Auteur Sujet: 4G: Comprendre la saturation des réseaux mobiles à gare de Lyon à Paris (Lu 27688 fois)

Nico · « **Réponse #192 le:** **Hier** à 19:51:28 »

Citation de: renaud07 le Hier à 18:48:45

EDIT : Après avoir relu wiki, c'est diversité spatiale et multiplexage spatial. Les deux sont regroupés sous le terme MIMO (et ses variantes)

Mwai, j'aurais pas mis ça dans le MIMO. Enfin c'est pas très grave

.

Citation de: Snickerss le Hier à 19:27:33

Pour la 5G, même en 3500 sur des coax assez longs (une centaine de mètre et plus) ça fonctionne très bien. (J’étais sceptique en conception, mais force est de constater que le résultat est très satisfaisant)

Le soucis c'est que c'est pas dimensionné pour couvrir @ 3.5GHz, pas convaincu de la faisabilité. Sauf peut-être certaines zones bondées qui pourraient être couvertes.

Enfin il y a déjà de quoi faire en faisant marcher proprement tout ce qui est déployé !

Nico · « **Réponse #193 le:** **Hier** à 19:53:13 »

Citation de: vivien le Hier à 18:07:02

J'ai quand même l'impression que la diversité a été rajoutée, car la seconde antenne est d'une couleur et d'un type un peu différent :

Effectivement, bizarre. Je regarderai si j'ai des photos ou de la doc pour comprendre ça.

Leon · « **Réponse #194 le:** **Hier** à 20:25:14 »

Citation de: Nico le Hier à 12:45:24

Pour les curieux, comment rentrer 19 coax et ressortir sur 1 ou 2...

Effectivement, voici un plan plus large pour mieux se rendre compte d'une telle installation. Sur la photo c'est 3 secteurs sur 1 baie 1/2, juste pour la partie "combiner coax". C'est très encombrant.
Issu du fil de discussion https://lafibre.info/couverture/3g-ratp/msg701249/#msg701249

Leon.

vivien · « **Réponse #195 le:** **Hier** à 21:11:37 »

J'ai déplacé tous les messages parlant du déploiement 4G dans les transports parisiens du sujet Dégradation du réseau Free mobile en octobre 2025 ? ici.

La problématique concerne tous les opérateurs, mais par contre sur les 400 stations du réseau, il n'y a que quelques dizaines de cas où il y a des problèmes, ce sont surtout les stations qui très fréquentées du RER en sous-sol et les 5 grandes gares parisiennes (la gare Montparnasse a également des problèmes de saturations sur quais SNCF).

Par exemple à gare de Lyon, la 4G du RER A fonctionne, même lors d'incidents avec une foule à quai et train bloqué, on peut charger des pages web et regarder des vidéos.

Sur le RER D de la même gare, dès qu'il y a un peu de monde, impossible de charger une page web. C'est d'autant plus frustrant qu'en cas de grosse perturbation, les écrans n'affichent plus qu'un message de demander de chercher les alternatives sur l'application IDF mobilité ou SNCF Connect. Idem pour les messages vocaux diffusés en gare qui renvoient à l'application, alors qu'elle ne fonctionne pas (et il suffirait de demander aux passagers d'aller sur le quai du RER A, un étage en dessous, pour faire fonctionner l'application).

Fraetech · « **Réponse #196 le:** **Hier** à 23:21:33 »

Citation de: Nico le Hier à 12:41:27

L'idéal en effet c'est un DAS directement connecté au BBU (avec le PRI), mais est-ce que ça a déjà été vu en France sur une infra multi-opérateurs ça ?

S'en est pas ça ? (Infra indoor TDF gare de Rennes)

Ce qui semble être des RRU (voir photos) sont donc dans la gare et le tout remonte par de la fibre à la tour hertzienne TDF du centre-ville de Rennes, dans laquelle se trouve (a priori) les zones techniques des opérateurs.

renaud07 · « **Réponse #197 le:** **Aujourd'hui** à 02:34:40 »

Si c'est bien du Commscope ERA, ça supporte le multi opérateur en CPRI ou RF.

https://callmc.com/commscope-era-das/ :
-Multi-Operator Compatibility: Supports multiple carriers on a single, neutral-host DAS system, streamlining operations.

https://web.archive.org/web/20240719024418/https://www.commscope.com/globalassets/digizuite/2461-era-c-ran-antenna-system-br-112083-en.pdf

Reste plus qu'à aller vérifier sur place.

Leon · « **Réponse #198 le:** **Aujourd'hui** à 06:00:13 »

Citation de: Fraetech le Hier à 23:21:33

Citation de: Nico le Hier à 12:41:27
L'idéal en effet c'est un DAS directement connecté au BBU (avec le PRI), mais est-ce que ça a déjà été vu en France sur une infra multi-opérateurs ça ?
S'en est pas ça ? (Infra indoor TDF gare de Rennes)
Ce qui semble être des RRU (voir photos) sont donc dans la gare et le tout remonte par de la fibre à la tour hertzienne TDF du centre-ville de Rennes, dans laquelle se trouve (a priori) les zones techniques des opérateurs.

En fait, quand on parlait avec Nico de DAS connectés directement au BBU opérateur en fibre PRI, on parlait côté Head-End du DAS. Donc dans la salle réseau centralisée TDF, fermée à clef, inaccessible au public.
Ici tu montres les RRU du DAS, modèles CommScope, qui sont sur le terrain, proche des antennes, donc sans rapport avec notre sujet / question.

Il y a 2 cas, 2 architectures :
1) head-end-DAS interconnecté localement en coaxial / RF / Analogique aux installations de l'opérateur mobile (à priori le plus courant en France)
2) head-end-DAS interconnecté en fibre digitale (PRI) aux installations de l'opérateur mobile : connecté aux BBU (Base Band Unit). Nico et moi on ne sait pas si ça existe en France, pour des DAS mutualisés entre opérateurs. Ca existe en DAS mono-opérateur (1 seul opérateur qui couvre l'intérieur d'un grand entrepot par ex).

Dans les 2 cas, c'est toujours de la fibre qui relie le head-end DAS (dans la salle réseau) aux RRU DAS (sur le terrain proche des antennes). De la fibre qui transporte un signal digital pour tous les modèles récents.
Dans le cas (1), très répandu en France, tu as des conversions analogique / digitale inutiles... Et un encombrement inutilement grand côté salle réseau centralisée.
Ces mêmes modèles de RRU CommScope que tu montres (exactement les mêmes) sont utilisés pour les 2 cas.
Entre les 2 cas, ce sont les équipements DAS-headend, toujours de marque CommScope qui changent.
Donc en restant dans la partie publique, tu ne verras jamais si on est dans le cas 1 ou le cas 2.

Leon.

vivien · « **Réponse #199 le:** **Aujourd'hui** à 07:58:09 »

Sur Rennes, j'ai l'impression que c'est la métropole de Rennes qui a payé le déploiement de la 3G/4G, alors que dans le métro parisien historique et les gares d'Île-de-France, ce sont les opérateurs.

Ce sont aussi des paramètres qui peuvent expliquer que la situation n'évolue pas.

Vidéo TDF d'aout 2022 sur le déploiement dans le métro de Rennes : (tout est rapatrié en fibre sur le POP TDF de Cesson-Sévigné)

vivien · « **Réponse #200 le:** **Aujourd'hui** à 08:14:11 »

Sur les nouvelles lignes de métro en Ile-de-France, je me demande si ce n'est pas proposé clé en main aux opérateurs. Il n'est pas toujours facile de savoir qui paye.

J'ai vu une annonce d'une 4G privée déployé par le groupement composé d’Engie Solutions et de Nokia. Le groupement a été sélectionné en mars 2020 par la Société du Grand Paris pour déployer un réseau mobile privé couvrant toutes les nouvelles lignes de métro automatique du Grand Paris Express (lignes 15, 16 et 17).

Il y a ensuite eu une autre annonce pour la lige 15 sud avec Totem (Orange) :

Nico · « **Réponse #201 le:** **Aujourd'hui** à 09:00:54 »

Citation de: Leon le Aujourd'hui à 06:00:13

2) head-end-DAS interconnecté en fibre digitale (PRI) aux installations de l'opérateur mobile : connecté aux BBU (Base Band Unit). Nico et moi on ne sait pas si ça existe en France, pour des DAS mutualisés entre opérateurs. Ca existe en DAS mono-opérateur (1 seul opérateur qui couvre l'intérieur d'un grand entrepot par ex).

Dans toutes les photos que j'ai pu voir (stade, gare, métro), j'ai toujours vu les RRU des opérateurs. D'où mon doute sur le fait qu'on fasse du DAS direct en PRI en France.

(après je ne prétends pas avoir tout vu, loin de là)

Guigui_L92 · « **Réponse #202 le:** **Aujourd'hui** à 09:51:59 »

Citation de: Nico le Hier à 17:32:38

Alors c'est mutualisable. Après est-ce que t'as vraiment envie de faire avec les contraintes liées au domaine ferroviaire ? Bof. C'est pour ça que par exemple sur la nouvelle LGV (vers Bordeaux), tu as les sites GSM R dans l'emprise ferroviaire et TDF (de mémoire) a proposé aux 4 opé des sites un peu en décalage mais avec beaucoup moins de contraintes d'exploitation.

Ah je comprends pour la difficulté en emprise SNCF. Smart TDF et son infra mutualisé.
Je pense qu'en tous cas, SNCF et RATP devraient se préoccuper davantage de la QOS dans leurs infra, même si quand on se compare on se rassure : je capte rien dans les trains allemands et anglais 😀

Citation de: Nico le Hier à 17:32:38

Les inter-stations sont censées être couvertes, avec des secteurs dédiés. Après si on est toujours sur les antennes déportées en DAS analogiques qui étaient complexes à régler, ça peut expliquer que les problèmes perdures. Une "MAJ" serait ptet nécessaire.

Oui ok. Un des très gros soucis sur le RER A c'est le tunnel de la Défense mais pas uniquement. Pour le coup, je te rejoins, c'est pas un soucis de capacité dans ce tunnel mais un soucis de couverture : tous les opérateurs perdent le réseau au milieu et il devient inutilisable avant. En gros le tunnel est couvert à peine à 20%. Le RER B est couvert par une autre technique ? Parce que pour le coup ça marche tb !