Auteur Sujet: Les nouvelles de la 5G en France  (Lu 511350 fois)

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simon

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Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #3000 le: 14 juin 2023 à 10:06:59 »
vous avez déjà entendu parler de la fausse 4G? ou de la fausse fibre?

Quand j'habitais aux US, oui. AT&T configurait les iPhones pour afficher "4G" lorsqu'ils étaient connectés en UMTS HSDPA+ (on aurait pu dire 3.5G, c'était 42Mbit/s downlink max par rapport aux 22 en HSDPA, de mémoire).
Ca restait de la 3G avec tous les problèmes de qualité de service liés au CDMA, entre autres. Les clients s'en sont rendus compte et les concurrents ont arrêté d'employer le terme 4G (qui ne permettait plus de connaitre la techno d'accès sous-jacente), à la faveur du terme plus précis LTE.

T-Mobile s'en est frotté les mains à l'époque, surtout sur les contrats de flotte d'entreprise : quand le téléphone affichait LTE, on était sûr d'être en LTE. Les problèmes de latence, de partage de ressources et de mauvaise réception en bordure de cellule présents en UMTS disparaissaient.
De mémoire, T-Mobile avait eu la bonne idée de déployer la LTE en 700MHz avant tout le monde, et ca se ressentait en termes de couverture.


Pour la fausse fibre, je ne l'ai pas vraiment entendu en dehors des sphères techniques, mais SFR en a fait les frais en termes de réputation il me semble. Il y a une raison pour laquelle ils sont aussi agressifs sur les prix malgŕe le poids de leur dette.

simon

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Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #3001 le: 14 juin 2023 à 10:10:52 »
Je n'ai jamais compris le délire de faire payer la 5G, l'amélioration de débit est ultra marginale, et au final on rend plutôt service aux opérateurs en passant en 5G, du coup il n'y a aucune raison de payer pour ça...

Quand tu vois l'engouement autour du forfait 5G de Sosh, ça semble quand même être un bon moyen de monter son ARPU ^^
Quand la hype sera retombée la 5G finira par être de base (comme pour la 4G d'abord réservée au forfait Sosh le plus cher puis ensuite proposée à tous)

C'est exactement ca : une techno opérateur qui augmente l'efficacité spectrale (un tout petit peu) et la capacité (beaucoup, avec les nouvelles bandes. Encore faut-il qu'elles soient utilisées *cough cough* free mobile *cough*).
Aucun intérêt pour le client final, surtout avec des data caps à 100GB/mois... mais comme beaucoup se laissent berner par le marketing, les opérateurs financent le déploiement du réseau 5G de la sorte.

La 5G sera incluse de base dans tous les forfaits lorsque le besoin s'en fera sentir pour l'opérateur, comme le dit testing5555.

MoXxXoM

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Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #3002 le: 14 juin 2023 à 10:20:39 »
Après même le 3.5ghz tel qu'il est déployé aujourd'hui il a énormément de marge de progression pour alléger la charge sur les autres bandes.
Basculer des bandes LTE qui fonctionnent très bien en NR c'est un non-problème. En l'état (i.e. pas de 5G SA, pas de VoNR) ça sert vraiment à rien vu qu'on est toujours en primo déploiement ou la 5G c'est juste un bonus de débit (i.e. les telcos peuvent éteindre leur 5G la comme ça que ça changera quasiment rien en fait), la le next step c'est vraiment le CN+5G SA (et VoNR aussi vu comment la VoLTE ça a été rapide en FR...) mais c'est aussi en concurrence avec l'extinction de la 2G/3G qui est quand même un gros truc. Enfin voila quoi y'a mieux à faire et bien plus important que passer des bandes de LTE vers de la NR...

alf084

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Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #3003 le: 14 juin 2023 à 12:31:05 »

En fait c'est assez simple:
Si 5G exclusivement sur ces bandes -> gaspillage de ressource car plein de téléphone ne save pas faire de NR.
Si DSS LTE/NR -> gaspillage par rapport à du LTE seul à cause du mux / doublage de la sig, l'efficacité spectrale est plus faible qu'en LTE seule.
Reste la LTE "normale" qui poussée au max est déjà a des efficacité spectrale excellente (l'amélioration est marginale en NR) et très bien supportée par tous les devices.


Vu dans l'autre sens à terme un CN 5G, avec de le 5G SA est aussi prévu pour driver un RAN LTE, donc au final le RAN LTE dans des bandes ou la 5G apporte vraiment pas grand chose ça n'a pas beaucoup d’intérêt à venir casser un truc qui fonctionne avant que la majorité des terminaux soit full 5G la ou ça aura du sens pour avoir du CA dans tout les sens en NR. En terme de 5G à l'échelle du réseau complet c'est plus important de préparer un CN 5G, continuer sur le 3.5ghz et travailler sur la FR2 que de vouloir à tout prix upgrader un RAN qui marche bien et dont la marge de progression en le passant en NR est franchement faible.

Merci pour ton explication 🙏🏻

alf084

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Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #3004 le: 14 juin 2023 à 12:31:49 »
Quand tu vois l'engouement autour du forfait 5G de Sosh, ça semble quand même être un bon moyen de monter son ARPU ^^
Quand la hype sera retombée la 5G finira par être de base (comme pour la 4G d'abord réservée au forfait Sosh le plus cher puis ensuite proposée à tous)

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Myck205

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Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #3005 le: 14 juin 2023 à 13:01:53 »
Je n'ai jamais compris le délire de faire payer la 5G, l'amélioration de débit est ultra marginale, et au final on rend plutôt service aux opérateurs en passant en 5G, du coup il n'y a aucune raison de payer pour ça...

Pourquoi faire payer la 5G ? Tout simplement parce que les gens sont prêt à la payer, autant en profiter.

Steph

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Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #3006 le: 15 juin 2023 à 10:18:09 »
Pourquoi faire payer la 5G ? Tout simplement parce que les gens sont prêt à la payer, autant en profiter.
Pas tous. Certains font bruler les pylônes télécom...
Et la très grande majorité s'en fout, non?

Mogette

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Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #3007 le: 15 juin 2023 à 11:21:54 »
Je ne m'en fou pas de la 5G, la 4G me suffi très largement. C'est pour ça que je suis resté sur le réseau Orange avec Youprice. Les débits sont très bon.  ;)

renaud07

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Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #3008 le: 15 juin 2023 à 14:10:24 »
Perso la 5G... faudrait déjà qu'elle soit déployée chez moi.

D'ici là, elle sera au prix de la 4G hors MVNO^^

lm2

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Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #3009 le: 16 juin 2023 à 17:12:12 »
Quand j'habitais aux US, oui. AT&T configurait les iPhones pour afficher "4G" lorsqu'ils étaient connectés en UMTS HSDPA+ (on aurait pu dire 3.5G, c'était 42Mbit/s downlink max par rapport aux 22 en HSDPA, de mémoire).
Ca restait de la 3G avec tous les problèmes de qualité de service liés au CDMA, entre autres. Les clients s'en sont rendus compte et les concurrents ont arrêté d'employer le terme 4G (qui ne permettait plus de connaitre la techno d'accès sous-jacente), à la faveur du terme plus précis LTE.

T-Mobile s'en est frotté les mains à l'époque, surtout sur les contrats de flotte d'entreprise : quand le téléphone affichait LTE, on était sûr d'être en LTE. Les problèmes de latence, de partage de ressources et de mauvaise réception en bordure de cellule présents en UMTS disparaissaient.
De mémoire, T-Mobile avait eu la bonne idée de déployer la LTE en 700MHz avant tout le monde, et ca se ressentait en termes de couverture.


Pour la fausse fibre, je ne l'ai pas vraiment entendu en dehors des sphères techniques, mais SFR en a fait les frais en termes de réputation il me semble. Il y a une raison pour laquelle ils sont aussi agressifs sur les prix malgŕe le poids de leur dette.

ahem.
https://lafibre.info/5g/informer-quand-on-est-en-5g-3-5-ghz/msg1017169/#msg1017169

sfr dans une phrase et je tourne le dos personnellement ; c'est au dela du discount..

comment t'avais noté que la 4G att était une umts? enfin moi sur un tel android (le zte blade S, sur le vieux android 4 de l'époque), les données activées affichaient le logo précis (umts, hspa) avec 3G ou H+ indiqué

Et la très grande majorité s'en fout, non?
ooui. comme le montrait un commentateur sur universfreebox il y a quelques années, "c'est juste pour faire jaser sur les fan-sites"

Je ne m'en fou pas de la 5G, la 4G me suffi très largement. C'est pour ça que je suis resté sur le réseau Orange avec Youprice. Les débits sont très bon.  ;)
je me demande combien de temps ce mvno va tenir.. vu la dureté du marché, pour moi un mvno est forcément en forte position de faiblesse + dette + clients qui vont raquer derriere.. (et j'ai vu ya qques mois SIM+ dans une situation aussi "ambigue", qui a l'air adossé  à..sfr)
n'oublion pas que free est une sorte de mvno sur la 2G (pour les heureux qui l'ont encore) au cout d'1M par jour si le chiffre est correct

« Modifié: 16 juin 2023 à 19:27:15 par lm2 »

hwti

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Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #3010 le: 17 juin 2023 à 02:04:15 »
Quand j'habitais aux US, oui. AT&T configurait les iPhones pour afficher "4G" lorsqu'ils étaient connectés en UMTS HSDPA+ (on aurait pu dire 3.5G, c'était 42Mbit/s downlink max par rapport aux 22 en HSDPA, de mémoire).
Ca restait de la 3G avec tous les problèmes de qualité de service liés au CDMA, entre autres. Les clients s'en sont rendus compte et les concurrents ont arrêté d'employer le terme 4G (qui ne permettait plus de connaitre la techno d'accès sous-jacente), à la faveur du terme plus précis LTE.
Je ne sais pas si c'est le cas de tous les téléphones, mais le mien affiche 5G quand une bande NR est disponible, mais pas nécessairement connectée.
Donc c'est effectivement trompeur, parce qu'il peut y avoir :
 - des dysfonctionnements (au moment de l'activation sur l'antenne, le logo s'affichait alors qu'il semblait impossible d'utiliser la bande 3500, même en extérieur)
 - une impossibilité de se connecter en 3500 si on ne capte pas assez bien, donc un logo 5G alors que seuls des bandes 4G sont utilisables (800+1800 par exemple)
Le téléphone affiche 5G, Netmonster dit 4G et "5G - NSA - débranché, eNB Analytics dit "4G+5G" (au lieu de 4G+5GH quand le 3500 est utilisé).

simon

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Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #3011 le: 17 juin 2023 à 22:08:31 »
comment t'avais noté que la 4G att était une umts?

En utilisant le field test mode, où l'UMTS était bien séparé de la LTE.

Sur iPhone, l'affichage du logo 4G en HSDPA+ peut être configuré opérateur par opérateur, dans le carrier bundle. Si je me souviens bien, c'est AT&T eux-même qui avaient exigé cette "feature".