Auteur Sujet: Coupures d'électricité: il faudra s'attendre à des pannes sur le réseau  (Lu 73233 fois)

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Nico

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Coupures d'électricité: il faudra s'attendre à des pannes sur le réseau
« Réponse #120 le: 29 novembre 2022 à 11:27:59 »
T'as pas l'impression que l'adoption du Linky est pas assez compliquée comme ça ? :D

simon

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Coupures d'électricité: il faudra s'attendre à des pannes sur le réseau
« Réponse #121 le: 29 novembre 2022 à 11:28:53 »
Il est facile de changer la puissance de son abonnement sur un simple coup de fil, grâce au Linky. Alors pourquoi ne pas baisser globalement un ou plusieurs secteurs ?
En cas de limite atteinte, il n'y a qu'à baisser les compteurs à 6 kW voir même 3 kW. Enedis doit savoir faire ça.

Linky est fait pour ca et c'est tout à fait possible techniquement, en effet. Peut-être pas sur des milliers de compteurs en quelques minutes, par contre (il me semble que les changements de puissance souscrite se font par batch, la nuit).
ENEDIS s'est déjà exprimé sur l'utilisation de Linky pour réaliser les délestages : l'infra IT/logicielle n'est pas prête pour cela.

Je suppose que ca doit aussi coincer légalement : les délestages indiscriminés sont déjà autorisés et inscrits dans la loi (d'ailleurs, la durée max de 2h l'est aussi), alors que la modification unilatérale par ENEDIS d'une valeur de puissance souscrite lors des contraintes d'approvisionnement ne l'est pas. D'ailleiurs, c'est RTE qui prendra la décision de délester (ainsi que de la puissance à délester), ENEDIS ne fera qu'appliquer.

J'espère ne pas dire de bétises sur le point legal. Corrigez moi si je me trompe :)

franck68

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Coupures d'électricité: il faudra s'attendre à des pannes sur le réseau
« Réponse #122 le: 29 novembre 2022 à 11:33:39 »
T'as pas l'impression que l'adoption du Linky est pas assez compliquée comme ça ? :D

Ok, mais c'est pour une bonne cause  :D Perso, je préfère largement un délestage par baisse de puissance  à une coupure.

simon

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Coupures d'électricité: il faudra s'attendre à des pannes sur le réseau
« Réponse #123 le: 29 novembre 2022 à 11:36:28 »
T'as pas l'impression que l'adoption du Linky est pas assez compliquée comme ça ? :D

De mon point de vue, elle est compliquée dans une frange très réduite de la population, à qui on donne beaucoup de place médiatique. La grande majorité l'accepte sans se poser de question.

Ceci dit, si ENEDIS l'avait marketé pour ce qu'il est (un compteur communiquant, pas intelligent), avec des nouveaux contrats permettant le délestage du chauffage/ballon d'eau chaude (à la EJP, mais plus dynamiques) ou avec plus de deux tarifs HP/HC dont les heures sont fixes... les clients l'auraient probablement vu autrement que comme une contrainte.

Selon moi, ils ont foncé tête baissé sur l'objectif de réduire leurs coûts de main d'oeuvre en supprimant les relèves manuelles. C'était l'objectif premier. Même le fait de couper à distance les mauvais payeurs est 1) impossible légalement (ils ne peuvent que réduire la puissance souscrite) et 2) très largement minoritaire par rapport au nombre d'interventions chez les clients.

franck68

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Coupures d'électricité: il faudra s'attendre à des pannes sur le réseau
« Réponse #124 le: 29 novembre 2022 à 11:39:56 »

Ceci dit, si ENEDIS l'avait marketé pour ce qu'il est (un compteur communiquant, pas intelligent), avec des nouveaux contrats permettant le délestage du chauffage/ballon d'eau chaude (à la EJP, mais plus dynamiques) ou avec plus de deux tarifs HP/HC dont les heures sont fixes... les clients l'auraient probablement vu autrement que comme une contrainte.


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Lucien

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Coupures d'électricité: il faudra s'attendre à des pannes sur le réseau
« Réponse #125 le: 29 novembre 2022 à 11:41:33 »
Changer la puissance disponible, c'est une modification de contrat unilatérale.

Les abonnés peuvent se prendre en charge et faire gaffe.

Suffirait de vendre des abonnement type EJP ou Tempo avec des plages non pas sur la journée mais sur des tranches horaires avec bien sûr un préavis avant le changement de tarif.
Et je peux te dire que dès qu'on touche le porte-monnaie, on fait gaffe.
par exemple en Tempo, les jours rouges, en heures pleines, le kWh est à 0.55 € donc tu fais attention  ;D

franck68

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Coupures d'électricité: il faudra s'attendre à des pannes sur le réseau
« Réponse #126 le: 29 novembre 2022 à 11:53:07 »
Changer la puissance disponible, c'est une modification de contrat unilatérale.

Les abonnés peuvent se prendre en charge et faire gaffe.

Suffirait de vendre des abonnement type EJP ou Tempo avec des plages non pas sur la journée mais sur des tranches horaires avec bien sûr un préavis avant le changement de tarif.
Et je peux te dire que dès qu'on touche le porte-monnaie, on fait gaffe.
par exemple en Tempo, les jours rouges, en heures pleines, le kWh est à 0.55 € donc tu fais attention  ;D

Donc une coupure n'est pas une modification de contrat unilatérale ?
Il me parait évident que cette baisse de puissance ne serait que temporaire et encore une fois bien moins contraignante voir radicale, donc mieux perçue par une majorité qu'une coupure.
Nous ne parlons pas de marketing ici, mais de solutions temporaires exceptionnelles pour éviter des coupures nettes qui risqueraient d'entrainer des conséquences imprévisibles.
 :-[ :-\  :o
Pour l'instant il s'agit d'éviter des coupures. Les solutions pour écrêter la consommation nationale peuvent être réfléchie à plus long terme.

Lucien

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Coupures d'électricité: il faudra s'attendre à des pannes sur le réseau
« Réponse #127 le: 29 novembre 2022 à 12:03:01 »
Parce que tu crois que tous les abonnés qui, avec une réduction de la puissance, seraient en dépassement, donc coupés, savent réenclencher le Linky ?
Ou les personnes absentes qui seraient aussi déconnectées parce que dépassement, verraient le soir ou plusieurs jours après en rentrant les dégats imputables à la coupure !

Denis M

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Coupures d'électricité: il faudra s'attendre à des pannes sur le réseau
« Réponse #128 le: 29 novembre 2022 à 12:04:55 »
Une baisse de puissance même en dessous du kw social des mauvais payeurs serait plus facilement acceptable que de tout couper. Buffet froid, lessive et vaisselle un autre jour, mais au moins ne pas vivre dans obscurité.

Nico

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Coupures d'électricité: il faudra s'attendre à des pannes sur le réseau
« Réponse #129 le: 29 novembre 2022 à 12:06:53 »
Oui après "vivre dans l'obscurité" pour une coupure de 2H c'est peut-être un peu exagéré.

Pour autant, j'approuverais des limitations de puissance à la place des coupures.

simon

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Coupures d'électricité: il faudra s'attendre à des pannes sur le réseau
« Réponse #130 le: 29 novembre 2022 à 12:07:36 »
Nous ne parlons pas de marketing ici, mais de solutions temporaires exceptionnelles pour éviter des coupures nettes qui risqueraient d'entrainer des conséquences imprévisibles.
 :-[ :-\  :o

Sur un site mobile dont la conso est très peu variable (mis à part la nuit lorsque des fréquences sont désactivées), réduire la puissance souscrite ferait très probablement déclencher le Linky, car dépassement de puissance souscrite il y aurait.
Je vois mal les opérateurs mobiles payer pour 9 ou 12kVA par site lorsque la conso max se situe aux alentours des 5-6 kVA. On aurait pour sûr des trous de couverture mobile, et donc des appels au 112 qui se perdent (c'est finalement ce dont on parle).

Chez les clients particuliers, ca pourrait fonctionner en effet. Ils auraient de la lumière, du café et internet, mais ni chauffage ni eau chaude.

Utiliser Linky, que ce soit pour délester ou réduire la puissance souscrite, serait effectivement une bonne idée car cela permettrait d'épargner les clients critiques (hopitaux, secours, écoles, télécom, etc.), mais ENEDIS ne sait à priori pas le faire avec la réactivité nécessaire.

cette baisse de puissance ne serait que temporaire et encore une fois bien moins contraignante voir radicale, donc mieux perçue par une majorité qu'une coupure.
J'attends de voir, mais si délestage il y a et que tout le monde n'est pas logé à la même enseigne (c'est à dire traité pareil), j'ai bien peur que ce n'ait aucune chance d'être bien percu en France.

David75

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Coupures d'électricité: il faudra s'attendre à des pannes sur le réseau
« Réponse #131 le: 29 novembre 2022 à 12:08:22 »
Il y a le raisonnement logique et raisonnable et il y a le contrat.
Le contrat ne permet pas la solution raisonnable et peut-être aussi les outils logiciels/techniques à disposition du gestionnaire du réseau.