Auteur Sujet: Les nouvelles de la 5G en France  (Lu 424890 fois)

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Philoutix

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Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #3264 le: 07 avril 2024 à 18:20:37 »
Bah dans ce cas, c'est à l'appréciation du juge. Peut-être que la plainte vise à clarifier le discours marketing mais honnêtement je ne vois rien de condamnable juridiquement parlant. Peut-être que le jugement demandera à l'ARCEP d'encadrer ce type communication ?

S'il fallait condamner toutes les arguties commerciales foireuses les tribunaux ne désempliraient pas  ;D

Ari33260

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Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #3265 le: 07 avril 2024 à 18:23:17 »
Y-a-t-il un texte de loi imposant de préciser le débit en fonction de la bande de fréquence ? Peu importe la technologie.

Oui, il me semble que l'Arcep impose au moins 100 Mbits pour un bloc de 10MHz.

En 3500, nous sommes larges puisque FREE et Bouygues proposent un théorique à env 1070 Mbits pour 70MHz (en solution antennes actives).
Par contre en solution passive, les opérateurs doivent fournir une configuration minimale en MiMo 4x4, puisqu'en MiMo 2x2 je ne suis pas sur qu'on arrive à + de 100 Mbits par bloc de 10MHz (du moins pour le TDD)...

alain_p

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Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #3266 le: 07 avril 2024 à 21:22:19 »
Y-a-t-il un texte de loi imposant de préciser le débit en fonction de la bande de fréquence ? Peu importe la technologie.

Il n'existe certainement de texte aussi précis, mais il existe par contre des textes du code la consommation sur les pratiques trompeuses, article L121-2 en particulier :

Citer
Article L121-2
Version en vigueur depuis le 28 mai 2022

Modifié par Ordonnance n°2021-1734 du 22 décembre 2021 - art. 3

Une pratique commerciale est trompeuse si elle est commise dans l'une des circonstances suivantes :

1° Lorsqu'elle crée une confusion avec un autre bien ou service, une marque, un nom commercial ou un autre signe distinctif d'un concurrent ;

2° Lorsqu'elle repose sur des allégations, indications ou présentations fausses ou de nature à induire en erreur et portant sur l'un ou plusieurs des éléments suivants :

a) L'existence, la disponibilité ou la nature du bien ou du service ;

b) Les caractéristiques essentielles du bien ou du service, à savoir : ses qualités substantielles, sa composition, ses accessoires, son origine, notamment au regard des règles justifiant l'apposition des mentions “ fabriqué en France ” ou “ origine France ” ou de toute mention, signe ou symbole équivalent, au sens du code des douanes de l'Union sur l'origine non préférentielle des produits, sa quantité, son mode et sa date de fabrication, les conditions de son utilisation et son aptitude à l'usage, ses propriétés et les résultats attendus de son utilisation, notamment son impact environnemental, ainsi que les résultats et les principales caractéristiques des tests et contrôles effectués sur le bien ou le service ;

https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000044563114

Or dire que le débit 5G va jusqu'à 3 fois le débit descendant de la 4G est trompeur et faux concernant le 700 MHz. Tu auras beau te mettre dans les conditions les plus optimales concernant la 5G 700 MHz, comme le débit est en fait apporté par l’agrégation des bandes 4G (1800, 2600, voire 2100 si elle est présente), et que la bande 700 est partagée par DSS avec la 4G (qui apporte un overhead pour le traitement dynamique limitant le débit), on aura le même débit que la 4G, pas plus. Et aussi cela introduit une confusion avec les débits atteignables en 3500 MHz.

Un consommateur qui n'est pas très bien informé va croire que quand le logo 5G s'affiche sur son téléphone, il peut avoir 3 fois le débit de la 4G, ce qui est faux en 700 MHz qui représente 70% des déploiement 5G Free (sans compter que la portée du 700 est bien supérieure au 700 MHz).

Donc oui, je pense qu'Orange a de bons arguments juridiques à faire valoir. On verra ce que cela donne.

Fin 2020, l'UFC que choisir avait déjà mis en demeure les opérateurs de clarifier leur communication sur la 5G, concernant leurs cartes de couverture, mais aussi les débits.

Tous les opérateurs se sont conformés à sa mise en demeure, sauf Free mobile.

Concernant Free, elle disait :

Citer
Cartes de couverture 5G
Les opérateurs déploient leurs miroirs aux alouettes

Publié le 15 décembre 2020

...
Free Mobile : 96 % de 5G au rabais

Alors que Free Mobile a ouvert ce matin son réseau 5G7, force est de constater que la communication de l’opérateur ne répond pas à l’exigence de clarté, alors que les choix technologiques opérés par l’opérateur l’imposent particulièrement. Effectivement, Free Mobile est le seul opérateur à avoir décidé d’utiliser la bande de fréquences 700 MHz, qui offre les débits 5G les plus faibles et équivalents à ceux jusqu’alors fournis en 4G. Pourtant l’opérateur, qui utilise dans 96 % des cas8 cette fréquence pour sa 5G, ne précise pas cet élément essentiel, en ayant un propos généralisant sur la 5G selon lequel elle offre des débits « ultra rapides ». Pire, l’opérateur braque l’attention sur des atouts de la fréquence 700 MHz (propagation…) nettement moins pertinents pour les consommateurs.

Quant à la carte de couverture proposée9, si elle distingue de manière claire les zones selon le type de couverture, l’absence d’information sur la qualité associée à chaque fréquence ne permet en réalité pas aux consommateurs de comprendre que dans une zone couverte uniquement en 700 MHz, la souscription d’un abonnement chez Free Mobile pourrait n’offrir aucune plus-value en termes de débits.

https://www.quechoisir.org/action-ufc-que-choisir-cartes-de-couverture-5g-les-operateurs-deploient-leurs-miroirs-aux-alouettes-n86399/
« Modifié: 07 avril 2024 à 22:02:23 par alain_p »

Pegasus38

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Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #3267 le: 07 avril 2024 à 21:35:21 »
C'est tellement malsain de market sur la 5G 700, et de dire qu'ils sont le premier réseau 5G de France quand les rapports arcep montre qu'ils sont derniers en TOUT.

Rom 1

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« Réponse #3268 le: 07 avril 2024 à 21:48:32 »
Le plus ridicule et malsain surtout c'est que Free pratique ce qu'il critiquait autrefois sur la 4G en disant que les opérateurs faisaient de la 4G logo. Autre temps, autres mœurs.

Pegasus38

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« Réponse #3269 le: 07 avril 2024 à 21:49:22 »
Ah d'accord, entendu, elle est pas mal celle la

MaxLebled

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« Réponse #3270 le: 07 avril 2024 à 21:51:52 »
Le plus ridicule et malsain surtout c'est que Free pratique ce qu'il critiquait autrefois sur la 4G en disant que les opérateurs faisaient de la 4G logo. Autre temps, autres mœurs.

Complètement. Voici un petit article récapitulatif pour ceux qui ne sont pas au courant : https://reseauxmobiles.info/article29/5g-logo-4g-fausse-monnaie-on-prend-les-memes-arguments-a-lenvers

renaud07

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« Réponse #3271 le: 03 mai 2024 à 21:51:14 »
Observatoire de mai : https://www.anfr.fr/fileadmin/mediatheque/documents/Observatoire/0524/Observatoire_mobile_Metropole_1er_mai_2024__transmis_SCRI_.pdf

Cumuler sur 2 mois donnera des chiffres moins faméliques ?  ;D

T'avais raison : Free devance les 3 autres cette fois  ;D

alain_p

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« Réponse #3272 le: 03 mai 2024 à 22:14:25 »
Oui, mais donc sur deux mois, cela donne donc 184.5 sites 3500 mHz de moyenne sur les deux derniers mois, alors qu'il en fallait 227 de moyenne sur les 10 derniers mois de 2024 pour que Free mobile respecte l'objectif des 8000 sites fin 2024.

Il en faut maintenant encore plus, 238/mois, (8000-6096)/8. Donc ce n'est toujours vraiment pas gagné, même s'ils semblent avoir bien déployé sur Avril.

coco

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« Réponse #3273 le: Hier à 09:16:31 »
Le plus ridicule et malsain surtout c'est que Free pratique ce qu'il critiquait autrefois sur la 4G en disant que les opérateurs faisaient de la 4G logo. Autre temps, autres mœurs.

Mais je crois que free a compris quelque chose niveau marketing:
Maxime Lombardini avait déclaré (je n’arrive pas à retrouver l’article, il faudrait vérifier) qu’un utilisateur a besoin je crois d’environ 10 mbps et qu’ensuite il ne verra pas la différence.

Sur le fixe, ils vendent des belles box qui promettent des monts et des merveilles avec un marketing que j’appelle « gameur ».

J’ai déjà utilisé la Freebox v5, Crystal, mini4k, révolution et pop. Et il n’y a pas une seule box de free qui était 100% stable, qui permettait de vraiment avoir 100% des services et usages promis sans soucis. Il y avait toujours des bugs, des petites coupures wifi, ou les soucis de peering.

On oublie pas les critiques de la « fausse » 4g des concurrents quand ils n’ont pas voulu investir dans les 800mhz (erreur qui a été répétée ensuite en Italie).


Période 2010-2014 : free n’avait quasi que du peering cogent qui était sous dimensionné alors le soir ça ramait, tout ça pour essayer faire payer YouTube, puis Netflix.

Ils surfent sur la vente de pack mobile+fixe avec de belles box qui sont perfectibles. Les box c’est du papier cadeau marketing.

Maintenant pour la 5g, porté par des articles d’universfreebox on nous dit que free pratique un déploiement maîtrisé » et qu’il choisi de ne pas trop déployer le 3,5ghz…


J’espère qu’ils se feront taper sur les doigts par l’arcep, ce sera l’aroseur arrosé.

En 2024 on peut constater que le réseau de free est toujours encore en retard alors que des promesses ont été faites moultes foies: ça recommence pour la 5g.

Pegasus38

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Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #3274 le: Hier à 09:39:30 »

J’ai déjà utilisé la Freebox v5, Crystal, mini4k, révolution et pop. Et il n’y a pas une seule box de free qui était 100% stable, qui permettait de vraiment avoir 100% des services et usages promis sans soucis. Il y avait toujours des bugs, des petites coupures wifi, ou les soucis de peering.

Faut éviter de dire ça sur le forum...

Sinon Free à l'étranger ça marche très fort. Mais je ne comprends pas les gens restant chez Free alors qu'il ne quitte pas l'Europe, hors promo Pop. Après on peut être surpris dans quelques années lorsque toutes les antennes 3500 seront en place avec des antennes SA.

alain_p

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Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #3275 le: Hier à 10:43:54 »
Faut éviter de dire ça sur le forum...

Pourquoi ? Chacun est libre de dire ce qu'il veut sur le forum, tant que cela respecte la charte et que c'est argumenté.

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Sinon Free à l'étranger ça marche très fort. Mais je ne comprends pas les gens restant chez Free alors qu'il ne quitte pas l'Europe, hors promo Pop. Après on peut être surpris dans quelques années lorsque toutes les antennes 3500 seront en place avec des antennes SA.

Je met un gros bémol sur "Free à l'étranger cela marche très fort". En Pologne, oui, c'est correct, et Iliad Pologne fait des bénéfices. En Italie, en revanche, vu le niveau de la concurrence et les prix très bas, Iliad Italie a accumulé plus d'un milliard d'euros de pertes depuis son introduction sur le marché. Et comme le disait coco, il a un déficit de fréquences, avec seulement 20 MHz de largeur de bande sur le 3700 MHz, contre 80 MHz à Telecom Italia et Vodafone. Ce qui explique à mon avis ses tentatives de rachat de Vodafone Italie, mais il s'est fait devancer par Swisscom.

On voit déjà sur les observatoires nPerf q'Iliad Italie est très loin des deux autres en terme de performances 5G, et cela ne risque pas de s'arranger avec l’augmentation du nombre de téléphones 5G, et la croissance de son nombre d'abonnés. Il est clair que cela va saturer. En Italie, chez Iliad, un abonnement5G avec 180 Go de data est à 9.99 € TTC.

Au moins, En France, il a 70 MHz, mais encore faudrait-il déployer plus d'antennes 3500 MHz pour en bénéficier. L'ARCEP a réussi à faire en sorte que chaque opérateur ait à peu près la même part de Fréquence (on peut penser d'ailleurs qu'Orange, avec ses 90 MHz, mais un parc d'abonnés plus im^portant, est un peu défavorisé). En Italie, les lots des enchères 5G ont été faits de taille différente, pour exacerber les enchères sur les deux lots 80 MHz, ce qui a permis de récolter 6.4 milliards d'euros. Et Iliad Italie, pour ses 20 MHz 'plus d'autres fréquences 4G), a quand même dépensé 1.2 milliard d'euros. Ce qui explique aussi qu'il soit en déficit, comme à peu près tous les opérateurs en Italie d'ailleurs.