La Fibre
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TV et codecs => Discussion démarrée par: Beuleuleu le 14 octobre 2013 à 15:48:56
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Bonjour,
Quelle déception avec la sensation fibre.
Beaucoup le disent, mais je ne savais pas que c'était à ce point : les noirs sont bouchés et les blancs brulés.
La cause : la box est configurée au niveau de la colorimétrie en 0-255 au lieu du traditionnel 16-235.
En plus, les tv compatibles 0-255 ne peuvent même pas en profiter, puisque que la box n'envoie pas à la tv le signal indiquant un signal en 0-255.
C'est à dire qu'elle envoie les couleurs sur une gamme 0-255 avec un signal 16-235. C'est fort.
Est-il prévu une correction de cette grossière erreur de configuration ?
Merci
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Bonjour,
J'ai la possibilité de faire une remontée d'anomalie mais il me faut bien plus de renseignements.
Je suis du réseau et je vous avoue que je ne connais pas du tout la colorimétrie 16-235.
Pour moi sur un PC une couleur est représenté sur 24 bits : 3 x 8 soit 256 valeurs [0 - 255] pour chaque couleur primaire.
Pouvez-vous me donner un maximum de renseignements pour expliquer le problème et permettre l'ouverture d'un incident ?
Si vous avez des captures d'écran ou des dump HDMI, n'hésitez pas a me les transmettre.
Cordialement,
Boris de Bouygues Telecom.
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Bonjour,
Je vais demander à un contact bien plus compétant que moi de me faire un topo plus explicite et je vous soumet ça ici très vite :)
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Il faudrait peut être le descriptif HDMI de cette sortie vidéo?
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Bon, c'est compliqué à expliquer, même si c'est facile à corriger.
Rien à voir avec le hdmi, c'est juste une histoire de signal vidéo.
En gros, le spectre 0-255 est destiné à l'informatique (écran d'ordinateurs etc) et le 16-235 à la vidéo (écran tv etc).
Voir ici :
http://dialou.fr/htpc/Utilisation/homecinema/calibration/calibvideo/colorhcfr.html (http://dialou.fr/htpc/Utilisation/homecinema/calibration/calibvideo/colorhcfr.html)
"RGB : 16-235 (mode vidéo standard)
RGB étendu : 0-255 (mode PC, donne des noirs plus profonds)"
Parfois, utiliser comme source vidéo un appareil qui sort du 0-255 n'est pas un problème, car quelques modèles de tv traduisent le 0-255 en 16-235, et encore, à condition que le mode 0-255 soit clairement identifié, ce qui n'est pas le cas sur la box.
Mais la grande majorité des TV ne gèrent pas du tout le 0-255, ce qui a pour effet des noirs bouchés et des blancs brulés.
Mais bon, vous avez bien des techniciens qui peuvent regarder ça chez Bouygues quand même ?
Depuis 2012 les clients demandent cette correction.
Un exemple parmi les dizaines de clients qui le disent sur le net depuis 2012 : (et j'ai cherché seulement 2mn).
"Bonjour,
Je souhaite signaler que la Bbox Sensation n'envoie pas l'image selon la norme vidéo.
En effet, actuellement la Bbox envoie l'image (en hdmi) en utilisant la norme informatique
(signal 0-255) au lieu d'utiliser la norme video (signal 16-235).
Toutes les videos, films, émission de tv,... bref tout ce qui touche à la video est contraint d'utiliser cette norme de signal; c'est une norme mondiale !
Du coup, le Bbox Sensation délivre une image avec des noirs bouchés et des blancs brulés..
Savez-vous si une mise à jour est prévu pour rectifier ce défaut ?
Sont ils au courant d'ailleurs de cette erreur ??"
http://unsovereign2.rssing.com/chan-2634487/all_p101.html (http://unsovereign2.rssing.com/chan-2634487/all_p101.html)
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J'ai ouvert l’incident.
J'ai déjà reçu un N° en retour : DOR1610363.
Cordialement,
Boris de Bouygues Teleocm.
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Très bonne nouvelle ! :)
Peut-on suivre l'incident ?
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C'est moi qui vais le suivre pour vous.
Vous pouvez me relancer si vous ne voyez rien (max: une fois tous les 10 jours)
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ok, max 10 fois par jour j'ai bien compris ;D
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la classe boris,
un bug qui traine depuis plus d'un ans qui est remonté en moins de 48h via le forum!
reste plus que la correction (ça ça va prendre du temps par contre!)
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ça peut aller vite, car ce n'est pas vraiment un bug, c'est juste une erreur de paramétrage.
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ce sera dans le prochain firmware donc
donc comme si c'était un bug ;)
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ça peut aller vite, car ce n'est pas vraiment un bug, c'est juste une erreur de paramétrage.
Tu nous fais des cours de sémantique?
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Espérons que Bouygues veuille bien changer la config de la sortie vidéo.
Au fait, il y a souvent des mises à jour du firmware sur les bbox sensation fibre ?
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J'ai ouvert l’incident.
J'ai déjà reçu un N° en retour : DOR1610363.
autant ton aide est appréciable, autant tu dis ne plus pouvoir intervenir sur autre chose que du modèle OSI, du coup je ne comprends plus pourquoi ce bug serait-il remonté plus que l'un des innombrables affectant la bbox sensation... ??? Stabilité Wifi, stabilité de l'interface web pour n'en nommer que 2 gros comme une maison. Je passe sur le fait que j'en suis à bientôt 1 semaine sans TV/tél. pour une migration tout ce qu'il y a de plus classique vers la sensation sans suivi ni information sur le pourquoi du comment :-X
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Je peux remonter directement aux équipes un bug documentés.
La qualité d'image est mauvaise => pas de remonté possible.
La qualité d'image est mauvaise car les couleurs sont codés entre 0 et 254 => remontée possible.
La prochaine mise à jour est déjà en cours de tests, donc ce ne sera pas dans la prochaine mise à jour.
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Le logiciel est libre, non?
Pourquoi le développement n'est pas un bazar? ;)
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Je peux remonter directement aux équipes un bug documentés.
La qualité d'image est mauvaise car les couleurs sont codés entre 0 et 254 => remontée possible.
je ne demande que ça, un accès ssh à la box pour te remonter les syslog et autres error_log expliquant le 503 ;D
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Boris, pour compléter, quelques liens vers des forums Bbox qui signalent et décrivent le problème sur Bbox Sensation :
http://bbox-news.com/forums/topic7728-manque-de-reglages-et-image-tres-sombre-ou-trop-contrastee.html (http://bbox-news.com/forums/topic7728-manque-de-reglages-et-image-tres-sombre-ou-trop-contrastee.html) (août 2012)
http://www.bbox-forum.net/t11037-noirs-trop-profonds (http://www.bbox-forum.net/t11037-noirs-trop-profonds) (juin 2013)
http://forum.bouyguestelecom.fr/questions/579205-calibration-couleurs-bbox-sensation-fibre (http://forum.bouyguestelecom.fr/questions/579205-calibration-couleurs-bbox-sensation-fibre)
Un correctif sur le prochain firmware serait gé-nial !
Merci !
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Bonjour,
Nouveau possesseur d'une bbox sensation (migration depuis la vieille bbox) je suis aussi assez gêné par ces couleurs saturées. Je pensais que c'était un réglage volontaire (un peu comme les TV chez Darty) de mauvais gout. Mais en effet le coup de la plage de couleur 0 -255 a du sens! Pour info, en vidéo la plage réduite a comme intérêt de permettre les synchro embarquées qui utilisent ainsi des codes qui leurs sont reservés et ne peuvent pas être retrouvés dans le codage des pixels.
J'espère qu'on aura une MAJ bientôt, pour l'instant je regrette un peu la migration...
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tintin4494 tu as une Bbox Sensation ADSL ?
Elle est aussi impactée (ce n'est pas le même fabriquant : Samsung pour la fibre et Sagem pour l'ADSL)
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Oui, c'est bien ça. J'imagine que le boitier TV est le même en fibre et ADSL non ?
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Non pas du tout.
Pour l'ADSL c'est Sagem et pour le câble c'est Samsung.
Pour le câble, la partie TV est bien différente car ce ne sont pas des flux IP mais DVB-C. Quand on change de chaîne on ne change pas d'IP mais de fréquence sur le tuner câble (comme sur une TV en TNT).
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Ah ok je pensais que seul le boitier internet était différent. Bah du coup le boitier TV ADSL est aussi affecté par ce problème bien qu'il soit pas de la même marque !
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Un bon moyen pour tester la dynamique de couleurs est d'afficher ce genre de mire (http://www.nicolaspeople.com/ch3rokeesblog/?p=16).
Sur la BBox Fibre Sensation, en effet le constat est sans appel: ça ressemble fort à du RGB Full Range (0-255).
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Le bug sera corrigé prochainement, j'ai déjeuné avec l’ingénierie box hier et ils sont sur le problème.
Cordialement,
Boris de Bouygues Telecom.
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Sera t-il déployé sur toutes les bbox sensation (fibres et adsl)?
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Oui, bien sur.
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Bonne nouvelle! Merci!
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Salut,
J'attends moi aussi cette prochaine mise à jour.
@+ ;)
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Bonjour,
Je viens de passer à la fibre BBox et je me demandais justement pourquoi mon vidéoprojecteur (viewsonic pro8200) affichait une image aussi sombre pour les images peu lumineuses. Je n'avais pas du tout ce problème avec la BBOX Adsl.
Quand est prévu le déploiement de la MaJ? J'avoue que c'est très frustrant pour le moment...
Merci
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La mise à jour sera faite en 2014, mais je n'ai pas la date.
Cordialement,
Boris de Bouygues Telecom
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Bonjour,
La mise à jour sera faite en 2014, mais je n'ai pas la date.
Cordialement,
Boris de Bouygues Telecom
Avez des informations supplèmentaires ?
Merci
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Bonjour à tous, Bonjour Boris,
Je souffre aussi de ce (dé)réglage depuis 2 ans et viens de trouver ce fil de discussion qui laisse espérer un traitement à venir...
Des nouvelles de la prise en compte effective dans un firmware à venir ?
Une idée de l'échéance ?
Merci :)
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dans 2 ans?
bon ok je troll mais vus la réactivité sur les correction de bug....
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C'est une excellente nouvelle :)
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euh... Pas de news ?
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Voyant le succès de Free, ils ont décidé de le prendre comme modèle pour la réactivité face aux bugs gênants de la Freebox.
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D'après les dernière nouvelle, ça sera corrigé, mais on ne sait pas quand en 2013.
Je rajoute ça au contrôle parental qui n'est pas compatible sensation fibre (et qui continue pourtant à faire partie de l'abonnement), au bouton du wifi qui sert plus à décorer qu'autre chose, au bruit infernal de la box que j'ai eu en échange etc, et ça me fait un tas de choses qui alimentent ma déception...
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D'après les dernière nouvelle, ça sera corrigé, mais on ne sait pas quand en 2013.
Tu veux peut-être dire 2014 (ou 2015...) et écrit 2013 par ironie (ou c'est un typo ?) 8)
A+ ;)
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au bouton du wifi qui sert plus à décorer qu'autre chose
Il sert au WPS... ça ne marche pas chez toi ? Je n'ai jamais eu de problème avec ici.
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Beaucoup le disent, mais je ne savais pas que c'était à ce point : les noirs sont bouchés et les blancs brulés.
La cause : la box est configurée au niveau de la colorimétrie en 0-255 au lieu du traditionnel 16-235.
En plus, les tv compatibles 0-255 ne peuvent même pas en profiter, puisque que la box n'envoie pas à la tv le signal indiquant un signal en 0-255.
C'est à dire qu'elle envoie les couleurs sur une gamme 0-255 avec un signal 16-235. C'est fort.
Bonjour, la correction a été réalisée.
Le firmware correctif va subir des tests poussés et sera envoyé sur les Bbox en Juin / Juillet.
Cordialement,
Boris de Bouyues Telecom.
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Merci, très bonne nouvelle !
Il était temps, ça commence à faire du bruit cette histoire :)
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En tout cas la dernière mise à jour est une catastrophe chez moi:
- sautes d'images plus fréquentes et surtout elles durent très longtemps (parfois plus de 5sec à 1 image/s avant de se stabiliser, avant c'était très court)
- pb de volume : un saut en arrière et le son devient bien plus faible... Il y a aussi d'autre cas bzarres on dirait, bref j'ai l'impression de devoir changer le volume très souvent.
J'ai du mal à comprendre de telles régressions alors que le déploiement/validation des firmware semble extrêmement long (mais visiblement pas si poussé que ça).
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Bonjour,
A-t-on du nouveau sur la date d'arrivée de la MaJ? Juin/Juillet avait été mentionné, toujours d'actu? ca devient un peu urgent...
Merci
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Bon, c'est pour quand ? Parce que ça devient franchement insupportable :(
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Boris ? Une réponse s'il vous plait :)
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Je suis désolé mais avant de demander des modifications de ce genre, cela devrait être validé en interne chez Bouygues.
Ma TV gère parfaitement cet espace colorimétrie (Sony HX920), l'image est superbe chez moi.
Chez SFR, cette option est modifiable dans les paramètres du décodeur TV, et c'est très bien comme ça. Mais imposer une dégradation sous prétexte que la majorité des TV ne le gère pas, c'est un peu gros.
Donc la maillure solution, au lieu de changer ce paramètre pour tout le monde est de créer l'option de configuration, cela contentera tout le monde.
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En quoi le 16-235 est une dégradation ?
Parce que c'est la norme HDTV internationale (Rec 709) et celle utilisée par tous les pros, le 0-255 étant utilisé en informatique et en photographie.
D'ailleurs les DVD, la TNT, les vidéoprojecteurs etc sont en 16-235.
Pour info les options de "RGB étendue" (appelées différemment selon la sauce maison du fabriquant) sur les tv sont faites pour être utilisées dans des cas précis (certaines consoles de jeux, utilisation du TV comme moniteur, web TV etc).
Après si Bouygues est capables de gérer les 2 modes, aucun soucis. Mais dans le cas contraire, le respect de la norme HDTV s'impose.
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Je pense plus que la Bbox ayant la fonction console de jeux, ils ont mis le 0-255 par défaut. Autant le diffusuer peut s'adapter en fonction du signal reçu, mais fixer en 16-235 pour des jeux vidéo aurait été problèmatique.
Il faut les deux je pense, moi je ne joue pas, je m'en fiche, mais pour la partie interactive et les menus, je pense que Bouygues doit garder le 0-255.
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C'est possible, mais si c'est ça le choix est plus que discutable.
Privilégier pour une minorité de joueurs la qualité d'affichage au détriment de tous ceux qui se servent de la box pour la TV / VOD...
Et puis on en est au toujours au même point, les jeux diffusés en 0-255 seront dégueulasses sur une tv ordinaire en 16-235...
Pour ne rien cacher, j'ai mois même sur ma tv une option de correction qui permet de permuter de 16-235 à 0-255 (appelée black level).
Sauf que, si je l'active, pour la tv via box c'est mieux (mais pas top car même si la box diffuse en 0-255, nativement les émissions et la vod sont "enregistées" en 16-235) et en plus, il faut quand on change de source désactiver à chaque fois l'option,
Parce que : DVD / Blueray / TNT / Mediacenter etc, tout ça est conçu pour du 16-235 (même la colorimétrie des oeuvres).
De plus, même si on a la chance d'avoir une télé qui gère le 0-255, ce sera uniquement pas ses entrées hdmi ou VGA...
Bref, ce système de "rustine" appelé hdmi black level, hdmi level, RVB étendu etc c'est pas terrible, surtout que chaque fabriquant fait ça à sa sauce.
Le mieux serait que Bouygues propose les 2, mais en tout cas pas uniquement du 0-255 comme c'est la cas actuellement.
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Ca doit etre possible puisque SFR propose les choix multiples.
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Je pense plus que la Bbox ayant la fonction console de jeux, ils ont mis le 0-255 par défaut. Autant le diffusuer peut s'adapter en fonction du signal reçu, mais fixer en 16-235 pour des jeux vidéo aurait été problèmatique.
La PS3 sort en dynamique 16-235 par défaut. Je ne pense donc pas que cela présenterait un quelconque problème pour les jeux.
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Bonjour,
La dernière mise à jour (E07.54.06), reçue entre le 26/07/2014 et le 27/07/2014, corrige enfin le problème sur Bbox sensation câble.
D'autres nouveautés au programme (j'ai noté au moins : nouveau menu très complet de diagnostics, possibilité d'afficher les enregistrements sous forme de tableau, nettoyage de l'espace perdu sur HDD : je suis passé de 70% à 55% environ, sans suppression d'enregistrements).
Vincent
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Intéressant, merci pour ce retour (bon j'ai encore la BBox Fibre HFC d'origine, la classique) mais cool pour ceux qui attendaient une mise à jour pour leur Bbox Sensation ;-)
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RIP, bug du 0-255. On ne te regrettera pas. :)
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Hello :)
firmware reçu, image superbe, avec une évolution très nette, surtout en SD.
Les dégradés de noir et de blanc sont enfin visibles :)
Plus besoin de l'option "hdmi true black" de la télé qui ne corrigeait que très partiellement le problème !
Merci aux dev ;)
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Ah, ça fait plaisir de voir que je ne suis pas le seul à m'en réjouir :)
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Salut à tous,
@Beuleuleu ce firmware il date de quand ? :o
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C'est celui de fin juillet, je l'ai eu avant-hier :)
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Voir Firmware Bbox Sensation "Fibre" (câble) partie TV E07.54.06 (https://lafibre.info/bbox-fibre-tv/firmware-bbox-sensation-fibre-cable-partie-tv-e07-54-06/) dans partie TV pour Bouygues du site et aussi Firmwares Bbox Sensation Fibre FTTLA (https://lafibre.info/bbox-fibre/firmware-5-50-30/msg158852/#msg158852) dans la partie Actus pour Bouygues du site LaFibre.Info. ::)
A+ ;)