactly the prospect that many operators will face when introducing Standalone without Option 4 support.
User data rates in mobile networks scale with the amount of spectrum that is aggregated together to support the connection. An illustrative example is given in Figure 2, where NR has been deployed in 2.1 GHz spectrum refarmed from 3G, in areas where 1.8 GHz and 2.6 GHz is already being used by LTE. In these scenarios, the use of Standalone with Option 2 restricts the spectrum available for a 5G connection, making the 5G Standalone data rate uncompetitive, not only compared to NSA which can aggregate the LTE and NR spectrum together, but also to LTE where carrier aggregation across two bands is already providing higher data rates than what can be achieved with 5G SA.

Option 4 can restore the data rate competitiveness of the SA customer to match an NSA customer while keeping the advantages of NR SA. With Option 4, NR becomes the master technology, so the benefits of SA are ensured, e.g. for low latency bearers. NR controls the (de)activation of dual connectivity therefore, LTE is only used when
appropriate.

https://www.ngmn.org/wp-content/uploads/Option-4-for-5G-Standalone-WP-V101-20210111_v1.01-clean.pdf

Ce que je retiens, c'est qu'en 5G SA, on continuera dans ce scénario 4 à avoir l'agrégation de la 5G avec les bandes 4G pour ne pas perdre en débit par rapport à la NSA, où c'est ce qui existe aujourd'hui.