Auteur Sujet: Orange force RESO-LIAin de retirer ses fibres et couper des clients  (Lu 61027 fois)

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vivien

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Orange force RESO-LIAin de retirer ses fibres et couper des clients
« Réponse #60 le: 04 avril 2012 à 07:21:47 »
C'est une règle de base en génie civil, ils servent pour tirer de nouveau câbles alors que les anciens ne sont pas déposés (pour maintenir le service).
C'est aussi le cas pour les fibres noires : il y a des fibres de maintenance qui servent quelques mois aux opérateurs qui migrent des équipements, déménagent une extrémité,...

Le but étant de construire le nouveau réseau avant d'éteindre l'ancien.

Nico

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Orange force RESO-LIAin de retirer ses fibres et couper des clients
« Réponse #61 le: 04 avril 2012 à 07:30:33 »
En fait le SIEA a tenté ce qu'on appelle dans le milieu une "Numericable", malheureusement ça ne marche pas à tous les coups.

corrector

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Orange force RESO-LIAin de retirer ses fibres et couper des clients
« Réponse #62 le: 04 avril 2012 à 07:44:05 »
C'est clair que le principe du passage en force et du j'y-suis-j'y-reste ne peut pas être accepté.

D'un autre coté, je pense qu'une autre solution pouvait être trouvée.

Damien

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Orange force RESO-LIAin de retirer ses fibres et couper des clients
« Réponse #63 le: 04 avril 2012 à 11:09:06 »
Rien ne dit que le SIEA n'a pas fait les démarches réglementaires. Peut-être que la commune et/ou FT n'ont tout simplement pas informé le SIEA de la présence d'une convention.

fanfouer

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« Réponse #64 le: 04 avril 2012 à 17:37:21 »
Rien ne dit que le SIEA n'a pas fait les démarches réglementaires. Peut-être que la commune et/ou FT n'ont tout simplement pas informé le SIEA de la présence d'une convention.

Peu importe. Les plaques sont frappées du logo dont seul FT a maintenant l'autorisation d'utilisation.
Ces chambres n'étaient pas à eux, ils ont violé une propriété privée sciemment selon le délibéré du tribunal et doivent assumer.
C'est la loi, on y peut rien et les responsables ont été clairement identifiés. Où subsiste-t-il un problème?

Damien

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Orange force RESO-LIAin de retirer ses fibres et couper des clients
« Réponse #65 le: 04 avril 2012 à 18:05:32 »
Les plaques sont frappées du logo dont seul FT a maintenant l'autorisation d'utilisation.

Justement, il me semble que le lotissement n'a pas toujours été géré par la commune et que la convention ne s'appliquait donc pas. Si c'est le cas, peut-être que FT n'avait aucune autorisation au moment de la mise en place des fibres par le SIEA.

fanfouer

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Orange force RESO-LIAin de retirer ses fibres et couper des clients
« Réponse #66 le: 04 avril 2012 à 18:33:52 »
Ce que l'article ne dit pas, c'est qu'il y en a également à champfromier (et là c'est sur voirie, sans lotissement, etc...).

Et sinon vous pensez sincèrement que le tribunal n'a pas vérifié a qui était réellement les chambre avant de rendre sa délibération?

K-net

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Orange force RESO-LIAin de retirer ses fibres et couper des clients
« Réponse #67 le: 04 avril 2012 à 19:47:06 »
Peu importe. Les plaques sont frappées du logo dont seul FT a maintenant l'autorisation d'utilisation.
Ces chambres n'étaient pas à eux, ils ont violé une propriété privée sciemment selon le délibéré du tribunal et doivent assumer.
C'est la loi, on y peut rien et les responsables ont été clairement identifiés. Où subsiste-t-il un problème?

Tout comme elles ne sont pas à FT. Les fourreaux et chambres appartiennent au lotissement. Je n'ai pour le moment pas lu la convention qui lie la commune de Versonnex avec FT. Je vous tiendrais informés du contenu quand j'aurai pu en prendre connaissance.

Un autre point intéressant si j'ai besoin un jour d'un emplacement pour une caravane, je viendrais le mettre dans ton jardin en mettant un logo Knet sur la porte. Tu n'auras aucun moyen de venir me casser les pieds car je serais dans ma propriété privée.

Et sinon vous pensez sincèrement que le tribunal n'a pas vérifié a qui était réellement les chambre avant de rendre sa délibération?
Le tribunal a reconnu la validité de la convention entre la commune et FT donnant l'usufruit des fourreaux et chambres.
Après j'ai souvenir que nous avons à Ornex signé une convention avec FT pour la mise en souterrain des lignes téléphoniques avec une subvention de 80% de la part de FT. Facture totale dans les 20k€ pour une 10ene de maison.
Les élus était tout contents de ne payer que 4000€ pour déplacer les 10 lignes...
J'avais beau leur dire que déplacer 10 lignes ca ne dépassait pas 2 jours de boulot, ils n'ont rien voulu savoir.
J'ai pas retrouvé la convention de la RD1005, et je viens de me rendre compte qu'une nouvelle convention a été signée depuis pour la rue de Divonne.

Citer
10 – Travaux – Convention avec France Telecom pour la mise en souterrain des réseaux aériens de communications électroniques
D. GANNE, Adjoint aux travaux explique à l’assemblée que la commune a demandé des travaux de dissimulation des réseaux France Telecom (actuellement aériens) sur le secteur intitulé « Route de Divonne ».
La présente convention détaille la répartition du financement des travaux et les règles applicables en matière de propriété et d’exploitation.
Après en avoir délibéré le Conseil municipal à l’unanimité, autorise Monsieur le Maire à signer la convention correspondante.

Et c'est une pratique courante
Citer
Dissimulation des réseaux avec ERDF - Partie Est du bourg Dans le cadre du projet d’ERDF de mettre sa ligne HTA en souterrain des « Roches  » à la gare, il est possible de     procéder à la pose de fourreaux en vue de la dissimulation future des réseaux BT - EP et France Télécom. Afin d’anticiper l’effacement des réseaux de la partie Est du bourg, France Télécom propose à la collectivité la signature d’une convention pour la réalisation de l’étude et fixant la participation communale à 2.901 €. Le Conseil, à l’unanimité, autorise le Maire à signer     la convention locale avec France Télécom pour la mise en souterrain des réseaux aériens de communication  électronique de France Télécom établis sur supports communs avec les réseaux publics aériens de distribution d’électricité

Un jour K-net aura la même notoriété pour se faire payer son réseau et être remercié par les élus...

[edit: merci à corrector pour les corrections]
« Modifié: 05 avril 2012 à 09:07:52 par K-net »

fanfouer

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« Réponse #68 le: 04 avril 2012 à 20:38:44 »
Je n'aurai qu'une chose à dire : l'important c'est d'en être convaincu.

Au titre des économies que le SIEA va devoir faire pour se payer des fourreaux à lui, je déclare dès maintenant, pour éviter toute dépense inutile, que ne disposant pas de jardin, les romanichels n'auront pas le loisir de venir y poser leur caravane.

vivien

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Orange force RESO-LIAin de retirer ses fibres et couper des clients
« Réponse #69 le: 22 avril 2012 à 23:50:20 »
K-Net nous donne des infos sur la suite des événements sur le forum K-Net :

ce n'est pas 9 mais 8 clients K-net qui ont fait les frais de ce procès perdu en appel.

Un dès abonné listé n’était pas de Bois-chaton mais de la rue d'en face. Après 2 semaines de coupure et de multiples échanges avec SFR et Orange pour reconstruire sa ligne, il a jeté l'éponge et a demandé à K-net de prendre le relais, c'est à ce moment qu'il nous a informé que la led fibre clignotait toujours sur le CPE, tout est rentré dans l'ordre pour lui.

Concernant les 8 autres clients, 4 ont décidé de continue avec K-net sur l'ADSL. Un client nous a fait parvenir une demande de dédommagement à 4 chiffres pour préjudice subit, j'attends le retour de l'avocat pour donner suite à cet échange.

Ce que j'espère pour la suite, c'est que Orange ne profite pas de cette décision de justice pour attaquer d'autres zones sur d'autres communes. S'il venait à le faire sur ma commune, et qu'une telle convention existait entre Ornex et Orange, je n'hésiterais pas à porter plainte contre ma commune pour n'avoir pas respecté la loi. En effet, depuis 1996, les maîtres d’ouvrage publics ne peuvent plus céder de fourreaux, gratuitement ou non, aux opérateurs, y compris l’opérateur historique.

Enfin j'attends du SIEA qu'il utilise les mêmes arguments que FT sur son GC pour avoir les moyens de négocier l'utilisation du GC FT dans des conditions acceptables. L'objectif reste que nous aillons un réseau Internet de qualité.



fanfouer

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« Réponse #70 le: 23 avril 2012 à 13:27:00 »
Merci pour les précisions.

Ce que j'espère pour la suite, c'est que Orange ne profite pas de cette décision de justice pour attaquer d'autres zones sur d'autres communes. S'il venait à le faire sur ma commune, et qu'une telle convention existait entre Ornex et Orange, je n'hésiterais pas à porter plainte contre ma commune pour n'avoir pas respecté la loi. En effet, depuis 1996, les maîtres d’ouvrage publics ne peuvent plus céder de fourreaux, gratuitement ou non, aux opérateurs, y compris l’opérateur historique.

Encore un brillant décret à l'initiative de notre FNCRR nationale :)
Avec ça des mairies ne savent même pas qu'elles ont des fourreaux.

Si les fourreaux sont là depuis une date antécédente à 1996, ne paraitrait-il pas normal que FT ne fasse pas respecter ses droits (car c'est bien ça dont il s'agit ici)?
Enfin je ne comprendrais décidèment pas, quelle est cette volonté d'attaquer en permanence.
Si FT a des fourreaux et qu'ils sont occupés sans contractualisation (c'est bien ce qu'ils disent dans l'article) et bien on dépose et on permet à ceux qui font les choses dans les règles de pouvoir en bénéficier. Il en serait de même avec le SIEA (tu occupe sans accord et bien tu te casses) et là la veuve et l’opprimé se féliciterai en disant que la "pauvre" collectivité ne s'est pas écrasée face à l’oppresseur.
Jusqu'à preuve du contraire, c'est le SIEA qui ne respecte pas les règles, pas l'opérateur historique.
« Modifié: 18 décembre 2013 à 18:24:52 par fanfouer »

corrector

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Orange force RESO-LIAin de retirer ses fibres et couper des clients
« Réponse #71 le: 23 avril 2012 à 19:05:01 »
Ne pouvait-on pas trouver un accord a posteriori?