Auteur Sujet: [RÉSOLU] Suspicion de limitation à 4Gps Freebox Delta & ULtra  (Lu 30704 fois)

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fansat70

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[TEST SVP] Suspicion de limitation à 4Gps des Freebox Delta & ULtra
« Réponse #96 le: 20 février 2025 à 17:57:36 »
Pas impossible que le problème ne soit pas de leur ressort, si comme il est supposé plus haut, des mesures de shapping aient été mises en place (volontairement ou pas!), suite à une modification logicielle à un niveau quelconque du réseau de Free (OLT, collecte ou passerelles...), selon l'endroit où le "loup" se serait glissé.
Pas impossible que ce soit aussi des mesures "conservatoires", au cas où l'infra de Free pourrait se trouver en difficulté si tout le monde se mettait à "goinfrer" ses 8Gb...
Entre le marketing et la réalité du terrain...  :(

Lolilol51

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[TEST SVP] Suspicion de limitation à 4Gps des Freebox Delta & ULtra
« Réponse #97 le: 20 février 2025 à 18:05:09 »
Pas impossible que le problème ne soit pas de leur ressort, si comme il est supposé plus haut, des mesures de shapping aient été mises en place (volontairement ou pas!), suite à une modification logicielle à un niveau quelconque du réseau de Free (OLT, collecte ou passerelles...), selon l'endroit où le "loup" se serait glissé.
Pas impossible que ce soit aussi des mesures "conservatoires", au cas où l'infra de Free pourrait se trouver en difficulté si tout le monde se mettait à "goinfrer" ses 8Gb...
Entre le marketing et la réalité du terrain...  :(

Le problème de cette QoS est qu'elle est beaucoup trop visible, c'est lamentable pour l'image de Free. J'aurais préféré un débit max de 6 Gbps lorsque la Freebox Delta avait été lancée. En même temps, quelle idée d'offrir 8 Gbps partagés entre tous les abonnés. La moindre des choses pour une offre 8 Gbps max, aurait été d'avoir une collecte en 25 Gbps. C'est complètement loufoque de créer une offre sur laquelle un seul abonné peut s'accaparer toute la bande-passante.

Je pense que cette limitation est totalement volontaire, afin de maintenir à tout prix une certaine qualité pour les abonnés qui consomment de la data dans la moyenne de la plupart des abonnés.

Mais je n'en dirais pas davantage sur ce forum...  ;)

kfc

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[TEST SVP] Suspicion de limitation à 4Gps des Freebox Delta & ULtra
« Réponse #98 le: 20 février 2025 à 18:09:50 »
Victime en FBX POP moi aussi, ça plafonne le RX à ~900Mbs/s mais uniquement en IPv4, pas de souci en IPv6
-4 -R
[ ID] Interval           Transfer     Bitrate         Retr
[  5]   0.00-10.13  sec  1.14 GBytes   969 Mbits/sec  2315             sender
[  5]   0.00-10.00  sec  1.07 GBytes   918 Mbits/sec                  receiver

-6 -R
[ ID] Interval           Transfer     Bitrate         Retr
[  5]   0.00-10.04  sec  2.61 GBytes  2.23 Gbits/sec  22531             sender
[  5]   0.00-10.00  sec  2.53 GBytes  2.18 Gbits/sec                  receiver


Je ne sais pas si vous l'avez remarqué aussi mais si je lance le iperf3 -4 en --bidir, la somme de RX et TX est toujours ~900M comme si il y avait une limite commune aux deux directions.
Il y a l'air d'y avoir aussi un petit impact de --bidir sur le RX en v6 mais moins flagrant

-4 --bidir
[ ID][Role] Interval           Transfer     Bitrate         Retr
[  5][TX-C]   0.00-10.00  sec   294 MBytes   247 Mbits/sec    1             sender
[  5][TX-C]   0.00-10.03  sec   285 MBytes   239 Mbits/sec                  receiver
[  7][RX-C]   0.00-10.00  sec   802 MBytes   673 Mbits/sec  331             sender
[  7][RX-C]   0.00-10.03  sec   774 MBytes   647 Mbits/sec                  receiver

-6 --bidir
[ ID][Role] Interval           Transfer     Bitrate         Retr
[  5][TX-C]   0.00-10.00  sec   815 MBytes   684 Mbits/sec    0             sender
[  5][TX-C]   0.00-10.03  sec   809 MBytes   676 Mbits/sec                  receiver
[  7][RX-C]   0.00-10.00  sec  1.08 GBytes   932 Mbits/sec    1             sender
[  7][RX-C]   0.00-10.03  sec  1.08 GBytes   921 Mbits/sec                  receiver

EDIT : mode router, dernier fw freebox, NIC 2.5G usb, IP full stack

fansat70

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[TEST SVP] Suspicion de limitation à 4Gps des Freebox Delta & ULtra
« Réponse #99 le: 20 février 2025 à 18:17:11 »
Peut-on envisager que pour l'IPV4, on ait affaire à un problème de capacité de la ou des passerelles de fin du tunnel IPV6? Avec éventuellement un bémol entre IPV4 partagées et "Full Stack".
En passant, il semble qu'il y ait un problème différent, certes, mais toujours sur de l'IPV4 chez un autre opérateur qui fait du 8Gb symétrique (dans ce cas, ce ne n'est pas du 10G-EPON, mais du XGS-PON)...

Lolilol51

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[TEST SVP] Suspicion de limitation à 4Gps des Freebox Delta & ULtra
« Réponse #100 le: 20 février 2025 à 18:20:50 »
J'adresse ce message à la team de Free. Xavier Niel aussi, si vous me lisez.

Si vous êtes en train de mettre en place une QoS toute crade pour maintenir une certaine qualité de réseau, je vous suggère de changer de méthode.

Personnellement, et si c'est inévitable pour que le réseau reste de qualité, je serais enclin à accepter une modification du contrat. (Officielle, avec courrier et/ou e-mail).

Sur notre Delta, par exemple, nous préfèrerions disposer de 5 Gbps Down et 3 Gbps Up, plutôt que 8 Gbps Down et 700 Mbps Up. Cela me paraitrait être un bon compromis, tout en offrant un débit beaucoup plus homogène en Download et Upload. Et la majorité des clients ne résilieraient pas, je pense même que cela serait satisfaisant. D'autant que les concurrents auraient du mal à riposter, car leur XPS-PON étant encore peu déployé, ils auraient du mal à proposer du 3 Gbps en Upload à grande échelle.

Concernant les Ultra, qui paient plus cher, là je n'ai pas trop de remarque à faire... N'étant pas concerné par cette offre, difficile de donner mon ressenti.

fansat70

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[TEST SVP] Suspicion de limitation à 4Gps des Freebox Delta & ULtra
« Réponse #101 le: 20 février 2025 à 18:38:19 »
Certes, si c'est une limitation volontaire, c'est moche, mais hélas, le fameux "jusqu'à" est trop parfaitement d'actualité, sans devoir modifier le contrat.  >:(
Et quant au volume potentiel de résiliations...
Bref, triste si ce "problème" est une volonté réelle!

Lolilol51

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[TEST SVP] Suspicion de limitation à 4Gps des Freebox Delta & ULtra
« Réponse #102 le: 20 février 2025 à 18:42:30 »
Certes, si c'est une limitation volontaire, c'est moche, mais hélas, le fameux "jusqu'à" est trop parfaitement d'actualité, sans devoir modifier le contrat.  >:(
Et quant au volume potentiel de résiliations...
Bref, triste si ce "problème" est une volonté réelle!

Je pense que c'est parfaitement volontaire. Sinon, le compte @free_1337 sur X aurait déjà communiqué sur le fait qu'il y a un problème et que c'est en cours de résolution.
D'autant que... enfin voilà.  ::)

nbanba

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[TEST SVP] Suspicion de limitation à 4Gps des Freebox Delta & ULtra
« Réponse #103 le: 20 février 2025 à 18:46:54 »
Pas impossible que ce soit aussi des mesures "conservatoires", au cas où l'infra de Free pourrait se trouver en difficulté si tout le monde se mettait à "goinfrer" ses 8Gb...
Entre le marketing et la réalité du terrain...  :(

Bonjour

Ce serait surréaliste de par la techno elle-même, je me trompe peut-être mais à la grosse louche:
32 abonnés sur 1 coupleur 10G EPON => 1 laser à 10Gbps côté OLT pour 32 ONU en face

Dès que 2 clients sur le coupleur sont à 5,36Gb/s (soit 5Gib/s), le port 10Gib/s de l'OLT crache tout ce qu'il peut
Donc 1 port OLT ne peut pas drainer plus que 1/23 du trafic final déployé avec une limite vendue à 8000 Mb/s 
(32 abonnés à 8000 Mb/s  ça fait 32*7,45Gib= 238,4 Gib/s)

On a donc 1 port 10Gbps au NRO avec en face jusqu'à 238,4 Gbps déployé
C'est une SUPER protection pour le réseau... ce ratio de 1/23 fourni par la techno !


Donc dans une zone avec une armoire PM contenant 1 bandeau de 4 coupleur FREE (assez classique je crois),  Free branche 128 clients et peut donc théoriquement vendre jusqu'à 128*8Gb/s soit 128*7,45Gib/s = 953Gbps alors qu'au final au NRO Free ne peut pas drainer plus que 4*10 Gib/s
=> presque 1 tera bits par secondes de connectivités déployé/vendue nécessite uniquement de remonter 40Gbps au backbone...

Si avec ça faut mettre du shaping, alors le réseau Free est bien malade

Cordialement
nbanba




Lolilol51

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« Réponse #104 le: 20 février 2025 à 18:53:03 »
Bonjour

Ce serait surréaliste de par la techno elle-même, je me trompe peut-être mais à la grosse louche:
32 abonnés sur 1 coupleur 10G EPON => 1 laser à 10Gbps côté OLT pour 32 ONU en face

Dès que 2 clients sur le coupleur sont à 5,36Gb/s (soit 5Gib/s), le port 10Gib/s de l'OLT crache tout ce qu'il peut
Donc 1 port OLT ne peut pas drainer plus que 1/23 du trafic final déployé avec une limite vendue à 8000 Mb/s 
(32 abonnés à 8000 Mb/s  ça fait 32*7,45Gib= 238,4 Gib/s)

On a donc 1 port 10Gbps au NRO avec en face jusqu'à 238,4 Gbps déployé
C'est une SUPER protection pour le réseau... ce ratio de 1/23 fourni par la techno !


Donc dans une zone avec une armoire PM contenant 1 bandeau de 4 coupleur FREE (assez classique je crois),  Free branche 128 clients et peut donc théoriquement vendre jusqu'à 128*8Gb/s soit 128*7,45Gib/s = 953Gbps alors qu'au final au NRO Free ne peut pas drainer plus que 4*10 Gib/s
=> presque 1 tera bits par secondes de connectivités déployé/vendue nécessite uniquement de remonter 40Gbps au backbone...

Si avec ça faut mettre du shaping, alors le réseau Free est bien malade

Cordialement
nbanba

Sans rentrer dans les détails, je sais que nous sommes au moins 800 abonnés à nous partager 8,7 Gbps...
Il y a certes une première collecte de base de 32 abonnés, mais ensuite il semble y avoir tout un tas de points de collectes empilés les uns sur les autres.
La contention dans le réseau est extrême, même si elle a été améliorée au lancement de la Freebox Ultra. Cela s'était observé dans les speedtests fortement à la hausse sur l'ensemble du territoire.

xp25

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« Réponse #105 le: 20 février 2025 à 18:55:37 »
Pour moi, toutes les offres au dessus du 1Gbits auraient dû faire l'objet d'une option payante de +10€ minimum aussi bien dans le sens Down que UP, et ce pour chaque gap (2.5/5/8) en faisant du sur demande !

On n'aurait pas eu une Delta bridée sur ses ports Rj45, une POP de secours et une Ultra mais une seule et même box de compète parée pour enquiller jusqu'à 8Gbits 24/7/365 durant 15 ans sur un réseau qui tient la route, ce que fait la Révolution encore aujourd'hui !

Free a été trop gourmand et quand on voit le sort réservé aux Pro, on voit bien que la précipitation n'est pas bonne conseillère !

Lolilol51

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« Réponse #106 le: 20 février 2025 à 19:03:28 »
Pour moi, toutes les offres au dessus du 1Gbits auraient dû faire l'objet d'une option payante de +10€ minimum aussi bien dans le sens Down que UP, et ce pour chaque gap (2.5/5/8) en faisant du sur demande !

On n'aurait pas eu une Delta bridée sur ses ports Rj45, une POP de secours et une Ultra mais une seule et même box de compète parée pour enquiller jusqu'à 8Gbits 24/7/365 durant 15 ans sur un réseau qui tient la route, ce que fait la Révolution encore aujourd'hui !

Free a été trop gourmand et quand on voit le sort réservé aux Pro, on voit bien que la précipitation n'est pas bonne conseillère !

Ben... c'est du Free !  ;D

La moindre des choses, c'est déjà d'installer une collecte en 25 Gbps si le débit maximum théorique est du 8 Gbps pour le client. Si c'est une offre en 20 Gbps, la moindre des choses est d'installer une collecte en 50 Gbps. Etc.
Lorsqu'on s'aperçoit que les abonnés Orange disposent de 8,2 Gbps Down et Up à toute heure de la journée, je me demande si l'opérateur n'aurait pas déployé une telle collecte.

Il y a 1 an, sur X, un abonné Orange avait publié des informations confidentielles sur un test en 25 Gbps, puis a tout supprimé (sauf que j'ai tout screenshot). Je ne serais pas étonné qu'Orange déploie du 25G PON avec Nokia à grande échelle, plutôt que de déployer un réseau national en XGS-PON qu'il faudra à nouveau upgrader.

L'offre 25 Gbps en test d'Orange porte même le nom de Livebox Max Plus Fibre+ Proto.

xp25

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« Réponse #107 le: 20 février 2025 à 19:58:19 »
Je vois que sur le bugtracker Maxime Bizon (@mbizon) est intervenu, c'est un des gars spécialiste Freebox (partie code) depuis plusieurs années.

Mais franchement je crois qu'ils s'en cognent du problème, le contrat est clair: débit de 128Kbit/s à 8Gbit/s, Free est dans les clous contractuellement !

https://adsl.free.fr/cgv/last/cgv.html

10.4. Niveaux de qualité pour la fourniture du service

- Niveau de qualité de l’accès. Le débit de synchronisation représente le débit maximum négocié entre les équipements actifs d’extrémités de la boucle locale cuivre ou optique placés respectivement chez l’abonné et au niveau du répartiteur d’abonnés opéré par l’OBL. Ce débit est exprimé en IP et est fonction notamment des caractéristiques, de la qualité de l’accès de l’abonné et de la distance de l’installation avec le nœud de raccordement d’abonnés. Les débits ADSL et VDSL sont variables en fonction de la longueur de la ligne. Ce débit peut être vérifié par l’abonné sur l’interface utilisateur de la Freebox accessible à l’adresse suivante http ://mafreebox.freebox. fr/. En cas d’utilisation par l’abonné de tout autre équipement que celui mis à disposition/loué par Free, le débit de synchronisation ne peut être garanti par Free. Le débit descendant de synchronisation est compris :

- pour l’ADSL entre 128 kbit/s et 22,4 Mbit/s en zone dégroupée ou 17,6 Mbit/s en zone non dégroupée. Débits accessibles sur des lignes inférieures à 500m, en l’absence de perturbations. Débit descendant atteignable en général entre 1 Mbit/s et 15 Mbit/s et débit montant atteignable en général inférieur à 1 Mbit/s.

- pour le VDSL2 entre 128 kbit/s et 100 Mbit/s en zone dégroupée. Débit accessible sur des lignes inférieures à 500m, en l’absence de perturbations. Débit descendant atteignable en général entre 1 Mbit/s et 15 Mbit/s, pouvant être compris entre 15 Mbit/s et 50 Mbit/s pour les lignes les plus courtes (moins de 1 km) et débit montant atteignable en général inférieur à 1 Mbit/s, pouvant atteindre 8 Mbit/s pour certaines des lignes les plus courtes (moins de 1 km).

- pour la fibre entre 128 kbit/s et 1 Gbit/s ou 8 Gbit/s selon l’offre souscrite par l’abonné et la Freebox compatible. Débit théorique montant maximum jusqu’à 600 Mbit/s ou 700 Mbit/s ou 8 Gbit/s selon l’offre souscrite.

8Gbits = 1Go/s