Auteur Sujet: [RÉSOLU] Suspicion de limitation à 4Gps Freebox Delta & ULtra  (Lu 30542 fois)

0 Membres et 2 Invités sur ce sujet

kgersen

  • Modérateur
  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 9 542
  • Paris (75)
[TEST SVP] Suspicion de limitation à 4Gps des Freebox Delta & ULtra
« Réponse #72 le: 19 février 2025 à 12:22:18 »
Tu as mal compris mon propos..

Pourquoi SCALEWAY ?
Ce sont les serveurs de l'opérateur => le minimum c'est que ça fonctionne sans être sorti du réseau de l'opérateur.

Free et Scaleway sont 2 entités distinctes du groupe Iliad. Ce n'est pas le meme réseau, il y a du peering entre eux (direct certe).

pour le reste je n'ai pas dit que le problème n'est pas chez Free, bien au contraire je l'ai déjà admis dans un post précèdent. C'est assez flagrant vu les tests et les autres témoignages.

Je n'ai pas dit que le problème est l'infra local mais qu'avoir 10G sur le LAN ne "prouve" rien.  c'est juste un pré-requis et pas le seul facteur.
Tout comme pour rouler a 100km/h il faut une voiture capable de rouler a 100 km/h mais c'est pas pourtant qu'on attendra 100km/h avec sur certaines routes.
(les pertes de paquets, le logiciel utiliser pour tester, les tailles de buffer par endroit, etc sont d'autres facteurs a prendre en compte).

Il ne faut pas s'en servir d'argument de "preuve".

Je dit juste donc d'éviter d'utiliser un serveur 10G pour tester une connection 8G et d'éviter d'utiliser IPv4 quand celui est transporté par IPv6.
C'est juste histoire d'etre plus crédible si quelqu'un du métier (notamment un expert réseau Free) regarde cela et ca enleve de suite plusieurs causes lors du diagnostique.

quoique je vois:

[  5] local fd00:20::10 port 58512 connected to 2001:bc8:3::7 port 9202

y'a des ULA et du NPTv6  en sortie du LAN ? si IPv6 n'est pas direct coté LAN (prefix GUA)  dans ce cas ne pas tester en IPv6.

ps: les tests avec des VMs dans la Freebox n'apportent rien pour moi (surtout si on obtient "que" 7Gbps). un simple test avec checkFtthFree ou nspeed (self pub) ou curl suffit pour montrer que le PC de mesure sur le LAN est bien a 10Gbps avec la Freebox (on doit avoir 9,4Gbps environ si on veut valider le PC de test en mono connection). Les VMs introduisent plus de sources de doute qu'elles car elles partagent le cpu qui fait le routage...(la encore c'est un avis général pas spécifique a ce cas précis c'est plus une histoire d'avoir une méthodologie correcte de mesure).

ps2: le test en rajoutant 2ms de latence avec tc n'apporte rien non plus. il faudrait plutôt simuler des pertes de paquets mais aussi utiliser le meme proto de congestion que les serveurs iperf3 utilisés. la encore ce n'est pas necessaire.

ps3: un test mono connexion n'est qu'un indicateur et souvent n'atteint pas le max (surtout chez Free).  Ce qui compte c'est avec au moins 4 connexions.


ps4: 44k retransmissions dans certains tests, ca fait beaucoup il y a clairement un souci de saturation quelque part dans le wan.

nbanba

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 135
  • Rueil-Malmaison 92
[TEST SVP] Suspicion de limitation à 4Gps des Freebox Delta & ULtra
« Réponse #73 le: 19 février 2025 à 14:36:52 »
Bonjour

Merci pour votre retour et les explications.

Tu as mal compris mon propos..


Probablement...

Free et Scaleway sont 2 entités distinctes du groupe Iliad. Ce n'est pas le meme réseau, il y a du peering entre eux (direct certe).

Euh... certes... mais avec un des + gros peering de France... direct et au sein du même agrégat de reseaux, comment dire...

pour le reste je n'ai pas dit que le problème n'est pas chez Free, bien au contraire je l'ai déjà admis dans un post précèdent. C'est assez flagrant vu les tests et les autres témoignages.

Je n'ai pas dit que le problème est l'infra local mais qu'avoir 10G sur le LAN ne "prouve" rien.  c'est juste un pré-requis et pas le seul facteur.
Tout comme pour rouler a 100km/h il faut une voiture capable de rouler a 100 km/h mais c'est pas pourtant qu'on attendra 100km/h avec sur certaines routes.
(les pertes de paquets, le logiciel utiliser pour tester, les tailles de buffer par endroit, etc sont d'autres facteurs a prendre en compte).

Il ne faut pas s'en servir d'argument de "preuve".

Ok, mais c'est de la cosmétiques ou au plus de la rethorique... en tout cas ici... car ici les voitures et les routes dont vous parlez sont prévues pour de la "performance" (type nvmeof et même RDMA sur certains segments (évidemment avec les réglages nécessaires, type mtu, etc...)) => Latence, qualité du flux, offloading protocolaires sur du matériel conçu pour, etc... tous sont au RDV

Quand aux éventuellement erreurs sur les switchs/firewalls/nic ... et bien il n'y en a pas


Je dit juste donc d'éviter d'utiliser un serveur 10G pour tester une connection 8G et d'éviter d'utiliser IPv4 quand celui est transporté par IPv6.
C'est juste histoire d'etre plus crédible si quelqu'un du métier (notamment un expert réseau Free) regarde cela et ca enleve de suite plusieurs causes lors du diagnostique.

Quelqu'un du métier... je comprends
C'est pour une bonne partie le mien

Je sais que les opérateurs grand publiques aiment bien jouer sur les mots, mais après il faut rester intellectuelement honnête



quoique je vois:

[  5] local fd00:20::10 port 58512 connected to 2001:bc8:3::7 port 9202

y'a des ULA et du NPTv6  en sortie du LAN ? si IPv6 n'est pas direct coté LAN (prefix GUA)  dans ce cas ne pas tester en IPv6.

ps: les tests avec des VMs dans la Freebox n'apportent rien pour moi (surtout si on obtient "que" 7Gbps). un simple test avec checkFtthFree ou nspeed (self pub) ou curl suffit pour montrer que le PC de mesure sur le LAN est bien a 10Gbps avec la Freebox (on doit avoir 9,4Gbps environ si on veut valider le PC de test en mono connection). Les VMs introduisent plus de sources de doute qu'elles car elles partagent le cpu qui fait le routage...(la encore c'est un avis général pas spécifique a ce cas précis c'est plus une histoire d'avoir une méthodologie correcte de mesure).



Concernant les ULA, oui ipv6 est géré en statefull avec un offloading similaire à ipv4 sur les asics des firewalls. Les perfs sont sensiblements équivalentes, natives et cette configuration est non seulement performante mais également non impactantes lors des tests (d'ailleurs avec cette conf on mesurait 8Gbps à chaque fois et depuis début 2019 sur des serveurs type ipv6.scaleway.testdebit.info)

Alors à part 3 ou 4 laptops (recents) chez moi il n'y a pas de pc... que des serveurs, des switchs,  des routeurs, des firewalls...et des appliances
Il y à bien ~9.5Gbps symétriques entre chaque nœud connectés en 10g, et N fois plus sur les liaisons à N*10Gbps ou +

Concernant les vm, il s'agit pourtant d'une instance s'executant dans la Freebox au même titre que FreeboxOS (ou pour être moins vague, en overlay (surcouche) de FreeboxOS) => si une VM à une capacité minimal mesurée de X giga bits par secondes,  difficile d'inaginer que l'underlying layer (=la couche physique,  ici la freebox)ne le supporte pas... c'est même contraire à la techno et au bon sens


ps2: le test en rajoutant 2ms de latence avec tc n'apporte rien non plus. il faudrait plutôt simuler des pertes de paquets mais aussi utiliser le meme proto de congestion que les serveurs iperf3 utilisés. la encore ce n'est pas necessaire.

ps3: un test mono connexion n'est qu'un indicateur et souvent n'atteint pas le max (surtout chez Free).  Ce qui compte c'est avec au moins 4 connexions.

Quelle perte de paquets? Les liaisons sont "bonnes" même qualitatives...
Je n'ai pas mis les tests en parallèlisant car ils sont systématiquement moins bons... surtout sur internet... 😉

ps4: 44k retransmissions dans certains tests, ca fait beaucoup il y a clairement un souci de saturation quelque part dans le wan.


On est bien d'accord


Dans tous les cas je ne suis pas ici pour faire de la polémique entre expert, mais pour essayer de trouver une solution

Merci encore pour votre aide et votre retour

Cordialement
nbanba

kgersen

  • Modérateur
  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 9 542
  • Paris (75)
[TEST SVP] Suspicion de limitation à 4Gps des Freebox Delta & ULtra
« Réponse #74 le: 19 février 2025 à 14:57:10 »
Euh... certes... mais avec un des + gros peering de France... direct et au sein du même agrégat de reseaux, comment dire...

source ? peut tu faire des traceroute (avec -A) vers scaleway.testdebit.info  en ipv4 et ipv6 ?

le gros des clients Free (grand public) ne "tire" pas sur l'infra Scaleway donc ils n'ont pas besoin d'un gros peering entre les 2 AS.

Concernant les ULA, oui ipv6 est géré en statefull avec un offloading similaire à ipv4 sur les asics des firewalls. Les perfs sont sensiblements équivalentes, natives et cette configuration est non seulement performante mais également non impactantes lors des tests (d'ailleurs avec cette conf on mesurait 8Gbps à chaque fois et depuis début 2019 sur des serveurs type ipv6.scaleway.testdebit.info)

le test iperf3 en ipv6 montré plafonne a 2Gbps quand meme...?

Ok, mais c'est de la cosmétiques ou au plus de la rethorique... en tout cas ici... car ici les voitures et les routes dont vous parlez sont prévues pour de la "performance" (type nvmeof et même RDMA sur certains segments (évidemment avec les réglages nécessaires, type mtu, etc...)) => Latence, qualité du flux, offloading protocolaires sur du matériel conçu pour, etc... tous sont au RDV

Quand aux éventuellement erreurs sur les switchs/firewalls/nic ... et bien il n'y en a pas

mais encore une fois je ne parle pas du LAN... perte de paquets, latence, etc c'est sur le WAN. Tu cherches a défendre ton LAN que je ne critique pas.

Ce n'est pas pour polémiquer, mais si j'était au support Free et je vois un cas comme le tiens, je passe direct a autre chose tellement l'installation est "hors sujet" pour un accès grand public.

Si tu veux que ton cas soit pris en compte, un simple PC au cul de la freebox avec un test local depuis la mire freebox a 9,4Gbps et  un 2 tests ipv6 (un mono et un 4 flux) depuis appliwave suffissent a montrer le problème (ou pas).
Tout le reste, ton infra, les VMs, etc c'est du "bruit"  dans le diagnostique MEME si c'est techniquement "parfait".


Concernant les vm, il s'agit pourtant d'une instance s'executant dans la Freebox au même titre que FreeboxOS (ou pour être moins vague, en overlay (surcouche) de FreeboxOS) => si une VM à une capacité minimal mesurée de X giga bits par secondes,  difficile d'inaginer que l'underlying layer (=la couche physique,  ici la freebox)ne le supporte pas... c'est même contraire à la techno et au bon sens

non ce qu'on mesure depuis/vers une VM n'est pas la meme chose que ce qu'on mesure 'a travers la freebox'(ie wan<->lan) de part notamment de part le trajet dans les chaines de netfilter (iptables) et de part du SoC des freebox (notamment sa gestion des les lignes PCI, etc).

xp25

  • Abonné RED by SFR fibre FttH
  • *
  • Messages: 6 508
[TEST SVP] Suspicion de limitation à 4Gps des Freebox Delta & ULtra
« Réponse #75 le: 19 février 2025 à 15:12:07 »
Free n'est pas capable de tester le débit au cul de chaque box depuis ses outils au 3244 ?

Lolilol51

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 87
  • Tourcoing
[TEST SVP] Suspicion de limitation à 4Gps des Freebox Delta & ULtra
« Réponse #76 le: 19 février 2025 à 15:16:55 »
Free n'est pas capable de tester le débit au cul de chaque box depuis ses outils au 3244 ?

Non, le 3244 m'explique qu'un SFP+ c'est du 100 Mbps !  ;D

fansat70

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 5 392
  • 70 - St Loup-sur-Semouse
    • Carte ZANRO/ZASRO-PM Haute Saône
[TEST SVP] Suspicion de limitation à 4Gps des Freebox Delta & ULtra
« Réponse #77 le: 19 février 2025 à 16:28:36 »
Free n'est pas capable de tester le débit au cul de chaque box depuis ses outils au 3244 ?
Quelque part, le 3244 et son level one, faut être vicelard pour lui demander d'abord de comprendre ce genre de truc, et de lui faire faire...
D'une part, ce ne sera jamais dans le "contrat" que la mère Michu a signé, et d'autre part, faudrait avoir les outils et savoir les utiliser!
Pour le sourire, je ne serais pas étonné que ce soit la même choses chez les level one SAV des autres OCEN!  ;)

kgersen

  • Modérateur
  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 9 542
  • Paris (75)
[TEST SVP] Suspicion de limitation à 4Gps des Freebox Delta & ULtra
« Réponse #78 le: 19 février 2025 à 17:39:06 »
D'autres box inclus un speedtest intégré ce qui permet a la hotline et meme a l'utilisateur de voir si y'a un souci de débit coté wan ou coté lan (notamment les livebox 6 et 7 et les bbox 6).

Les Freebox n'ont jamais eu cela par contre, elles ont une "mire" coté lan pour tester le débit entre elles et un pc (par exemple: http://mafreebox.freebox.fr/gen/10G). ce que les autres box n'ont pas.




fansat70

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 5 392
  • 70 - St Loup-sur-Semouse
    • Carte ZANRO/ZASRO-PM Haute Saône
[TEST SVP] Suspicion de limitation à 4Gps des Freebox Delta & ULtra
« Réponse #79 le: 19 février 2025 à 17:41:50 »
D'autres box inclus un speedtest intégré ce qui permet a la hotline et meme a l'utilisateur de voir si y'a un souci de débit coté wan ou coté lan (notamment les livebox 6 et 7 et les bbox 6).

Les Freebox n'ont jamais eu cela par contre, elles ont une "mire" coté lan pour tester le débit entre elles et un pc (par exemple: http://mafreebox.freebox.fr/gen/10G). ce que les autres box n'ont pas.
Merci!

kgersen

  • Modérateur
  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 9 542
  • Paris (75)
[TEST SVP] Suspicion de limitation à 4Gps des Freebox Delta & ULtra
« Réponse #80 le: 19 février 2025 à 17:44:28 »
exemple de ce que l'on peut faire directement sur l'écran d'une livebox 7:




c'est dommage que les Freebox n'aient pas cela, peut-être qu'ils ne veulent pas que des mauvais résultats s'affichent ? :)

nbanba

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 135
  • Rueil-Malmaison 92
[TEST SVP] Suspicion de limitation à 4Gps des Freebox Delta & ULtra
« Réponse #81 le: 19 février 2025 à 18:02:34 »
Bonjour

Les Freebox n'ont jamais eu cela par contre, elles ont une "mire" coté lan pour tester le débit entre elles et un pc (par exemple: http://mafreebox.freebox.fr/gen/10G). ce que les autres box n'ont pas.

Pour ceux qui douteraient encore...
Test à l'instant depuis mon Laptop au travers de plusieurs switchs + firewalls

$ wget -O /dev/null http://mafreebox.freebox.fr/gen/100G
--2025-02-19 17:50:49--  http://mafreebox.freebox.fr/gen/100G
Résolution de mafreebox.freebox.fr (mafreebox.freebox.fr)… 212.27.38.253, fd0f:ee:b0::1
Connexion à mafreebox.freebox.fr (mafreebox.freebox.fr)|212.27.38.253|:80… connecté.
requête HTTP transmise, en attente de la réponse… 302 Moved Temporarily
Emplacement : http://mafreebox.freebox.fr:8095/fixed/100G [suivant]
--2025-02-19 17:50:49--  http://mafreebox.freebox.fr:8095/fixed/100G
Connexion à mafreebox.freebox.fr (mafreebox.freebox.fr)|212.27.38.253|:8095… connecté.
requête HTTP transmise, en attente de la réponse… 200 OK
Taille : 107374182400 (100G) [application/octet-stream]
Sauvegarde en : « /dev/null »

/dev/null                  100%[======================================>] 100,00G  1,08GB/s    ds 94s     

2025-02-19 17:52:23 (1,06 GB/s) — « /dev/null » sauvegardé [107374182400/107374182400]


94 secondes pour 100 GB (flux TCP sans aucun tuning avec MTU 1500) ... pas trop mal pour un flux sortant de la FREEBOX en 10Gbps, non ?

En tous cas, aucune raison "LAN" de sortir sur le net à 4Gbps depuis le 28/01/2025 (au lieu des 8Gbps mesurés ces 6 dernières années) ...

Cordialement
nbanba
« Modifié: 19 février 2025 à 19:27:06 par nbanba »

nbanba

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 135
  • Rueil-Malmaison 92
[TEST SVP] Suspicion de limitation à 4Gps des Freebox Delta & ULtra
« Réponse #82 le: 19 février 2025 à 19:28:23 »
exemple de ce que l'on peut faire directement sur l'écran d'une livebox 7:




c'est dommage que les Freebox n'aient pas cela, peut-être qu'ils ne veulent pas que des mauvais résultats s'affichent ? :)


Bonjour

J'avoue, c'est top !


Cordialement
nbanba

kgersen

  • Modérateur
  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 9 542
  • Paris (75)
[TEST SVP] Suspicion de limitation à 4Gps des Freebox Delta & ULtra
« Réponse #83 le: 19 février 2025 à 19:47:10 »
94 secondes pour 100 GB (flux TCP sans aucun tuning avec MTU 1500) ... pas trop mal pour un flux sortant de la FREEBOX en 10Gbps, non ?

sur ce meme PC, que donne :
curl -4 -o /dev/null http://appliwave.testdebit.info/10G/10G.isopuis
curl -4 -Z -o /dev/null http://appliwave.testdebit.info/10G/10G.iso  -Z -o /dev/null http://appliwave.testdebit.info/10G/10G.iso