La Fibre
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TV et codecs => Discussion démarrée par: roisdessocciers le 17 avril 2014 à 13:52:17
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Ca veut dire que les flux HD (pas HD+) sont encore à 6Mb/s sur la fibre orange? Numéricâble avec ses 12Mb/s depuis très longtemps pour les chaines HD est donc mieux que la fibre Orange! Même la TNT HD est de meilleure qualité avec 8Mb/s par chaine.
C'est quoi ce scandale? :o Comment peut-on faire de la pub alors qu'on est aussi en retard sur la concurrence?
Leon.
NC ne propose rarement 12mb/s ou plus sur ses offres télé. Sachant que NC préfère un débit peu variable qui se trouve à l'environ 8 Mb/S pour ses chaînes HD (CBR). Comparé avec la TNT, dont le débit des chaînes HD est souvent variable ( Le fameux VBR), qui atteint souvent plus de 12 Mb/S pour le max, j'aurais préférer la TNT. Théoriquement, pour les images de plein d'actions qui ont besoin plus de débit , et des images constantes comme image très sombre qui requiert peu de débit, la TNT avec VBR semble pouvoir offrir une meilleur solution. Alors que le débit constant à 8 mb/s chez NC semble insuffisant pour les actions, et gaspiller la bande passante quant à l'image sombre. Au niveau visuel, je ne vois aucune différence entre ces deux sur ma télé Panasonic 65VT60 de 165 cm à 1m de distance. Pourtant si l'on regarde la taille du ficher enregistrer en 1 heure, 5,2 Go chez NC contre 3,2 de la TNT. J'aurais voulu dire que la TNT est meilleur en terme d'efficacité pour fournir la même qualité d'image.
Ayant été client chez NC dépuis 3 ans, j'ai changé FAI chez orange en Avril, l'offre livebox play. J'ai ces chaînes HD+ d'orange dans mes offres, pourtant je ne sais pas le débit exacte de ces chaînes, mais l'image est nickel, aucun manque de débit sur les chaînes OCS. Pour ses chaînes HD classique, comparé avec NC ou TNT, certe, il y a une différence quant à l'image d'actions. Le syndrome de manque de débit est très facile à constater. Mais c'est très proche quand on regarde le JT ou des films avec peu d'actions. Certe, le traitement d'image de la télé joue un rôle dedans, mais je ne crois pas que cela peut jouer beaucoup. c'est surtout la source qui joue un rôle plus important. On constate déjà un délai de 3s environ chez TNT par rapport à Livebox , et chez NC c'est 2s en avance environ. Tout dépend ensemble de procédures de transmission de service.
Quant au son, c'est vrai que le livebox propose rarement de son 5.1 ou dolby digital + sur ses chaînes HD classique sauf M6 HD. La qualité sonore est la meilleure chez NC.
Edit modération:
Hors sujet déplacé
Sujet d'origine:
https://lafibre.info/orange-les-news/tv-hd-sur-la-fibre/
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je ne sais pas ou tu as vus tes chiffres
mais si je me souviens bien la qualité NC est supérieure à la qualité TNT
dans tous les cas le débit est supérieur à 8Mbps et je crois me souvenir que NC utilise aussi du VBR (mais ça je ne suis pas sur!)
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je me permet de me linker:
https://lafibre.info/orange-les-news/tv-hd-sur-la-fibre/msg127636/#msg127636
tu auras quelques réponses (je n'ai pas été contredis par mektoub donc c'est que je n'ai pas du dire de bêtises ;) )
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les 12Mb de numericable ....
http://www.digitalbitrate.com/dtv.php?mux=C020&pid=2711&live=200&lang=fr (http://www.digitalbitrate.com/dtv.php?mux=C020&pid=2711&live=200&lang=fr)
http://www.digitalbitrate.com/dtv.php?mux=C055&pid=4106&live=200&lang=fr (http://www.digitalbitrate.com/dtv.php?mux=C055&pid=4106&live=200&lang=fr)
http://www.digitalbitrate.com/dtv.php?mux=C011&pid=6302&live=200&lang=fr (http://www.digitalbitrate.com/dtv.php?mux=C011&pid=6302&live=200&lang=fr)
http://www.digitalbitrate.com/dtv.php?mux=C020&pid=2713&live=200&lang=fr (http://www.digitalbitrate.com/dtv.php?mux=C020&pid=2713&live=200&lang=fr)
http://www.digitalbitrate.com/dtv.php?mux=C016&pid=3812&live=200&lang=fr (http://www.digitalbitrate.com/dtv.php?mux=C016&pid=3812&live=200&lang=fr)
mieux : http://www.digitalbitrate.com/dtv.php?mux=C011&pid=6304&live=200&lang=fr (http://www.digitalbitrate.com/dtv.php?mux=C011&pid=6304&live=200&lang=fr)
en cherchant bien :
http://www.digitalbitrate.com/dtv.php?mux=C050&pid=1031&live=200&lang=fr (http://www.digitalbitrate.com/dtv.php?mux=C050&pid=1031&live=200&lang=fr)
mais c'est en dvb-t.....
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Et il existe un comparatif clair des offres des différents FAIs ? Surtout qu'au delà du débit, je pense que le codec doit jouer. Faudrait pas jouer à la course au débit alors que pour un peu moins avec un meilleur coder c'est plus propre !
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Et il existe un comparatif clair des offres des différents FAIs ? Surtout qu'au delà du débit, je pense que le codec doit jouer. Faudrait pas jouer à la course au débit alors que pour un peu moins avec un meilleur coder c'est plus propre !
Le codec est le même pour la HD en europe, c'est du H264 soit du MPEG 4 part 10
Maintenant, tous les codeurs ne sont pas égaux en terme de qualité/débit. quand j'utilise des codeurs Ericsson, Harmonic ou même Ateme, ça marche beaucoup mieux que de l'encodage avec du terracue ou par VLC....
De même il faut connaitre la source en amont du codeur, est-ce un MPEG à débit plus élevé ou une source de contribution en HD-SDI....
Que les chaines transmettent des signaux tests et on comparera....
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je ne sais pas ou tu as vus tes chiffres
mais si je me souviens bien la qualité NC est supérieure à la qualité TNT
dans tous les cas le débit est supérieur à 8Mbps et je crois me souvenir que NC utilise aussi du VBR (mais ça je ne suis pas sur!)
Les données concernant les débits sont dispo sur le site digitalbiterate.com, j'ai aussi été déçu par le débit de 7.5 Mb/S constant chez NC partout sur ses chaines HD, pourtant quand il y a 3 ans, le débit plus de 12 Mb/s a été rassuré par NC.
On voit une dégradation de débit Télé chez NC, ainsi l'amélioration de la part TNT.
l'avantage chez NC, c'est sa proposition de chaines qui est plus intéressante que les autre FAI sauf pt etre Canalsat. ce qui m'attire c'était ses chaines découvertes NG HD, NG Wild HD etc, pourtant, ces chaines mettent surtout des émissions en boucle. on ne voit surtout que des crocos les serpents et les requins répétés au moins 3 fois par jours. Aussi depuis que RMC est dispo sur TNT, qui "copier coller" les mêmes émissions de NG et discovery, je dis bon, NC n'a plus d'avantage pour ses chaines découvertes...c'est aussi la raison pour laquelle je quitte NC pour orange pour avoir à priori un meilleur débit download.
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...pourtant quand il y a 3 ans, le débit plus de 12 Mb/s a été rassuré par NC.
On voit une dégradation de débit Télé chez NC, ainsi l'amélioration de la part TNT.
NC à une gestion de plus en plus contraint de son plan de fréquence. En plus l'accord avec Bouygues, fait qu'ils ne sont plus complétement maitre de leur réseau.
Après leur direction vient les brouter pour qu'ils aient des bonnes stats de benchmark en temps de zapping du type witbe et IPlabel. Pour cela il faut répéter les tables PSI/SI plus souvent. Comme les canaux ne peuvent être élargis, on se retrouve avec une dégradation du contenu....
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l'accord avec BT fait qu'il ne sont plus maitre de leur réseau???
euh, tu entends quoi par la?
BT utilise le réseau de NC c'est tout, pour le coup ce sont eux qui n'ont aucune prise sur le réseau!
après je ne connais pas le détail du contrat mais bon....
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NC a signé pour des services spécifiques bouygues qui introduisent une rigidité de gestion de leur réseau.
De même que sur tous les services partagées NC doit agir en accord avec bouygues.
Donc ils ne sont plus maitre à 100% de leur réseau... et les équipes internes le regrette
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J'en sais pas plus que toi butler_fr mais ce que dit mattmatt73 a du sens : NC ayant un client sur son réseau, il doit respecter le contrat. Il ne peut donc pas faire ce qu'il veut dessus.
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Le codec est le même pour la HD en europe, c'est du H264 soit du MPEG 4 part 10
Maintenant, tous les codeurs ne sont pas égaux en terme de qualité/débit. quand j'utilise des codeurs Ericsson, Harmonic ou même Ateme, ça marche beaucoup mieux que de l'encodage avec du terracue ou par VLC....
De même il faut connaitre la source en amont du codeur, est-ce un MPEG à débit plus élevé ou une source de contribution en HD-SDI....
Que les chaines transmettent des signaux tests et on comparera....
Ils auraient tous à gagner à passer en H265. Réduction sensible de la bande passante nécessaire, donc à défaut de faire des économies sur ce budget, ils auraient la possibilité d'améliorer la qualité pour la même conso qu'en H264.
Mais c'est pas pour demain...
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Ils auraient tous à gagner à passer en H265. Réduction sensible de la bande passante nécessaire, donc à défaut de faire des économies sur ce budget, ils auraient la possibilité d'améliorer la qualité pour la même conso qu'en H264.
Mais c'est pas pour demain...
Économiser la bande passante, je ne pense pas. Il faudra diffuser en doublons les flux H264 et H265 pour rester compatible avec les STB actuelles. Migrer complètement un parc de 4-5 millions de STB prend énormement de temps, surtout qu'à l'heure actuelle, aucune d'entre elle n'est capable de décoder du H265 (la prochaine génération est prévue pour).
Dernier exemple en date : passage du MPEG2 au MPEG4
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J'en sais pas plus que toi butler_fr mais ce que dit mattmatt73 a du sens : NC ayant un client sur son réseau, il doit respecter le contrat. Il ne peut donc pas faire ce qu'il veut dessus.
c'est pas faux...
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Pour le hevc (ex h265) avant de trouver des décodeurs, il faudrait déjà avoir des codeurs temps réel.
Dvb-c2 devrait amener plus de gain que hevc
Autant le décodage avec de la puissance proc est possible, le codage en ce moment avec des stations multi Xeon est de l'ordre de 100:1
Pour Numericable, en plus d'être un client, les choix de Bouygues sont souvent pris comme exemple par le top management au détriment des choix des équipes internes.
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Oui, mais le problèmes de puissance de calcul ou de coût industriel des puces de décompression tendent à se résoudre tous seuls avec le temps, non ?
Le HEVC devrait être adopté par Netflix et Amazon pour le streaming 4K et devrait finir sur le livre blanc du Blu-ray 4K qui pourrait être finalisé pour 2015 si tout va bien.
Mais ensuite, entre la finalisation des specs et la commercialisation de masse, il y a encore beaucoup d'eau qui doit passer sous les ponts. Il faudra du temps avant que les prix des écrans 4K deviennent abordables, et qui suscitent un remplacement de masse des écrans plats qui se trouvent dans les foyers, surtout en contexte de crise. Et puis surtout il faut du contenu 4K, où il me semble fort improbable que les studios investissent des milliards de dollars pour 4 chats connectés, alors que le Blu-ray ou le 1080p n'a pas encore atteint sa maturité commerciale. Sans oublier que les tuyaux à très haut débit ne courent pas les rues et que pas mal de foyers ont déjà assez du mal à avoir plus de 10K en téléchargement et être éligibles à la HD...
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ST n'a pas encore sortis de protos testables, donc on peut imaginer qu'il n'y aura pas de chips en grande série avant 24 mois.
Que Netflix utilise de l'hevc, grand bien leur fasse, mais on le décode comment et combien de temps il faut pour l'encoder.
Tu imagines be in sport en HEVC, tu verrais le match de champion league plusieurs jours après....
Ce qui est sur c'est que le 4K en HEVC en dessous de 10Mb/s c'est moche, donc il va falloir avoir des réseaux qui suivent
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4K n'est favorisé que par les fabricants de téléviseur, hollywood, télévision public/privé semblent tous très conservés... A l’exception de sony ou NHK qui tentent à favoriser le 8K...
on oublie surtout pas pour profiter pleinement le 4K, il faut dans un premier temps un télé 4K, et idéalement un télé 4K de plus de 70 pouce. le prix , cela fait saigner les yeux.
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4K n'est favorisé que par les fabricants de téléviseur, hollywood, télévision public/privé semblent tous très conservés... A l’exception de sony ou NHK qui tentent à favoriser le 8K...
on oublie surtout pas pour profiter pleinement le 4K, il faut dans un premier temps un télé 4K, et idéalement un télé 4K de plus de 70 pouce. le prix , cela fait saigner les yeux.
il aurait fallu sauter la 4k et bosser direct sur la 8k :)
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Attention, il ne faut pas mélanger Hevc (h265) et 4k...
Aujourd'hui on peut faire du Hevc avec des résolutions standards juste pour économiser de la bande passante.
Réduction d'environ 50% pour une qualité équivalente à du h264.
Il existe aujourd'hui des solutions.
Labgency a développé un player web / iOS / Android capable de décoder du Hevc en streaming HLS, MPEGTS et MPEG4
Streamakaci fait de l'encodage Hevc pour de la VOD (le live pour bientôt)
Faire passer de la 4K la dessus ça viendra quand les chaines de production et les terminaux de réception seront financièrement accessibles et (donc) répandus.
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50%, c'est dans la vie de bisounours qui n'auraient jamais vu d'arc en ciel maléfique. C'est ce que les commerciaux veulent vendre
D’après les tests que l'on a fait en prenant les protocoles EBU et SMPTE, on est plutôt vers les 30/35 %, ce qui est déjà bien
Il n'y a aucune solution sur le marché HEVC 100% compatible, ce qui existe ne fait que certains profiles, un support partiel de la norme.
Il faut faire attention, HEVC, particulièrement sur son aspect stream, est rempli de bullshit factories qui racontent n'importe quoi ou presque. Franchement vu le vent vendu par certains, si on placerait des éoliennes devant, le monde se passeraient d'énergies fossiles.
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EBU et SMPTE sont des organisations qui référencent des centaines de standards. C'est certain que du point de vue d'un puriste il y a des trous dans la raquette.
Néanmoins une chaine complète VOD est parfaitement possible aujourd'hui. Et pas besoin d'aller aux US pour chercher les acteurs sur le sujet. Et des gens sérieux qui montrent en vrai que ça tourne.
Je suis d'accord avec les 35% dans la pratique (hors labo). Mais 35% de réduction de coût pour un diffuseur c'est déjà pas mal non ?
Sans parler de l'amélioration de la qualité pour l'utilisateur qui souffre de limitations sur sa bande passante.
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35 % ce n'est pas la même chose que 50 %, vu que l'on estime de HEVC +dvb-t2/s2x/c2 donnera une efficience de 50 % par rapport à h264+dvb-t/s2/c
Non, une chaine opérationnelle n'est pas possible en HEVC aujourd'hui. il n'y a pas de quoi décoder hard le hevc qui dépasse le CIF, alors le SD voir la HD, c'est un doux euphémisme.
Pour le coder, si il faut un data center en calcul distribué pour obtenir un fantastique ratio de 10:1, ça va limiter le nombre d'intervenants capables de proposer quelques choses.
Envoyons un flux CIF sur une tablette 10" HD, même mon gamin de 2 ans va trouver ça moche.
Si c'est pour faire de la VOD sur smartphone petit format et suffisamment récent pour tenir la puissance, ok.
Après si la batterie fond à vu d'oeil et qu'il se transforme en fer à repasser....
En ce moment sur ces sujets on ré assiste au même co..... que l'on a sorti au moment du DVB-H/mediaflo
Et c'est bizarre, à l'IBC et au NAB, personne de sérieux ne parlait d'une mise imminente sur le marché de codeurs temps réel, ils en sont au SDK de démo pas réel.
Les seuls qui te racontent qu'ils ont un truc que tu ne peux pas voir mais qui va sortir la semaine prochaine sont des boites que tu ne sais pas d'où elles sortent et qui ne t'expliquent pas ce qui il y a dans leurs codeurs magiques.
Et si c'est pour ressortir des dérivés de GPAC reskinés, c'est bon, on connait depuis quelques temps.
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Vous avez l'air de maitriser parfaitement le language technique mais visiblement vous ne pratiquez pas avec les bonnes personnes :)
Pour l'encodage : http://www.elementaltechnologies.com/newsroom/press-releases/elemental-debuts-full-frame-rate-live-4k-hevc-video-processing (http://www.elementaltechnologies.com/newsroom/press-releases/elemental-debuts-full-frame-rate-live-4k-hevc-video-processing)
Elemental est probablement l'acteur le plus sérieux sur ce marché actuellement.
Quand au décodage, Labgency (société Française) travaille justement avec Elemental sur le sujet du player (solution 100% software).
Inconnue certes mais il se trouve que Labgency fournit à OCS sa solution "end to end" pour sa plateforme OCS Go qui est l'une des seules au monde (avec iTune et Google Play) à permettre le téléchargement (en plus du streaming) de contenus "vraiment" premium (citons par exemple Games of Thrones d'HBO puisque c'est l'actualité du moment pour certains).
Ils opèrent également le service FilmoTV (end to end).
La même société, Labgency, fournie sa technologie directement à plusieurs major Américaines concernées à la fois par la qualité et par la sécurité (DRM + forensic + techno propriétaire).
Ils alimentent l'offre vidéo sur tablette idTGV.
Leur player est celui intégré par Vevo TV aux US....déployé sur plusieurs dizaines de millions de terminaux.
etc..
Ces services sont en H264 et pas en Hevc je le précise.
Ok, pour être totalement transparent, il se trouve que Labgency et Streamakaci font partie du groupe Mediactive.
Mais ce sont des faits concrets et une réalité commerciale ;)
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Qu'est ce c'est que ce bullshit ?
Tu ne réponds à aucun de mes points depuis le début.
On va faire simple: si je passe la commande lundi, es-tu capable de livrer mardi à paris un codeur HEVC HD entrée HD-SDI, moins de 6U de haut, conso de moins 2.5KW, temps réel (je vais être gentils 1:2), a moins de 25K€ le flux?
Pour le décodage, c'est pareil, qu'est que j'en ai à faire, de savoir que des gens travaillent dessus ou que vous faites du H264. Tu es capable de fournir mardi de la STB HEVC HD à moins de 250€/10K pièces ?
Le système est-il opérationnel : non
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@Mattmatt73
Je pense qu'il serait préférable de continuer cette conversation en privée car ce forum n'est pas dédié aux chamailleries et ce sujet n'intéresse sans doute pas grand monde.
J'indiquais simplement qu'il y a des solutions crédibles et fonctionnelles. Je ne répond donc qu'à une question : oui c'est possible. oui ca tourne.
Vous pouvez changez les contraintes et de contres arguments à chaque fois (vous passez d'un ratio 10:1 à 2:1, d'un datacenter entier à 6U, etc...), ou utiliser toutes les abréviations techniques possibles pour faire figure, cela n'y change rien :)
Si demain vous commandez une solution VOD HEVC H265 (relisez mes messages et le communiqué au passage), il suffit d'encoder (nous sommes plus proches du 3:1 que du 10:1...) et d'intégré le player dans l'application (IOS, Android). Il n'y a aucun changement d'infrastructure à faire chez les opérateurs (réseau, cdn...). C'est totalement transparent sauf qu'on gagne en qualité et qu'on réduit le cout de la bande passante.
Et même si c'est 20 ou 30% plus cher à l'encodage, une économie de 5 à 10% sur la bande passante ou le gain de nouveaux clients parce que la qualité est meilleure vaut beaucoup à l'échelle des grands opérateurs. Encoder 10 000 films une fois versus les distribuer des millions de fois. Ya pas photo.
Remarquez, si vous travaillez chez un fabricant qui cherche en vain à résoudre l'équation alors que d'autres y parviennent, je comprends que ça agace :)
Et si vous travaillez chez un opérateur qui a déjà tout son catalogue en H264 et que vous craignez l'arrivée du HEVC chez un concurrent, cela va inéluctablement arriver aussi.
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Bon maintenant vous vous calmez et vous vous faites un bisou!
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Non non, je n'ai rien cacher...
Je ne travailles pas chez un fabriquant, ni même chez un vendeur de matériels ou de solutions.
As-tu des solutions fonctionnelles, mais montres les ! Je dis depuis le départ qu'il faut un data center pour faire un truc qui se rapproche du temps réel.
Est une solution fonctionnelle ?: non
As-tu un truc intégrable en baie sans devoir refaire faire la clim des salles techniques et sans devoir nécessiter un châssis 32 xéons par flux ? non
As-tu des STB HD HEVC à prix décent en stock ? Non
Mais tu t'exprimes à quel titre? le tien ou celui de ta boutique ? Car là, il me semble que tu ridiculises celui qui te paie à la fin du mois.
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C'est magnifique ton blabla, mais revenons aux affaires :
Tu livres du codeur mardi qui correspond a ce que j'ai marqué plus haut ?
Tu livres aussi les STB HD qui vont avec ?
Tu peux faire de l'intégration de tes applications dans les parcs de BBox/Livebox/SFRbox/NCbox déployés?
Mes collègues à qui j'ai envoyé le lien du forum et qui sont mort de rires, me disent que si tu sais vendre de l'encodage HEVC à 30% plus cher que l'H264 dans les mêmes conditions, on peut déranger notre chef et notre DAF qui sont en vacances pour te passer des commandes.
J'en reviens à la solution fonctionnelle, est elle où?
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Vous faites exprès ou vous ne lisez vraiment pas ce que j'écris ?
Dans mes messages je parle de VOD, sur mobiles et tablettes. Je n'ai jamais évoqué les box ni le live (si ce n'est le cas présenté par Elemental).
Mais si une solution Box vous intéresse, Labgency travaille dessus aussi (http://www.labgency.com (http://www.labgency.com))
PS : vous travaillez pour quelle société ?
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bon je vais être clair:
premier point:
Le sujet était traité dans un endroit vraiment pas adéquate!
Mediactive Network avait raison de proposer de continuer en mp, ou sur un autre sujet
deuxième point:
un peu de cordialité dans vos échanges ça ne ferait pas de mal!
on est pas ici pour tacler le voisin et essayer de l'enfoncer dans un trou!
troisième point:
D'un point de vue extérieur ne connaissant absolument pas le sujet, j'ai comme l'impression que vous ne parlez pas exactement du même sujet (VOD vs LIVE)
merci!
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ps si vous avez la fin du débat je suis intéressé ::)
(vus que j'ai créé un sujet autant en profiter!)
ps2: dans la joie et la bonne humeur hein ;)
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Moi aussi, j'aimerais bien savoir si il a déjà des acteurs qui proposent de regarder une VOD HEVC H265.
Je ne parle pas de regarder ce flux sur une set top box, effectivement le hardware pour le grand public n'est pas dispo en masse, mais sur PC dans un navigateur web ou un smartphone via une application.
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il y a des choses du genre :
http://www.thefreelibrary.com/Poland%27s+Second+Largest+Telecom+Provider+Deploys+ATEME%27s+TITAN+Live.-a0343000172 (http://www.thefreelibrary.com/Poland%27s+Second+Largest+Telecom+Provider+Deploys+ATEME%27s+TITAN+Live.-a0343000172)
http://www.scoop.it/t/digital-media-innovation/p/2680652709/2012/09/13/allegro-unveils-first-hevc-h-265-compression-equipment (http://www.scoop.it/t/digital-media-innovation/p/2680652709/2012/09/13/allegro-unveils-first-hevc-h-265-compression-equipment)
http://www.kalray.eu/products/mppa-manycore-a-multicore-processors-family-13/mppa-256/ (http://www.kalray.eu/products/mppa-manycore-a-multicore-processors-family-13/mppa-256/)
https://www.thomson-networks.com/en/products/video-compression/multiscreen-hevc-encoder (https://www.thomson-networks.com/en/products/video-compression/multiscreen-hevc-encoder)
Que du français....
on en est au début en ce moment, the very beginning ....
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On ne parle pas de H265, mais de HEVC.
Si il y a un grand intérêt à HEVC hors 4K car 35% de bande passante en moins pour la même qualité.
Dés que les soucis des codeurs et des players/STB seront dépassés, cela va arriver fort vite.
Vous imaginez en France, avec la vitesse moyenne des connexions ADSL, les FAI pourraient proposer de la HD à peut prêt descente avec.
Je ne sais pas pour le H265 mais Youtube diffuse en VP9 depuis aout 2013. Donc oui on a deja de la VOD 'next gen'. Google a une longueur d'avance la mais pas sur qu'il la garde.
H265 est a la traine parce que son intérêt pour de la SD ou de la HD (720 ou 1080) est assez restreint. Par contre pour de la 4K ca a plus de sens et ca va donc se rependre ensemble. Autrement dit on ne va pas changer des équipements pour 'juste' passer en H265 sans prévoir la 4K, on changera pour supporter les 2 (donc au passage on pourra aussi faire de la H265 pour du 720p ou 1080p). Je pense donc que la plupart attendent des solutions éprouvées qui supportent H265 et 4K. C'est les 2 ensembles qui importe.
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Pour info et comme indiqué précédemment, Elemental réalise une première opération live avec du HEVC 4K :
http://www.broadbandtvnews.com/2014/05/05/elemental-streams-worlds-1st-live-4k-broadcast-over-the-internet/ (http://www.broadbandtvnews.com/2014/05/05/elemental-streams-worlds-1st-live-4k-broadcast-over-the-internet/)
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Oui, mais le problèmes de puissance de calcul ou de coût industriel des puces de décompression tendent à se résoudre tous seuls avec le temps, non ?
Le HEVC devrait être adopté par Netflix et Amazon pour le streaming 4K et devrait finir sur le livre blanc du Blu-ray 4K qui pourrait être finalisé pour 2015 si tout va bien.
Mais ensuite, entre la finalisation des specs et la commercialisation de masse, il y a encore beaucoup d'eau qui doit passer sous les ponts. Il faudra du temps avant que les prix des écrans 4K deviennent abordables, et qui suscitent un remplacement de masse des écrans plats qui se trouvent dans les foyers, surtout en contexte de crise. Et puis surtout il faut du contenu 4K, où il me semble fort improbable que les studios investissent des milliards de dollars pour 4 chats connectés, alors que le Blu-ray ou le 1080p n'a pas encore atteint sa maturité commerciale. Sans oublier que les tuyaux à très haut débit ne courent pas les rues et que pas mal de foyers ont déjà assez du mal à avoir plus de 10K en téléchargement et être éligibles à la HD...
Et des téléspectateurs GM (génétiquement modifiés) avec des yeux EHD?
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Ce que je voulais dire, est que ce n'est pas encore demain la veille où il y aura une offre commerciale de masse en 4K HEVC de bout en bout !
Comme le 4k commence à s'approcher de la qualité des sources, les Studios hollywoodiens n'ouvriront pas le moindre tiroir tant que le HEVC ne sera pas associé à de nouvelles protections du contenu.
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Ce que je voulais dire, est que ce n'est pas encore demain la veille où il y aura une offre commerciale de masse en 4K HEVC de bout en bout !
Comme le 4k commence à s'approcher de la qualité des sources, les Studios hollywoodiens n'ouvriront pas le moindre tiroir tant que le HEVC ne sera pas associé à de nouvelles protections du contenu.
C'est tout à fait exact. Les droits sont négociés / accordés en fonction de la qualité de la diffusion.
Et plus la qualité est élevée plus le cout et les pré-requis sont élevés.
Mais la encore, il existe des solutions techniques. C'est justement la spécialité de Labgency.
Reste à voir quel opérateur / diffuseur lancera la première offre commerciale :)
L'arrivée de Netflix pourrait faire bouger les choses en France. Il va y avoir bataille sur la qualité du contenu et la qualité des flux.
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On leur dit que jusqu'à présent les protections n'ont jamais servi à rien?
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On leur dit que jusqu'à présent les protections n'ont jamais servi à rien?
Si, à nous emmerder au quotidien......
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Ils auraient tous à gagner à passer en H265. Réduction sensible de la bande passante nécessaire, donc à défaut de faire des économies sur ce budget, ils auraient la possibilité d'améliorer la qualité pour la même conso qu'en H264.
Ce n'est pas qu'une question de codec, mais aussi et surtout d'implèmentation et de réglage.
Pour reprendre une métaphore, le codec est l'idée générale, comme un moteur à explosion
L'implèmentation est le résultat, le moteur dans la voiture
Il y a tellement de sortes de moteurs..
Ils auraient surtout intérêt à utiliser x264 en lieu et place de leurs codecs à la mort moi l'noeud, avec les réglages qui vont bien
Enfin bref
Qu'est ce c'est que ce bullshit ?
Tu ne réponds à aucun de mes points depuis le début.
On va faire simple: si je passe la commande lundi, es-tu capable de livrer mardi à paris un codeur HEVC HD entrée HD-SDI, moins de 6U de haut, conso de moins 2.5KW, temps réel (je vais être gentils 1:2), a moins de 25K€ le flux?
Pour le décodage, c'est pareil, qu'est que j'en ai à faire, de savoir que des gens travaillent dessus ou que vous faites du H264. Tu es capable de fournir mardi de la STB HEVC HD à moins de 250€/10K pièces ?
J'ignore les coûts, mais y'a des solutions qui pointent le bout du nez, avec les machins qui fonctionnent pas mal là, les serveurs archi amd64, et l'autre bidule, Linux, et roule ma poule
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Pour une même résolution / qualité :
- l'encodage du HEVC est 10 fois plus complexe que l'envcodage du H.264
- le décodage du HEVC est 2 à 3 fois plus complexe que l'envcodage du H.264
Le HEVC 1280x720p25 peut être décodé logiciellement par les iPads avec chipset Apple A5 ou A6 (tests effectués par Allegro)
Le débit d'un flux de vidéo à la demande / replay encodé en deux temps (double passe) est de 1 Mb/s en SD et 2,25 Mb/s en HD.
Il faut rajouter les flux audio et le conteneur qui eux n'ont pas changés (enfin Dolby pousse pour que son nouveau codec audio, l'AC-4 soit utilisé)
De nombreux produits supportant HEVC supporteront le VP9 de Google (codec gratuit).
L'encodage en VP9 serait par contre plus complexe que pour HEVC.