Auteur Sujet: Les nouvelles de la 5G en France  (Lu 423658 fois)

Antoinel, alain_p et 14 Invités sur ce sujet

alain_p

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Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #1824 le: 21 février 2021 à 13:20:52 »
Pendant ce temps là, les élus écolo regrettent le passage en Force de la Maire Anne Hidalgo pour mettre fin au moratoire :

Citer
La 5G arrive à Paris, les écolos "choqués" par le "forcing" de Hidalgo
“Rien ne justifiait d’aller si vite”, regrettent les Verts parisiens qui, comme la Convention citoyenne pour le climat, avaient demandé un moratoire.
...
“À juste titre, la Convention citoyenne pour le climat avait demandé un moratoire, nous le demandions également. De plus, nous attendons les résultats des études commandées par le gouvernement sur cette question d’ici quelques semaines”, a réagi, sollicité par l’AFP, l’adjoint en charge de la transformation de l’espace public et des transports David Belliard.

Fatoumana Koné, présidente du groupe écologiste au conseil municipal, s’est elle dite ”étonnée voire un peu choquée” par le “forcing” de la maire socialiste et de son adjoint au budget Paul Simondon, qui a finalisé l’accord. “On a encore envoyé un courrier il y a peu de temps demandant le moratoire”, a-t-elle indiqué.

https://www.huffingtonpost.fr/entry/la-5g-arrive-a-paris-les-ecolos-choques-par-le-forcing-de-hidalgo_fr_60304321c5b66dfc101eb19f

Je rappelle que Macron s'était engagé à reprendre toutes les conclusions de la convention citoyenne...

mattmatt73

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Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #1825 le: 21 février 2021 à 13:32:58 »
le soucis du depart est bien le fait de donner a parole a des gens qui disent n'importe quoi, simplement sous pretexte que y a un debat.


Faudrait que je vous montre les mails d'insultes que l'on a reçu des platistes français.

Eux aussi ont le droit de débattre a égalité avec des spécialistes de l'espace ?

Et les electrosensibles, dont pas un ne passe les tests en double aveugle des universitaires. Eux aussi sont au même niveau que les experts reconnu de la recherche ?

Passons sur l'antivax qui serait l'égal d'infectiologues faisant autorités ?

Moi, je n'y connais rien en infectiologie. Je fais confiance aux autorités expertes en la matière.
Quand l'ONU, l'OMS, l'union européenne, les ONG, l'etat français, les spécialistes disent tous la même chose, c'est à la vérité doit être pas trop loin de leur avis....

Je ne vais pas aller faire de faux certificats de vaccinations, pour inscrire les enfants à l'école, car trois debilos raccontent le contraire sur leurs chaînes youtube.

mattmatt73

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Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #1826 le: 21 février 2021 à 13:49:26 »
Pendant ce temps là, les élus écolo regrettent le passage en Force de la Maire Anne Hidalgo pour mettre fin au moratoire :

https://www.huffingtonpost.fr/entry/la-5g-arrive-a-paris-les-ecolos-choques-par-le-forcing-de-hidalgo_fr_60304321c5b66dfc101eb19f

Je rappelle que Macron s'était engagé à reprendre toutes les conclusions de la convention citoyenne...

Sauf que Macron n'avait pas envisagé que cette convention soit noyautée par des ayatollah écolos qui veulent renvoyer le pays a l'air pré industriel.

Les seuls experts que les personnes composants cette commission étaient plus que orienté.

Par contre, on peut leur faire crédit des méthodes extrêmement persuavives qu'ils ont utilisés pour orienter l'agora citoyenne de cette commission.

chantoine

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Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #1827 le: 21 février 2021 à 14:23:54 »
Je rappelle que Macron s'était engagé à reprendre toutes les conclusions de la convention citoyenne...

Reprendre toutes les conclusions ?

Oui, les lister, les examiner, en débattre. Mais pas forcément les adopter, hein.

alain_p

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Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #1828 le: 21 février 2021 à 14:31:03 »
Reprendre toutes les conclusions ?

Oui, les lister, les examiner, en débattre. Mais pas forcément les adopter, hein.

Pratiquement, si :

Citer
Dans son rapport publié en juillet 2020, la Convention formule 149 propositions. Emmanuel Macron s'engage à ce qu'elles soient soumises au Parlement ou à référendum à l'exception de trois d'entre elles.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Convention_citoyenne_pour_le_climat

Nico

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Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #1829 le: 21 février 2021 à 14:35:04 »
Je vois une nuance entre "reprendre" et "soumettre au parlement". C'est peut-être juste une histoire de termes utilisés mais on voit que dans les termes que tu viens de partager ça ne garanti pas le moins du monde que ce soit mis en place.

alain_p

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Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #1830 le: 21 février 2021 à 14:45:07 »
Après, il y a manière et manière de reprendre les propositions, qui peut en ôter la plupart des effets. Par exemple comme la proposition de taxer les SUV de plus de 1400 kg. Cela s'est fini à plus de 1800 kg, donc la plupart sont exclus. On connait les promesses des politiques...

Rq : comme LREM est majoritaire au parlement, théoriquement toute proposition de loi présentée par le gouvernement au parlement devrait être adoptée (il y a quelques exceptions, comme le loi sur la sécurité, qui interdisait de filmer les policiers).

Citer
Automobile : quels sont les SUV ciblés par le malus sur le poids des véhicules ?

Par Sylvain Petitjean Publié le 16/10/2020

 Le gouvernement a annoncé jeudi la création d’un malus sur le poids des SUV de plus de 1800 kilos. Electriques ou hybrides, 7 places, certains critères échapperont à la taxe. Et même parmi les 20 modèles de SUV les plus vendus en France, aucun ne pèse assez lourd au final…

La proposition issue de la Convention citoyenne pour le climat pour la création d’un malus sur le poids des véhicules sera reprise par le gouvernement. Mais elle devrait subir un léger toilettage pour la rendre plus tolérable par l’industrie automobile, et les automobilistes, alors que le secteur a déjà vacillé sous le coup de la pandémie.

En France, la voiture moyenne des particuliers pèse 1243 kilos. Soutenus par le WWF dont une étude a révélé l’impact, "écrasant", des SUV sur le climat, les citoyens de la Convention suggéraient de taxer les véhicules de plus de 1400 kilos. Le gouvernement semble avoir fixé le palier à 1800 kilos pour les SUV uniquement. Mais quels sont les modèles réellement concernés par cette mesure parmi les vingt voitures les plus vendues en France ?

Avec le malus à 1800 kilos, aucun modèle taxé

Renault Captur (24 149 exemplaires vendus), Peugeot 2008 (24 110 ventes) ou 3008 (20490 ventes), Citroën C3 Aircross (14 445 ventes) et Dacia Duster (12 727 ventes), composent le Top 5 des SUV les plus vendus au premier semestre 2020.

Sur la balance, parmi les 20 SUV les plus vendus, aucun ne franchit les 1800 kilos fatidiques qui déclencheraient le malus imposé par le gouvernement. Le plus lourd étant l’Audi Q3, 1700 kg, loin devant le Volkswagen Tiguan et ses 1512 kg. Deux véhicules affichent même un poids plume, en-dessous des 1243 kilos de la voiture moyenne des Français : le Peugeot 2008 avec 1161 kg et le Citroën C3 Aircross avec 1203 kg.

https://www.sudouest.fr/2020/10/16/automobile-quels-sont-les-suv-cibles-par-le-malus-sur-le-poids-des-vehicules-7969274-4736.php

Free_me

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Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #1831 le: 21 février 2021 à 14:54:22 »
Cela s'est fini à plus de 1800 kg, donc la plupart sont exclus. On connait les promesses des politiques...

Tu aurais pu au moins citer la fin de l'article. :

Citer
"Je ne suis pas fan du système bonus/malus par rapport aux émissions de CO2, mais au moins c’est un critère cohérent par rapport à l’impact environnemental. Nous sommes très inquiets : c’est la stratégie du pied dans la porte. Avec ce malus, qu’est-ce qui empêchera d’abaisser le seuil à l’avenir ?"

C’est justement ce qu’attendent WWF et les citoyens de la Convention qui se félicitent du premier pas avancé par le gouvernement.

Bon apres faut pas se leurrer non plus, tout ceux que je connais qui ont un SUV, il est payé par une société, donc c'est pas 5 ou 10k en plus qui change quelque chose.

alain_p

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Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #1832 le: 21 février 2021 à 15:05:56 »
Autre débat plus récent, plus sur la 5G, sur un échange de 4h d'Emmanuel Macron avec la convention citoyenne :

Citer
Grimaces et démêlés

Parmi les moments de tensions qui ont jalonné la soirée, la question de l’usage de la voiture a particulièrement échauffé les esprits. « Nous pensons qu’il faut modifier la voiture individuelle. Mais, le but n’est pas de la supprimer. J’habite dans un petit village de la Sarthe, et je ne peux pas m’en passer comme beaucoup de Français », a souligné Mélanie Cosnier, membre de la CCC, pour qui « il ne reste rien » des mesures visant à réduire l’empreinte carbone des voitures individuelles. L’exécutif a défendu son bilan, pointant l’aide de 50 euros pour la réparation d’un vélo, le malus écologique ou le malus au poids sur les véhicules. Grimaces des citoyens qui dénoncent depuis novembre le « détricotage » de cette mesure. Le « malus poids », voté par l’Assemblée nationale le 13 novembre dernier, a été alourdi de 400 kg. Passant de 1400 à 1800 kg, il ne concerne plus que 3 % du parc automobile français.

Autre sujet clivant : la 5G. Par trois fois, l’idée d’établir un moratoire sur ce nouveau réseau mobile, proposé par les membres de la CCC et rejeté par le gouvernement, est revenue dans les débats, preuve que la question continue d’agiter les conventionnels.  « Si l’évaluation [environnementale sur la 5G] est en cours, pourquoi ne pas attendre les résultats et prendre une décision sensée ? », a lancé Agnès Catoire. Le président s’est justifié, arguant que le moratoire avait d’une certaine manière « déjà été fait » : « On est un des derniers pays d’Europe à la déployer ». Le temps presse, plus que quelques minutes sur la thématique « Consommer », mais la question de la 5G revient dans la conversation : « Je pense que s’il y a bien quelque chose que le sujet de la 5G nous a montré, c’est à quel point il a traversé la société. Vous voulez ‘embarquer les gens’, ne pas dicter un changement de vie. Mais, aujourd’hui 65% des Français sont favorables à un moratoire », a rappelé la conventionnelle Amandine Rogg, reprenant les mots du président en début de soirée.

https://www.euractiv.fr/section/plan-te/news/entre-emmanuel-macron-et-la-convention-citoyenne-un-climat-de-discorde/
« Modifié: 21 février 2021 à 15:31:57 par alain_p »

underground78

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Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #1833 le: 21 février 2021 à 15:29:49 »
Sauf que Macron n'avait pas envisagé que cette convention soit noyautée par des ayatollah écolos qui veulent renvoyer le pays a l'air pré industriel.
Franchement mattmatt, je pense que tu vaux mieux que ce genre de clichés éculés... ::)

Déjà quand tu prends 150 personnes au hasard dans la population française, il y a quand même peu de chances d'avoir une serait-ce qu'une majorité de personnes s'intéressant de près ou de loin l'écologie...

Ensuite quand tu regardes les propositions il n'y avait quand même rien de bien extrême.

Quant à l'opposition "écologie" vs "progrès", j'arrive pas à comprendre qu'on en soit encore à débattre de ça en 2021. :(

Bulldozer

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mattmatt73

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Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #1835 le: 21 février 2021 à 17:44:01 »
Vidéo - Yannick jadot : La 5G à la 25e mn

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/confinement/il-faut-sadapter-aux-situations-locales-pour-eviter-un-reconfinement-national-pour-le-depute-europeen-eelv-yannick-jadot_4305625.html

Jadot est dans une démarche de présidentiel.
Il ne peut pas donc cautionner les allumés de maires brossant l'électorat bobos écolos dans le sens du poil pour les prochaines municipales.

Mise à part : Jadot représente l'aile "droite / réaliste" des verts. Quelqu'un avec qui le dialogue peut se faire.