Auteur Sujet: Comment savoir si une antenne posé dans un immeuble est fibré  (Lu 3531 fois)

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Freedor

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Comment savoir si une antenne posé dans un immeuble est fibré
« Réponse #12 le: 18 juin 2018 à 11:19:46 »
C'est ton histoire de probabilité qui est totalement bidon. Si tu prends trois sites fibrés, ils pourront être utilisés simultanèment à leur capacités maximales. Si tu prends un site fibré et deux sites qui y sont relié par un chaînage de FH, les deux sites en FH se partageront la capacité du lien FH et pour peu qu'il y ait de la 3 CA sur ces deux sites, elle sera vite atteinte. Bref ton histoire de probabilité va te dire qu'en moyenne le trafic sera correctement écoulé. Sauf qu'en vrai, en période de pointe, les débits vont chuter et les clients vont s'en rendre compte... Cette histoire de probabilités est à l'origine de graves problèmes de charge chez Bouygues, liés à la Bbox 4G. Bouygues a déployé son réseau avec le genre de logique probabiliste que tu m"as sorti. Résultat, fin de l'illimité dans certaines zones pour éviter la saturation du réseau (il ne s'agit ici pas uniquement de la collecte des sites). Tout ça pour dire que les calculs de probabilité, c'est tout sauf réaliste. Il suffit que qu'il y ait un afflux de clients dans une zone et/ou une augmentation du trafic liée à un nouvel usage et les problèmes arrivent. Donc après soit on construit un réseau qui est à même de faire face à l'imprévu et qui est paré pour l'avenir, soit on se contente des probabilités calculées à partir des données disponibles au moment où on le déploie et il ne faut pas s'étonner si ça coince à un moment ou à un autre. Au final Bouygues a quand même annoncé vouloir fibrer leurs sites en zones denses, avant le passage à la 5G...

kazyor

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Comment savoir si une antenne posé dans un immeuble est fibré
« Réponse #13 le: 18 juin 2018 à 11:50:48 »
Un petit parallèle avec le FTTH pour justifier qu'il n'est pas nécessaire d'avoir une trans >= en débit pic à celui de la radio :

[...]
Non, c'est du Gpon avec un débit de 2,5 Gb/s en download partagé par 64 ou 128 clients. Une photo de l'ONT permet de le vérifier.
Pour le dimensionnement, il faut savoir que la consommation des clients au moment du pic de consommation un peu moins de 1 Mb/s par client.
Si tu as 100 000 clients FTTH, la consommation pic sera de moins de 100 Gb/s.
Il est par contre probable que ce soit un lien 10 Gb/s qui collecte les OLT.

[...]
C'est 1250 Mb/s en upload, partagé par 64 ou 128 clients.

Une petite photo d'un OLT Gpon Orange en 2013, comme tu vois c'est un lien 1 Gb/s qui connecte l'OLT et donc tous les arbres Gpon :
[...]
A noter que la consommation de 300 Kb/s par client au moment du pic de consommation le soir a évolué : elle est plus proche de 1 Mb/s aujourd'hui.

eruditus

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Comment savoir si une antenne posé dans un immeuble est fibré
« Réponse #14 le: 18 juin 2018 à 11:55:24 »
C'est ton histoire de probabilité qui est totalement bidon. Si tu prends trois sites fibrés, ils pourront être utilisés simultanèment à leur capacités maximales. Si tu prends un site fibré et deux sites qui y sont relié par un chaînage de FH, les deux sites en FH se partageront la capacité du lien FH et pour peu qu'il y ait de la 3 CA sur ces deux sites, elle sera vite atteinte. Bref ton histoire de probabilité va te dire qu'en moyenne le trafic sera correctement écoulé. Sauf qu'en vrai, en période de pointe, les débits vont chuter et les clients vont s'en rendre compte... Cette histoire de probabilités est à l'origine de graves problèmes de charge chez Bouygues, liés à la Bbox 4G. Bouygues a déployé son réseau avec le genre de logique probabiliste que tu m"as sorti. Résultat, fin de l'illimité dans certaines zones pour éviter la saturation du réseau (il ne s'agit ici pas uniquement de la collecte des sites). Tout ça pour dire que les calculs de probabilité, c'est tout sauf réaliste. Il suffit que qu'il y ait un afflux de clients dans une zone et/ou une augmentation du trafic liée à un nouvel usage et les problèmes arrivent. Donc après soit on construit un réseau qui est à même de faire face à l'imprévu et qui est paré pour l'avenir, soit on se contente des probabilités calculées à partir des données disponibles au moment où on le déploie et il ne faut pas s'étonner si ça coince à un moment ou à un autre. Au final Bouygues a quand même annoncé vouloir fibrer leurs sites en zones denses, avant le passage à la 5G...

Je m'interroge, la BBOX 4G est commercialisée en zones denses ?!?
Sinon, comme Kazyor, cela marche pourtant drôlement bien les probabilités bidons sur les arbres GPON = 64 clients sur 2,5 Gbps et c'est bien 1 Gbps qui est vendu à chacun d'eux.   :)


Freedor

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Comment savoir si une antenne posé dans un immeuble est fibré
« Réponse #15 le: 18 juin 2018 à 12:12:18 »
Justement les BBox 4G ne sont pas commercialisées en zones denses. Bouygues a déployé son réseau avec ce genre de probabilités boiteuses, du style "c'est tranquille, c'est la campagne, le trafic va rester faible pendant un bon bout de temps". Et puis là boom, on lance une offre 4G fixe à la campagne et toutes les prévisions de trafic sont rendues caduques... Bref, plutôt que de faire des calculs d’apothicaires, mieux vaut se baser sur la capacité maximale d'un site et mettre une collecte qui peut la fournir... Et dans le cas de la Bbox 4G, il y avait aussi des fréquences à déployer sur les sites, je veux dire pas juste de la 4G 1800 MHz ou 800 MHz. Alors oui ça coûte plus cher donc les opérateurs font leurs calculs pour limiter les coûts. Il faut juste ne pas prétendre que ça ne pose jamais de problèmes...

kazyor

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Comment savoir si une antenne posé dans un immeuble est fibré
« Réponse #16 le: 18 juin 2018 à 12:17:48 »
Il faut juste ne pas prétendre que ça ne pose jamais de problèmes...
Disons plutôt que tant que tu n'as pas de 4GBox sur ton réseau, tu ne sais pas trop ce que cela va engendrer comme trafic.
Une fois que tu en as, tu prends du recul et tu adaptes tes probabilités pour en tenir compte.

Le dimensionnement radio et trans est forcèment probabilisé. Il tient compte des prévisions de trafic et des usages.

Hugues

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Comment savoir si une antenne posé dans un immeuble est fibré
« Réponse #17 le: 18 juin 2018 à 12:29:21 »
Comment ça, on contentionnerait sur le réseau de collecte ? Je n'ose y croire :D

Freedor

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« Réponse #18 le: 18 juin 2018 à 12:31:40 »
CQFD...

Hugues

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Comment savoir si une antenne posé dans un immeuble est fibré
« Réponse #19 le: 18 juin 2018 à 12:33:49 »
Non mais évidemment qu'on contentionne...

C'est de l'archi réseau basique.

Rom 1

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Comment savoir si une antenne posé dans un immeuble est fibré
« Réponse #20 le: 18 juin 2018 à 12:54:25 »
Puisque les probabilités ne servent à rien, il faudra prévenir également les plombiers que les colonnes générales sont obsolètes dans les immeubles. On sait jamais si tout le monde tire la chasse en même temps. ;D

Plus sérieusement, je ne vois pas à quoi ça sert de débattre avec une sorte de troll qui affirme des inepties avec autant d'aplomb (les fameux 2 000 appels simultanés, les probabilités c'est « totalement bidon »...) et qui prétend savoir mieux que tout le monde la conception d'une architecture réseau.
Heureusement qu'il y a de vrais spécialistes qu'on lit avec plaisir sur ce forum.

Freedor

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Comment savoir si une antenne posé dans un immeuble est fibré
« Réponse #21 le: 18 juin 2018 à 13:30:27 »
Quand on prétend que les FH ne sont pas un problème et qu'après on explique qu'on contentionne, qui est le troll? Parce que quand un site est fibré, la collecte fournit le débit nécessaire pour assurer la capacité maximale du site. Quand un site est en collecte FH, ça n'est pas toujours le cas... Donc oui les FH peuvent limiter le débit maximal disponible, et les "sorte de troll" sont les personnes qui prétendent le contraire avant d'expliquer qu'on "contentionne". Au bout d'un moment il faut arrêter de raconter n'importe quoi et assumer la réalité. Soit un site est fibré et on sait que la collecte n'est pas un facteur limitant ses performances, soit le site n'est pas fibré et la collecte peut limiter les performances. D'où l'utilité de savoir si un site est fibré, la question posée dans ce fil, qui n'est pas sans intérêt, contrairement à ce que certaines personnes ici le prétendent. Il faut arrêter de prendre les clients pour des imbéciles...

kazyor

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Comment savoir si une antenne posé dans un immeuble est fibré
« Réponse #22 le: 18 juin 2018 à 13:39:35 »
Parce que quand un site est fibré, la collecte fournit le débit nécessaire pour assurer la capacité maximale du site.
Ah bon ? Pour toi, un site radio fibré quel est son débit garanti ?

Freedor

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Comment savoir si une antenne posé dans un immeuble est fibré
« Réponse #23 le: 18 juin 2018 à 13:52:12 »
Le débit de la collecte, pas le débit du site... Tu sais le débit à peu près constant d'une fibre (enfin plutôt plusieurs mais je simplifie) dédiée... Le truc qui fait que les opérateurs se vantent quand ils fibrent leurs antennes et se font plus discrets (en dehors de ce forum) quand ils mettent des FH... Tu as besoin que je te rafraîchisse la mémoire à ce propos?

 

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