Auteur Sujet: Améliorer réception gsm  (Lu 27031 fois)

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obinou

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Améliorer réception gsm
« Réponse #36 le: 27 septembre 2014 à 09:12:43 »
Laisse tomber, mat.

Au-delà des convictions profondes de chacun, on est sur un site public, certaines personnes bossent pour des opérateurs. Leur réponse est compréhensible.... 

On a fait le tour du sujet je pense de toute façon.  Il faut jamais oublier que les offres des opérateurs sont destiné à un public d'une ignorance crasse sur tous ces sujets - des mecs pour qui même en branchant la femto sur une box en plug-and-play, il vont quand même appeler la hotline pour dire que ça marche pas. Ces opérateurs nivèlent par le bas pour éviter des appels à la hotline, avec un niveau de compétence proche du zéro absolu.
Dans ces conditions , *interdire* tout ce qui pourrait, éventuellement peut-être potentiellement présenter un début de problème , c'est la solution la moins risquée et la plus lucrative. Il ne faut pas chercher plus loin.

Après chacun prendra ses responsabilités. Pour moi le sujet est clôt.

Leon

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Améliorer réception gsm
« Réponse #37 le: 27 septembre 2014 à 09:34:04 »
Il faut jamais oublier que les offres des opérateurs sont destiné à un public d'une ignorance crasse sur tous ces sujets
[...]
Dans ces conditions , *interdire* tout ce qui pourrait, éventuellement peut-être potentiellement présenter un début de problème , c'est la solution la moins risquée et la plus lucrative. Il ne faut pas chercher plus loin.
Tu crois sérieusement que MattMatt maitrise le sujet quand il nous dit qu'un amplificateur améliorera forcèment la réception à proximité de la maison plutôt que de la dégrader?  :o Moi, quand je lis ça, je prend vraiment peur!

Juste un exemple pour réfléchir : ces amplificateurs ont des filtres radio larges, qui ne sont (et de loin) pas suffisamment sélectifs (et réglables) pour amplifier uniquement la bande de fréquence de chaque antenne de chaque opérateur.
L'ampli sera associé le plus souvent à une antenne yaggi pointée vers une antenne de base d'un opérateur donné (A). Pour cet opérateur, pas de problème, la situation sera effectivement améliorée localement (si le produit est bien conçu).
Donc pour les fréquences d'un opérateur B, l'ampli va amplifier du bruit radio (puisque pas d'antenne de l'opérateur B dans la direction de l'antenne yaggi). Bruit qui pourra, à proximité de l'installation, être supérieur au signal de l'antenne de l'opérateur B la plus proche. Donc réception dégradée pour l'opérateur B.
Ou alors le dispositif amplifie localement le signal d'une cellule lointaine de B qui n'a rien à faire dans la zone...

Des situations merdiques et indétectables provoquées par un tel dispositif, on peut en trouver des dizaines.

Il faudrait des filtres de qualité, stables dans le temps, et ajustables pile poil aux bandes de fréquence (downlink et uplink) utilisées par l'antenne de base distante, pour que ça puisse fonctionner. Mais à moins de 200€ l'ampli, il n'y a pas de mystère, c'est impossible.

Leon.

mattmatt73

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Améliorer réception gsm
« Réponse #38 le: 27 septembre 2014 à 09:56:01 »

Il faudrait des filtres de qualité, stables dans le temps, et ajustables pile poil aux bandes de fréquence (downlink et uplink) utilisées par l'antenne de base distante, pour que ça puisse fonctionner. Mais à moins de 200€ l'ampli, il n'y a pas de mystère, c'est impossible.

Leon.

Impossible : tu es d'un rare péremptoire.

Depuis le départ, je dis qu'il ne faut pas utiliser de marques chinoises ou à la con.

Je donne des liens de choses qui sont dans les 1000€ les 5 bandes.

Tu le fais exprès ou quoi ?

Oui, je maintiens à proximité "immédiate" style à 1m de la fenêtre, ça doit fonctionner. Si les vendeurs sérieux de kit, utilisent des antennes extérieures fortement directionnelles c'est pour éviter le bouclage inhérent à ce type de système.

Et sur mes compétences, rassures-toi, la HF me fait vivre et bien vivre.


Leon

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Améliorer réception gsm
« Réponse #39 le: 27 septembre 2014 à 10:09:34 »
Je donne des liens de choses qui sont dans les 1000€ les 5 bandes.
Tu le fais exprès ou quoi ?
C'est bien ce que je dis. Même à 1000€ les 5 bandes, le produit n'est pas équipé de filtre permettant de sélectionner très précisèment les fréquences de l'antenne distante (uplink et downlink). Le produit amplifie l'ensemble des fréquences GSM/3G! Pas uniquement les fréquences de telle cellule de tel opérateur.
Donc ça peut foutre la merde sur le réseau d'un opérateur tiers. 

Le fait qu'ils utilisent une antenne externe directrice ne résout pas le problème, bien au contraire. Relis mon post précédent. Je ne parlais pas de bouclage, mais d'amplification du bruit ou d'une cellule lointaine.

Leon.

eruditus

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Améliorer réception gsm
« Réponse #40 le: 27 septembre 2014 à 10:11:37 »
Dites ! Je ne vois même pas pourquoi vous vous écharpez. La seule solution légale, ce sont les femtocells.  :)

mattmatt73

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« Réponse #41 le: 27 septembre 2014 à 12:39:31 »
C'est bien ce que je dis. Même à 1000€ les 5 bandes, le produit n'est pas équipé de filtre permettant de sélectionner très précisèment les fréquences de l'antenne distante (uplink et downlink). Le produit amplifie l'ensemble des fréquences GSM/3G! Pas uniquement les fréquences de telle cellule de tel opérateur.
Donc ça peut foutre la merde sur le réseau d'un opérateur tiers. 

Le fait qu'ils utilisent une antenne externe directrice ne résout pas le problème, bien au contraire. Relis mon post précédent. Je ne parlais pas de bouclage, mais d'amplification du bruit ou d'une cellule lointaine.

Leon.

avant de raconter des conneries, tu es allé voir à l'analyseur de spectre ce que fait ce type de produits ?

La précision de filtrage est assez impressionnante à voir, à penser qu'il y a accord avec des filtres à micro cavités pour en arriver là.

c'est tellement propre que c'est construit dans les règles de l'art avec filtrage avant et après amplification.

Avec de l'AGC sur chacune des bandes, tu as autant de chances de polluer que de gagner au loto.


Bensay

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Améliorer réception gsm
« Réponse #42 le: 27 septembre 2014 à 13:07:53 »
Dites ! Je ne vois même pas pourquoi vous vous écharpez. La seule solution légale, ce sont les femtocells.  :)

C'est effectivement cela eruditus,
Mais il y aura toujours des débats.

Cdt

Bensay

Leon

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« Réponse #43 le: 27 septembre 2014 à 13:12:01 »
Stp, mattmatt, essaye au moins de comprendre le problème que j'évoque. Tu ne réponds pas du tout là dessus.
avant de raconter des conneries, tu es allé voir à l'analyseur de spectre ce que fait ce type de produits ?

La précision de filtrage est assez impressionnante à voir, à penser qu'il y a accord avec des filtres à micro cavités pour en arriver là.
Sur ces ampli, de toutes façon, les filtres ne sont pas réglables pour ne laisser passer QUE les fréquences (uplink et downlink) de l'UNIQUE CELLULE de l'UNIQUE OPERATEUR dont tu vises l'antenne de base avec ton antenne yaggi. Ces amplis, c'est vendu comme du "plug and play", aucun réglage possible. N'importe qui peut le constater en téléchargeant les notices d'installation. Donc oui, ces ampli vont également amplifier les autres fréquences GSM/3G des autres cellules/opérateurs (c'est conçus pour), et c'est ça qui peut foutre la merde, face au signal faible qui vient d'une autre cellule d'un autre opérateur (non pointé par la yaggi).

Et je ne vois pas bien en quoi l'AGC peut éviter ce problème!

De tels amplis répéteurs, mais officiels, installés par les opérateurs, c'est conçu avec des filtres qui ne laissent passer QUE les bandes de fréquence de LA CELLULE dont l'antenne de base est visée par la yaggi.

Leon.

mattmatt73

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« Réponse #44 le: 27 septembre 2014 à 13:15:49 »
Stp, mattmatt, essaye au moins de comprendre le problème que j'évoque. Tu ne réponds pas du tout là dessus. Sur ces ampli, de toutes façon, les filtres ne sont pas réglables pour ne laisser passer QUE les fréquences de l'UNIQUE CELLULE de l'UNIQUE OPERATEUR que tu vises avec ton antenne yaggi. Ces amplis, c'est vendu comme du "plug and play", aucun réglage possible. N'importe qui peut le constater en téléchargeant les notices d'installation. Donc oui, ces ampli vont également amplifier les autres fréquences GSM/3G des autres cellules/opérateurs (c'est conçus pour), et c'est ça qui peut foutre la merde, face au signal faible qui vient d'une autre cellule d'un autre opérateur (non pointé par la yaggi).

Et je ne vois pas bien en quoi l'AGC peut éviter ce problème!

Leon.

et comment marche le traitement du traitement du signal reçu sur un portable ? expliques-moi la différence ? tu as des filtres sélectifs variables ?

Leon

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« Réponse #45 le: 27 septembre 2014 à 13:20:47 »
et comment marche le traitement du traitement du signal reçu sur un portable ? expliques-moi la différence ? tu as des filtres sélectifs variables ?
Euh, je ne vois pas le rapport.  :o Oui, je sais comment c'est fait la modulation/démodulation dans les téléphones portables, mais je ne vois toujours pas le rapport!  Entre moduler/démoduler un signal RF d'un coté, et amplifier toute une bande de fréquence de l'autre côté, ce sont 2 opérations très différentes, qui n'ont pas les mêmes contraintes!

J'abandonne, impossible de discuter avec toi.

Leon.

mattmatt73

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« Réponse #46 le: 27 septembre 2014 à 14:17:43 »
Euh, je ne vois pas le rapport.

Si tu ne vois pas le rapport, ça ne sert à rien de se lancer dans de grandes dissertations alors...

obinou

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Améliorer réception gsm
« Réponse #47 le: 27 septembre 2014 à 14:41:14 »
Dites ! Je ne vois même pas pourquoi vous vous écharpez. La seule solution légale, ce sont les femtocells.  :)

Les femto répondent a certains besoins , qui ne sont pas ceux qui sont exprimés ici.
Déjà, un point important, c'est que les femto ne font que de la 2G je crois. Pas de 3G. De plus (et c'est lié au point précédent), pour que ça marche, la femto a besoin d'un ADSL stable et fiable.
Enfin, c'est un moyen d'enfermer le consommateur, puisque ça ne marche que sur la box de l'opérateur, impliquant d'avoir aussi les abos mobile chez le même.

=> Pour moi les femto c'est une approche exclusivement commerciale du problème réel qui est la couverture effective du territoire. Apparement, vu les annonces de l'arcep récemment je suis pas le seul à le constater.

A mon sens tous les opérateurs sont identiques : Je suis parti de chez FM pour cause de bugs avec mon tel & de problèmes incessant de coupure et/ou d'échec de passage d'appel, sans compter l'absence totale de couverture sur la commune de l'école du gamin. Chez SFR, je me retrouve avec une meilleure couverture mais un taux de "silence pendant appel" bien plus important.

A titre perso mon choix est fait: M'assoir par terre et vociférer contre les opérateurs en attendant une amélioration , comme le conseillent les très légaliste leon_m & Bensay, c'est très "bon  citoyen" mais ça ne fera jamais rien évoluer.
Eux s'en foutent, ils n'ont pas le problème....
Et les opérateurs , qui considèrent leurs client comme à peine plus évolués que des lombrics comme leur service de hotline ne cesse de nous le démontrer, feront sans aucun doute bien des promesses, ouvrirons des tas de tickets qui finiront tous au panier.
Donc faire n'importe quoi avec le 1er machin chinois (*) venu: non, mais se débrouiller: oui. En tous cas ce sera ma position, que je ne recommande à personne.



(*) C'est pas comme si nos bien-aimés opérateurs n'utilisaient que du matériel parfait , ni brouilleur ni brouillé (cf TNT...) . Ni comme si TOUT le matos chinois était de la merde : Vos BTS à 30K€ , les cartes elles sont fabriquées ou, d'après vous ? Payer la marge de l'intégrateur , les coûts de certification et surtout l'assurance pro en cas de problème n'implique pas la perfection technique, & loin de là vu ce que j'ai pu constater en chambre (qui est parfois bien loin de l'idéal indiqué par leon...)