Auteur Sujet: Le démontage d'une antenne relais à Heiligenberg suscite la colère  (Lu 19000 fois)

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Fraetech

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Le démontage d'une antenne relais à Heiligenberg suscite la colère
« Réponse #84 le: 08 décembre 2023 à 00:04:35 »
Les commentaires c'est Valocyme ou leur sous-traitant, un peu cringe...
En même temps si ils ne félicitent pas eux-mêmes, personne ne viendra le faire..  :P

Fraetech

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Le démontage d'une antenne relais à Heiligenberg suscite la colère
« Réponse #85 le: 08 décembre 2023 à 00:12:45 »
Pourquoi pas, si leur site est bien placé, a de bonnes caractéristiques techniques (alimentation électrique, hauteur...), et est loué pas trop cher). Il y a en ce moment une collusion entre les fonds d'infrastructure comme Cellnex, et les opérateurs français, qui leur ont vendu les sites, pour empêcher Valocime de prendre des parts de marché. A mon avis, ce sont des pratiques anti-concurrentielles, qui pourraient être condamnées par l'autorité de la concurrence.

Voilà la photo de leur pylône, qui me parait pas mal du tout.

Pourquoi pas effectivement, mais il y a tellement d'autres zones sur lesquelles ils pourraient aller se positionner pour améliorer vraiment la couverture et finalement œuvrer pour une meilleure couverture du territoire, plutôt que d'essayer de récupérer d'une manière plus que discutable des sites qui marchaient très bien, après ce n'est que mon avis..
D'autant plus que, sauf pour l'exemple de Brest auquel j'ai fait référence plus haut, ils ne s'attaquent pas à Cellnex mais à TDF.

Par ailleurs je ne suis pas certain que les opérateurs français aient vendu leurs pylônes afin d'empêcher Valocîme de gagner des parts de marché. C'était plutôt dans l'optique d'obtenir du cash de manière assez rapide, non ?

Et pendant que Valocîme bataille pour récupérer un site à droite un site à gauche pour qu'au final aucun opérateur ne souhaite travailler avec eux tout en dégradant la couverture, ils auraient pu faire comme Phoenix France Infrastructures (Phoenix Tower International x BYTEL) et déployer des nouveaux sites là où il y en a vraiment besoin, et gagner des parts de marché tout en améliorant le service pour tout le monde (aujourd'hui Bouygues, Free et Orange déploient sur des sites PFI).

Fraetech

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Le démontage d'une antenne relais à Heiligenberg suscite la colère
« Réponse #86 le: 08 décembre 2023 à 00:20:42 »
C'est bien towercast. Par contre carto n'a pas été MAJ pour les opérateurs, y'a toujours les décla pour SFR et Free alors qu'ils n'y sont plus.
Là c'est aux opés de faire leur taff et de supprimer tout ça, après généralement ils ne sont pas pressés de retirer les sites démontés. Sinon un peu les boules d'avoir "Station TDF" dans l'adresse d'un site.. Valocîme !

alain_p

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Le démontage d'une antenne relais à Heiligenberg suscite la colère
« Réponse #87 le: 08 décembre 2023 à 07:44:16 »
Par ailleurs je ne suis pas certain que les opérateurs français aient vendu leurs pylônes afin d'empêcher Valocîme de gagner des parts de marché. C'était plutôt dans l'optique d'obtenir du cash de manière assez rapide, non ?

Du cash, quel cash ? Ils auraient pu obtenir 100 k€ pour leur pylône de Valocîme, ils préfèrent démonter l'antenne, plutôt que de leur vendre.

Citer
Et pendant que Valocîme bataille pour récupérer un site à droite un site à gauche pour qu'au final aucun opérateur ne souhaite travailler avec eux...

Oui, c'est une entente anti-concurrentielle, pour empêcher Valocîme de casser leur modèle économique, et maintenir des prix bas de location pour les terrains, à l'encontre des intérêts des communes. Alors que les opérateurs payent très cher la location des sites au fond d'investissement, plus l'électricité etc...

Citer
tout en dégradant la couverture, ils auraient pu faire comme Phoenix France Infrastructures (Phoenix Tower International x BYTEL) et déployer des nouveaux sites là où il y en a vraiment besoin, et gagner des parts de marché tout en améliorant le service pour tout le monde (aujourd'hui Bouygues, Free et Orange déploient sur des sites PFI).

Ce ne sont pas eux qui dégradent la couverture, ils étaient prêt à racheter les pylônes avec les opérateurs dessus. Ce sont les TDF et autres qui démontent les pylônes, plutôt que de les vendre.

Hugues

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Le démontage d'une antenne relais à Heiligenberg suscite la colère
« Réponse #88 le: 08 décembre 2023 à 09:32:05 »
Je me demande bien pourquoi aucun opérateur n'est revenu sur le pylone de valocime...

Oh, peut-être parce que le loyer y est bien plus cher :)

Nico

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Le démontage d'une antenne relais à Heiligenberg suscite la colère
« Réponse #89 le: 08 décembre 2023 à 09:50:18 »
Oh, peut-être parce que le loyer y est bien plus cher :)
A croire que la bonne concurrence, c'est celle qui rogne les marges des opérateurs des 2 côtés, avec une baisse des prix vis-à-vis des clients, et une augmentation des coûts vis-à-vis des fournisseurs.


Imagine je viens racheter un immeuble et j'augmente le loyer des locataires, à priori c'est ok ?

alain_p

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Le démontage d'une antenne relais à Heiligenberg suscite la colère
« Réponse #90 le: 08 décembre 2023 à 10:31:24 »
Ce n'est pas ce qu'ils disent, au contraire :

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« Nous proposons aux mairies de leur payer un loyer bien plus élevé que nos concurrents, jusqu’à 17 fois supérieurs à ce qu’elles touchent, et aux opérateurs mobiles de réduire de 20% le loyer qu’ils versent pour utiliser le pylône », indique Frédéric Zimer, président de Valocîme.

Pour rappel, les SFR, BT et Free ont vendu leurs pylônes très chers à Cellnex et consorts, pour faire rentrer du cash, mais contre un loyer élevé...

https://www.linforme.com/tech-telecom/article/guerre-des-pylones-valocime-obtient-une-victoire-contre-tdf_428.html

Hugues

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Le démontage d'une antenne relais à Heiligenberg suscite la colère
« Réponse #91 le: 08 décembre 2023 à 10:37:14 »
Ah, si c'est ce qu'ils disent alors... :P

Nico

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Le démontage d'une antenne relais à Heiligenberg suscite la colère
« Réponse #92 le: 08 décembre 2023 à 11:55:31 »
Sont vraiment pas malins ces opérateurs mobiles :(.

Fraetech

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Le démontage d'une antenne relais à Heiligenberg suscite la colère
« Réponse #93 le: 08 décembre 2023 à 12:19:21 »
Ce n'est pas ce qu'ils disent, au contraire :

Pour rappel, les SFR, BT et Free ont vendu leurs pylônes très chers à Cellnex et consorts, pour faire rentrer du cash, mais contre un loyer élevé...

https://www.linforme.com/tech-telecom/article/guerre-des-pylones-valocime-obtient-une-victoire-contre-tdf_428.html

Je demande à voir, ça me paraît un peu gros. Plus d'argent pour les proprios, et location moins chère pour les opés, d'où vient la différence ? Juste de la marge des towercos ? Mouais mouais mouais.. Il n'y a pas d'argent magique, malheureusement.
Ce qui est certain, c'est que Valocîme ne va pas faire long feu si ils payent 35k€/an un lopin de terre au milieu de nulle part, le tout avec un seul opérateur sur leur site qui est censé ne pas payer cher !

xp25

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Le démontage d'une antenne relais à Heiligenberg suscite la colère
« Réponse #94 le: 08 décembre 2023 à 14:15:50 »
Valocîme ne serait-il pas un parasite ?

alain_p

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Le démontage d'une antenne relais à Heiligenberg suscite la colère
« Réponse #95 le: 08 décembre 2023 à 14:33:50 »
Je demande à voir, ça me paraît un peu gros. Plus d'argent pour les proprios, et location moins chère pour les opés, d'où vient la différence ? Juste de la marge des towercos ? Mouais mouais mouais.. Il n'y a pas d'argent magique, malheureusement.
Ce qui est certain, c'est que Valocîme ne va pas faire long feu si ils payent 35k€/an un lopin de terre au milieu de nulle part, le tout avec un seul opérateur sur leur site qui est censé ne pas payer cher !

J'en parlais dans ce post, citant là aussi Sylvain Zimer :

Oui, je me demande si Valocîme n'est pas le petit qui vient bousculer le jeu de quilles des grands, en leur rappelant qu'il ont acheté très cher des sites mobiles, construits par les opérateurs,  pour ensuite en tirer de forts loyers auprès de ces opérateurs,, qui eux les ont vendu pour obtenir du cash à court terme, et ces grosses TowerCo s'aperçoivent maintenant qu'ils ne sont pas propriétaires des sites mais seulement locataires, et qu'ils peuvent perdre les sites au profit d'un petit acteur qui lui peut les louer moins cher.

Et ces grosses TowerCo, pour ne pas perdre leurs sites de jouer sur le FUD,si vous louez à quelqu'un autre, vous n'aurez plus de réseau.

Une “stratégie très agressive” assumée

Frédéric Zimmer, le président de Valocîmes lancée il y a 4 ans, explique pour sa part être dans les clous, son entreprise étant une TowerCo. Il indique même que sa société est assez unique en étant “la seule en France et en Europe à être une TowerCo low cost“. Sa stratégie est claire : l’idée n’est pas d’acquérir des baux ou de sous-louer, mais de forcer les entreprises déjà installées à “revendre à hauteur de 100 000€” les pylônes déjà installés. Frédéric Zimmer explique que dans le cas “peu probable” où les sociétés choisiraient de démonter son installation, Valocîme s’engage à “reconstruire un pylône au même endroit”, pour un coû plus bas, soit 100 000€.

“À l’origine, ce sont généralement des opérateurs qui ont construit des pylônes. Durant ces 4 ou 5 dernières années, pour développer la technologie 5G, ces opérateurs ont dû investir des milliards. Pour récupérer rapidement du cash, ils ont décidé de vendre massivement leurs pylônes à quelques entreprises, les fameuses TowerCo. Normalement, un pylône vaut autour de 100 000 €. Là, les opérateurs ont décidé de les revendre aux TowerCo aux alentours de 500 000 € (dans leur logique de récupérer rapidement une somme d’argent très importante, NDLR). En contrepartie, les opérateurs qui sont installés avec leurs antennes au sommet des pylônes ont accepté de payer aux TowerCo des loyers bien plus importants. Autour de 20 000 € par an pendant 25 ou 30 ans, pour faire simple. Et c’est un marché extrêmement rentable.” explique le patron de l’entreprise.

Selon lui, les loyers perçus par les entreprises comme Cellnex sont excessifs : sur “la valeur totale d’un pylône, les TowerCo perçoivent 70% des bénéfices“, les 30% restants allant à l’opérateur et au propriétaire du terrain. La cause étant, toujours d’après lui, les faibles loyers prélevés par les propriétaires.

Frédéric Zimmer assure ainsi avoir créé un “nouveau modèle” de TowerCo et veut créer de la concurrence en devenant le nouveau locataire. Une affaire jugée “parfaitement rentable”, puisque  Valocîme entend racheter les pylônes pour cinq fois moins cher que ce que les grandes entreprises propriétaires de pylônes ont déboursé. L’entreprise aurait déjà signé 1600 conventions pour des baux ou réservations de baux en France.