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Veille technologique => Discussion démarrée par: vivien le 18 novembre 2022 à 13:54:53
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Twitter : L’essentiel du staff technique de Twitter est parti en 3 semaines, avec l'arrivée d'Elon Musk
Un petit résumé des événements suite à la prise de contrôle de Twitter par Elon Musk le 26 octobre.
Il y a de nombreux clients Twitter qui regardent du côté de Mastodon, un réseau social et logiciel de microblog auto-hébergé, libre, distribué et décentralisé.
Les différents épisodes résumés par Clement Keirua (@clemkeirua) (https://twitter.com/clemkeirua/status/1593544885235318791) :
(https://lafibre.info/images/presse/202211_twitter_elon_musk_1.webp)
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(https://lafibre.info/images/presse/202211_twitter_elon_musk_2.webp)
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Twitter ne mourra pas. Elon Musk n’est pas débile non plus, Twitter est suffisamment gros, assez indispensable, sans concurrence réelle, et peut toujours trouver de quoi recruter. Je pense que Musk arrivera à faire son Twitter 2.0 à son image, reste à voir si ça va plaire ou pas (le point crucial est plutôt là à mon avis).
On a prédit 50 fois la fin de Facebook à chaque soubresaut négatif, et pourtant ils sont toujours là. Alors certes la croissance est finie, mais celle-ci ne peut-être infinie.
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Etre aussi mauvais en communication envers ses employés il faut le faire, d'autant qu'en ce moment, il y a une crise pour trouver des informaticiens compétents aux US, et qu'il est facile d'aller chercher un job ailleurs.
Mais aussi, la période faste des GAFAM semble être passée, avec en particulier les 11.000 licenciements chez Meta. Ce n'était peut-être pas le moment d'investir dans Twitter...
Mais si Twitter tombe après l'avoir racheté 44 milliards de dollars, cela va faire mal l'investissement.
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et peut toujours trouver de quoi recruter
et combien de temps avant que ces recrues, qui se formeront elles-même vraisemblablement, deviennent opérationelles ? et si une quelconque catastrophe arrive entre temps ? Un employé qui vrille, ça peut arriver surtout vu que big boss vire à tour de bras quiconque ose l'ouvrir.
On a prédit 50 fois la fin de Facebook à chaque soubresaut négatif,
un "soubresaut" économique n'a rien à voir avec perdre quasiment tous les ingénieurs dans tous les départements...
si des services critiques tombent, est-ce qu'il y a le personel pour tout redémarrer ? La question est légitime cette fois, concernant facebook c'est plus un souhait qu'une analyse rationelle de la situation, quoi que dernièrement, on peut commencer à se poser des questions...
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Je découvre l'existence de Twitter et confirme qu'on vit très bien sans... :)
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Musk passe son temps à détruire tout ce qu'il gêne (Exemple avec le système ferroviaire américain -> https://lafibre.info/bistro-sujet-libre/elon-musk-na-jamais-voulu-que-le-train-hyperloop-se-concretise/), aucun milliardaires sur cette planète n'est pour la liberté d'expressions,
après l'argent ils veulent le pouvoir c'est ce qu'ils font en rachetant des groupes médiatiques pour influencer l'opinion publique ou des entreprises qui ont de l'influence sur le Monde
(Twitter par exemple ou il peut virer n'importe qui de la plateforme dès que quelqu'un n'est pas d'accord avec lui)
Bref rien ne m'étonne dans toute cette histoire, pour l'instant le peuple continue de se faire "zombifier"...
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Bref rien ne m'étonne dans toute cette histoire, pour l'instant le peuple continue de se faire "zombifier"...
Mais non... Pas tout le peuple. :)
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Twitter ne mourra pas. Elon Musk n’est pas débile non plus, Twitter est suffisamment gros, assez indispensable, sans concurrence réelle, et peut toujours trouver de quoi recruter.
Le cimetière de l'Internet est pourtant peuplé de services trop gros, indispensables et sans concurrent pour disparaitre qui ont pourtant disparus.
On verra bien.
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Mais non... Pas tout le peuple. :)
Non pas tous mais une grande majorité*
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Il y a 15 jours, les Echos titraient :
Rachat de Twitter par Musk : le monde de la publicité dans l'expectative
Aux Etats-Unis, quelques grandes marques ont mis sur pause leurs investissements publicitaires sur le réseau social. En France, les annonceurs semblent, pour l'heure, moins inquiets que leurs confrères américains. Du côté des agences, IPG et Havas ont pris davantage position que leurs rivales mais attendent surtout les premières décisions stratégiques d'Elon Musk afin de voir ce qu'il va advenir de Twitter.
Par Nicolas Richaud Publié le 4 nov. 2022 à 18:45Mis à jour le 5 nov. 2022 à 08:04
Je ne pense que ce qui se passe en ce moment va les rassurer. Twitter perdait environ 3 millions de dollars par jour...
https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/rachat-de-twitter-par-musk-le-monde-de-la-publicite-dans-lexpectative-1876062
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Je découvre l'existence de Twitter et confirme qu'on vit très bien sans... :)
Quel dommage, tu as donc raté les communications régulières, précises, informatives, de K-Net en général et FB en particulier ...
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Quel dommage, tu as donc raté les communications régulières, précises, informatives, de K-Net en général et FB en particulier ...
Tout a été relayé sur LaFibreInfo, le réseau social du futur. :)
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Tout a été relayé sur LaFibreInfo, le réseau social du futur. :)
LaFibre.info a vu la naissance de Twitter et va peut-être voir sa mort :D
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J'aime bien ce tweet : un employé bloqué dans les toilettes après que l'accès aux bâtiments aie été interdit jusqu'à lundi, et les badges désactivés sur le champ.
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Le gars a besoin de papier toilette double épaisseur....
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Le mec si il voulait faire son twitter de liberté d'expression il aurait fait une instance Mastodon ou je ne sais quoi. Finalement, il voulait surtout s'acheter des utilisateurs pour leur mettre sa publicité en pleine face.
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Mastodon, c'est tout sauf la liberté d'expression au contraire. Tour comme Wikipedia...
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Mastodon, c'est tout sauf la liberté d'expression au contraire. Tour comme Wikipedia...
???
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Le plus affligeant dans cette histoire c'est que tout le monde a un avis sur la question...
Ca fait comme avec le Covid...du jour au lendemain y'a plein d'experts des réseaux sociaux et de comment Twitter fonctionne ou doit fonctionner...
Déjà on n'a aucune idée de qui sont ces employés en question, leur vrai niveau technique, etc
On n'a que leur coté de l'histoire et que de quelques uns. En général, les plus bruyants ne sont pas les plus malins ou les plus recrutables par la suite...
Le fait est que Twitter perdait de l'argent et avait des graves problèmes de bots et autre abus de la plateforme. Que faisait ces employés pour remédier à cela ? Certains diront que c'est un problème de management plus haut ? dans ce cas pourquoi ces employés sont-ils resté ? l'ingé qui est bon dans son domaine et qui se retrouve sur une plateforme qui stagne ou est mal managé il part de lui-même bien avant ce rachat...
Pas sur que ceux qui sont restés et se prétendent des kadors techniques soient les meilleurs... en plus la plupart de ces jobs n'étaient pas des jobs techniques pour faire tourner la plateforme. Toutes les sociétés high-tech US ont du gras RH qu'ils gardaient depuis le covid car le recrutement était tendu. Depuis quelques jours, elles commencent toutes a lâcher du lest , ce n'est pas spécifique a Tweeter.
Bref le mieux n'est pas d'alimenté cette frénésie médiatique.
Mon avis pour ce qu'il vaut est que Musk est en train de retransformer Tweeter la société devenu "trop grosse et installée" en une startup dynamique comme a ses débuts. Dans une startup on ne prend que des gens qui ont l'envie.
Apres la déontologie des méthodes de Musk j'en sais rien , mais les résultats c'est que:
- personne ne croyait en Paypal et Paypal a fait un carton
- personne ne croyait en SpaceX et SpaceX fait un carton, Starlink aussi.
- personne ne croyait en Telsa et Tesla fait un carton
Il faudrait plutôt demander aux employés de SpaceX et Tesla leur opinion sur ces méthodes, non ?
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Le plus affligeant dans cette histoire c'est que tout le monde a un avis sur la question...
Ca fait comme avec le Covid...du jour au lendemain y'a plein d'experts des réseaux sociaux et de comment Twitter fonctionne ou doit fonctionner...
Déjà on n'a aucune idée de qui sont ces employés en question, leur vrai niveau technique, etc
On n'a que leur coté de l'histoire et que de quelques uns. En général, les plus bruyants ne sont pas les plus malins ou les plus recrutables par la suite...
Le fait est que Twitter perdait de l'argent et avait des graves problèmes de bots et autre abus de la plateforme. Que faisait ces employés pour remédier à cela ? Certains diront que c'est un problème de management plus haut ? dans ce cas pourquoi ces employés sont-ils resté ? l'ingé qui est bon dans son domaine et qui se retrouve sur une plateforme qui stagne ou est mal managé il part de lui-même bien avant ce rachat...
Pas sur que ceux qui sont restés et se prétendent des kadors techniques soient les meilleurs... en plus la plupart de ces jobs n'étaient pas des jobs techniques pour faire tourner la plateforme. Toutes les sociétés high-tech US ont du gras RH qu'ils gardaient depuis le covid car le recrutement était tendu. Depuis quelques jours, elles commencent toutes a lâcher du lest , ce n'est pas spécifique a Tweeter.
Bref le mieux n'est pas d'alimenté cette frénésie médiatique.
Mon avis pour ce qu'il vaut est que Musk est en train de retransformer Tweeter la société devenu "trop grosse et installée" en une startup dynamique comme a ses débuts. Dans une startup on ne prend que des gens qui ont l'envie.
Apres la déontologie des méthodes de Musk j'en sais rien , mais les résultats c'est que:
- personne ne croyait en Paypal et Paypal a fait un carton
- personne ne croyait en SpaceX et SpaceX fait un carton, Starlink aussi.
- personne ne croyait en Telsa et Tesla fait un carton
Il faudrait plutôt demander aux employés de SpaceX et Tesla leur opinion sur ces méthodes, non ?
Sauf que Twitter a été racheter et il est arriver bien plus tard contrairement à PayPal et Tesla là ou Musk est présent dans les deux entreprises depuis le début ou presque donc les personnes qui y travail on pu "être trier" dès le début
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Le plus affligeant dans cette histoire c'est que tout le monde a un avis sur la question...
ouais et mon avis tout cette histoire n'est pas mon probleme.
Le fait est que Twitter perdait de l'argent et avait des graves problèmes de bots et autre abus de la plateforme. Que faisait ces employés pour remédier à cela ? Certains diront que c'est un problème de management plus haut ?
Leur logiciel
leurs problemes
leur fric (j'imagine qu'il possede pas 100% ? ou si ?)
Apres la déontologie des méthodes de Musk j'en sais rien , mais les résultats c'est que:
- personne ne croyait en Paypal et Paypal a fait un carton
- personne ne croyait en SpaceX et SpaceX fait un carton, Starlink aussi.
- personne ne croyait en Telsa et Tesla fait un carton
Il faudrait plutôt demander aux employés de SpaceX et Tesla leur opinion sur ces méthodes, non ?
+1
Et meme s'il coule twitter, pourquoi pas, c'est son affaire.
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Selon ce que j'en est entendu :
1- Ce rachat est exclusivement pour remettre la balance à plat entre les forces de gauche (extrême/ultra comprises) et de droite (extrême/ultra comprises).
2- Actuellement, Twitter pencherait principalement à gauche.
3- Ce qui se dit sur Twitter ne représente pas la vraie vie, uniquement la pensée minoritaire des gens qui Twitt'.
Twitter représenterait ~3% de la population mondiale (8Milliards soit 8.000.000.000).
237,8 millions "d'utilisateurs journaliers actifs monétisables” en 2022 (août).
https://blog.digimind.com/fr/tendances/twitter-chiffres-essentiels-france-monde-2020
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J'ai vu des choses sur Twitter, c'est clairement pas a gauche y'a de tout pour tout le monde je dirais, mais c'est surtout les politiques qui vont perdre du publique chez les jeunes la plupart s'informe dessus
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Mastodon, c'est tout sauf la liberté d'expression au contraire. Tour comme Wikipedia...
Ah ok.
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Des fois, je me demande si Musk n'est pas juste un bon samaritain qui a acheté twitter uniquement pour le détruire volontairement et ainsi mettre fin à un des réseaux sociaux les plus néfaste
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Le cimetière de l'Internet est pourtant peuplé de services trop gros, indispensables et sans concurrent pour disparaitre qui ont pourtant disparus.
On verra bien.
On parle pas d’un internet des années 90-2000. Aujourd’hui les réseaux sociaux — devenus presque synonymes d’internet à eux seuls — ont des intrications avec la vie quotidienne de bcp de personnes notamment publiques, c’est devenu de gros médias mondialisés. Il n’y avait rien de tel dans l’internet des années 90-2000 ni dans le « cimetière ». Twitter survivra car il répond à un besoin pour bcp (perso & pro), Musk le sait, Twitter ne disparaîtra probablement pas et s’il disparaît il ré apparaitra sous une autre forme.
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Le plus affligeant dans cette histoire c'est que tout le monde a un avis sur la question...
Ca fait comme avec le Covid...du jour au lendemain y'a plein d'experts des réseaux sociaux et de comment Twitter fonctionne ou doit fonctionner...
Déjà on n'a aucune idée de qui sont ces employés en question, leur vrai niveau technique, etc
On n'a que leur coté de l'histoire et que de quelques uns. En général, les plus bruyants ne sont pas les plus malins ou les plus recrutables par la suite...
Le fait est que Twitter perdait de l'argent et avait des graves problèmes de bots et autre abus de la plateforme. Que faisait ces employés pour remédier à cela ? Certains diront que c'est un problème de management plus haut ? dans ce cas pourquoi ces employés sont-ils resté ? l'ingé qui est bon dans son domaine et qui se retrouve sur une plateforme qui stagne ou est mal managé il part de lui-même bien avant ce rachat...
Pas sur que ceux qui sont restés et se prétendent des kadors techniques soient les meilleurs... en plus la plupart de ces jobs n'étaient pas des jobs techniques pour faire tourner la plateforme. Toutes les sociétés high-tech US ont du gras RH qu'ils gardaient depuis le covid car le recrutement était tendu. Depuis quelques jours, elles commencent toutes a lâcher du lest , ce n'est pas spécifique a Tweeter.
Bref le mieux n'est pas d'alimenté cette frénésie médiatique.
Mon avis pour ce qu'il vaut est que Musk est en train de retransformer Tweeter la société devenu "trop grosse et installée" en une startup dynamique comme a ses débuts. Dans une startup on ne prend que des gens qui ont l'envie.
Apres la déontologie des méthodes de Musk j'en sais rien , mais les résultats c'est que:
- personne ne croyait en Paypal et Paypal a fait un carton
- personne ne croyait en SpaceX et SpaceX fait un carton, Starlink aussi.
- personne ne croyait en Telsa et Tesla fait un carton
Il faudrait plutôt demander aux employés de SpaceX et Tesla leur opinion sur ces méthodes, non ?
Bonne analyse.
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Visiblement ça fonctionne bien.
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Ah ok.
Va sur n'importe quelle instance exprimer autre chose qu'une opinion de gauche ou d'extrême gauche, et on en reparle.
Même chose sur le service public et même l'AFP d'ailleurs.
Et pareil sur reddit r/France!
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Va sur n'importe quelle instance exprimer autre chose qu'une opinion de gauche ou d'extrême gauche, et on en reparle.
Même chose sur le service public et même l'AFP d'ailleurs.
Et pareil sur reddit r/France!
Y'a la télé pour les idées d’extrême droite et droite.
Et plusieurs instances sur le fédiverse.
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Y'a la télé pour les idées d’extrême droite et droite.
Et plusieurs instances sur le fédiverse.
Oui on a vu ça dans une certaine émission de la chaine C8 (je nommerai pas le nom de cette bouze)
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Bien, je rappelle que la politique est interdite sur ce forum, et il y a de bonnes raisons pour cela (dérives, polémiques, insultes, baisse du niveau d'information...). Si cela pouvait être pareil sur Twitter et autres, je préférerais.
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Donald est de retour sur l'oiseau bleu -> https://www.20minutes.fr/high-tech/4010827-20221120-twitter-elon-musk-retablit-compte-donald-trump
« Le peuple s’est exprimé. Trump va être rétabli », a tweeté l’entrepreneur sur son propre compte après le résultat d’un sondage lancé auprès de ses abonnés. Plus de quinze millions ont répondu et 51,8 % ont voté en faveur du « oui » au retour de l’homme politique républicain sur la plateforme.
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Reste à virer Rohani...
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Donald est de retour sur l'oiseau bleu -> https://www.20minutes.fr/high-tech/4010827-20221120-twitter-elon-musk-retablit-compte-donald-trump
« Le peuple s’est exprimé. Trump va être rétabli », a tweeté l’entrepreneur sur son propre compte après le résultat d’un sondage lancé auprès de ses abonnés. Plus de quinze millions ont répondu et 51,8 % ont voté en faveur du « oui » au retour de l’homme politique républicain sur la plateforme.
Il a un concept de la démocratie assez chelou le Elon car seule les personnes qui ont vu le sondage on pu voté, 15 millions de vote (dont potentiellement des bots avec) sur 280 millions ça fait pas beaucoup....
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Il a un concept de la démocratie assez chelou le Elon car seule les personnes qui ont vu le sondage on pu voté 15 millions de vote (dont potentiellement des bots avec) sur 280 millions ça fait pas beaucoup....
Et pourtant on s'en contente en France avec des taux de participation parfois très bas... En tout cas, tout le monde pouvait voter et moi le sondage m'a été proposé d'emblée à l'ouverture de la page d'accueil (alors que je vais occasionnellement sur TW)
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Et pourtant on s'en contente en France avec des taux de participation parfois très bas... En tout cas, tout le monde pouvait voter et moi le sondage m'a été proposé d'emblée à l'ouverture de la page d'accueil (alors que je vais occasionnellement sur TW)
Personnellement je suis pour le vote obligatoire mais c'est pas le sujet et je suis d'accord qu'élire un président avec aussi peu de participation c'est de la folie
Par contre son sondage j'en ai jamais vu la couleur bref bienvenue en algocratie
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Il a un concept de la démocratie assez chelou le Elon car seule les personnes qui ont vu le sondage on pu voté, 15 millions de vote (dont potentiellement des bots avec) sur 280 millions ça fait pas beaucoup....
Pourquoi pas, puisqu'à la base le ban de Trump était tout sauf démocratique.
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Pourquoi pas, puisqu'à la base le ban de Trump était tout sauf démocratique.
Il a été ban car il enfreignait les règles de Twitter, tout le monde est soumis aux mèmes règles petit ou gros compte, c'est un fait
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Pas sur que les gens configurés en 100% français aient vu le sondage (je parle de langue de contenu pas la langue d'affichage de Tweeter). Ca dépend aussi de qui ils suivent.
Perso je préfère que des gens comme Trump et pire soient sur Twitter, visibles par tout le monde que sur un réseau sélectif / 'echo chamber' de personnes qui ne feront qu'amplifier entre eux leur idéologie et leur fake news.
L'approche bannir/cacher que les tweets qui violent les règles/lois plutôt que bannir tout le compte me semble plus adapté.
Pour ce qui est de l'algocratie on verra, une des annonces de Musk était justement de rendre public le source de l'algo de Twitter, voir d'avoir plusieurs algo selon ses préférences.
Apres en 1-click on désactive l'algo.. en haut a droite sur "l'étoile", le mode 'voir plutôt les tout derniers Tweets' = pas d'algo. . C'est opt-in par défaut peut-être ca ne le devrait pas.
Il manque aussi une formation/explication de ce qu'est Twitter. Je vois pas mal de gens ne pas bien comprendre son principe de fonctionnement.
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Il a été ban car il enfreignait les règles de Twitter, tout le monde est soumis aux mèmes règles petit ou gros compte, c'est un fait
Lesquelles ?
Et Rohani le Pdt iranien, qui veut "juste" rayer un pays de la carte et est horrible avec les femmes, minorités et autres, il respecte les règles de Twitter ?
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Lesquelles ?
Et Rohani le Pdt iranien, qui veut "juste" rayer un pays de la carte et est horrible avec les femmes, minorités et autres, il respecte les règles de Twitter ?
Il a incité des milliers de manifestant à envahir le Capitole... (ce qui a fini par être fait), il y'a même eu des morts dans tout ce foutoir... si ça suffit pas :o
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Il a été condamné ?
C'est quel alinéa des règles de Twitter, l'"envahissement du Capitole" ?
C'est plus grave que la volonté d'anéantissement d'un pays et le piétinement des droits des femmes et des minorités ??? ?
C'est bien ça le problème avec les règles à géométrie variable. Et après, certains parlent de liberté d'expression...
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Il a été condamné ?
C'est quel alinéa des règles de Twitter, l'"envahissement du Capitole" ?
C'est plus grave que la volonté d'anéantissement d'un pays et le piétinement des droits des femmes et des minorités ??? ?
C'est bien ça le problème avec les règles à géométrie variable. Et après, certains parlent de liberté d'expression...
Dès le premier paragraphe des règles -> https://help.twitter.com/fr/rules-and-policies/twitter-rules
"Terrorisme/extrémisme violent : il est interdit de proférer des menaces de terrorisme ou d'extrémisme violent, ainsi que d'y inciter."
"Auteurs d'attaques violentes : nous supprimerons tous les comptes gérés par des auteurs individuels d'attaques terroristes, extrémistes violentes ou violentes de masse, et pouvons également supprimer les Tweets diffusant des manifestes ou d'autres contenus réalisés par les auteurs."
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J'ai vu passer hier l'avertissement reçu par un célèbre compte parodique sur Twitter, qui a défrayé la chronique ces derniers mois.
A peine arrivé sur une instance Mastodon, il (elle ?) s'est pris ça dans les dents.
(http://mastodon.png)
A peine orientée, la modération.
Tout comme celle de Twitter pendant des années. Et celle ultra majoritaire dans les médias.
Ce n'est que quand ça se rééquilibre un peu que certains crient au scandale... MDR.
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J'ai vu passer hier l'avertissement reçu par un célèbre compte parodique sur Twitter, qui a défrayé la chronique ces derniers mois.
A peine arrivé sur une instance Mastodon, il (elle ?) s'est pris ça dans les dents.
(http://mastodon.png)
A peine orientée, la modération.
Tout comme celle de Twitter pendant des années. Et celle ultra majoritaire dans les médias.
Ce n'est que quand ça se rééquilibre un peu que certains crient au scandale... MDR.
Faut lire les règles aussi avant de s'inscrire :)
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Dès le premier paragraphe des règles -> https://help.twitter.com/fr/rules-and-policies/twitter-rules
"Terrorisme/extrémisme violent : il est interdit de proférer des menaces de terrorisme ou d'extrémisme violent, ainsi que d'y inciter."
"Auteurs d'attaques violentes : nous supprimerons tous les comptes gérés par des auteurs individuels d'attaques terroristes, extrémistes violentes ou violentes de masse, et pouvons également supprimer les Tweets diffusant des manifestes ou d'autres contenus réalisés par les auteurs."
Tu as regardé la production de Rohani, franchement ?
Du reste, pour l'envahissement du Capitole, Trump n'était pas "auteur".
Et quand un certain leader d'extrême gauche Fr incite à la violence contre la police, certains opposants politiques, certains militants qui selon lui ont mis des graffitis... là ça passe crème, comme d'hab !
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Faut lire les règles aussi avant de s'inscrire :)
Pas la peine de t'inscrire quand tu es VRAIMENT attaché à la liberté d'expression et que tu vois ce type de panneau.
Je crains que tu cherches en fait une liberté d'expression partielle, qui ne contredise jamais ce que tu penses.
Donc inciter (pas démontré / jamais condamné) à envahir le Capitole ça ne va pas du tout, rayer un pays de la carte pas de souci.
Tu donnes un spectacle comique prochainement ?
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Ah oui la fameuse liberté d'expression des pro-musk qui vire un employé dès qu'il pense pas comme lui ::)
Grosse liberté d'expression la
Au moins maintenant on sait que tu es d'ED
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Pas la peine de t'inscrire quand tu es VRAIMENT attaché à la liberté d'expression et que tu vois ce type de panneau.
Qu'est ce que tu nous gonfles avec ta liberté d'expression a tout bout de champ ? C'est twitter là. C'est entierement privé ils font ce qu'ils veulent.
Et la liberté d'expresion, a l'americaine, quasi sans mimite c'est clairement pas une bonne chose, aucun pays en europe n'a quelque chose d'approchant.
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Qu'est ce que tu nous gonfles avec ta liberté d'expression a tout bout de champ ?
Nuance, l'ED veut la liberté d'expression quand ça va dans leurs sens uniquement et la gauche doit rien pouvoir dire, aller chercher l'erreur...
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Visiblement ce n'est pas assez clair quand on vous indique que la politique est interdite sur ce forum.
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Je rouvre le sujet, mais merci d'éviter les sujets glissants, comme indiqué sur https://lafibre.info/forum/charte/
Pourquoi ces interdictions sur ce forum ? Car cela entraine des réactions dans tous les sens avec un intérêt limité.
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Suite au dernier sondage sur Twitter demandant s'il devait quitter la tête de Twitter, qu'il a perdu, Elon Musk annonce qu'il va quitter la direction, mais en restant à la tête des équipes réseau et développement..., "s'il trouve quelqu'un d'assez idiot pour le remplacer".
Elon Musk annonce qu'il va quitter son poste à la tête de Twitter
Par Le Figaro avec AFP, Publié hier à 23:50, Mis à jour il y a 2 heures
Le patron du réseau social a assuré mardi qu'il abandonnerait ses fonctions de PDG du réseau social dès qu'il aura trouvé «quelqu'un d'assez idiot pour reprendre le poste».
Elon Musk a déclaré mardi 20 décembre qu'il quitterait ses fonctions de directeur général de Twitter après avoir trouvé un remplaçant. «Je démissionnerai de mon poste de PDG dès que je trouverai quelqu'un d'assez idiot pour prendre le poste ! Après cela, je dirigerai simplement les équipes de logiciels et de serveurs », a-t-il écrit sur la plateforme.
Le propriétaire de la plateforme de microblogging réagissait au résultat du sondage qu'il avait lui-même initié lundi sur Twitter, demandant s'il devait se retirer de la tête de l'entreprise ou non, 57% des 17 millions de votants répondant par l'affirmative. S'il avait affirmé dans un premier temps qu'il se plierait au résultat de son sondage, Musk avait envoyé ces dernières heures des signaux plutôt contradictoires, semblant dans un premier temps estimer que le résultat avait été faussé par le vote de bots.
...
https://www.lefigaro.fr/flash-eco/elon-musk-met-en-doute-le-resultat-du-sondage-twitter-qu-il-a-initie-20221220
https://twitter.com/elonmusk/status/1604617643973124097
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Le résultat de ce sondage était quand même assez prévisible donc probablement fait avec une autre intention (mais comme toujours avec Musk les 'anti Musk' diront que c'est une excuse et les pro musk le contraire et si le résultat du sondage était inversé les arguments de chaque camp aussi...).
Par contre, c'est un très bon moyen pour Twitter d'analyser la présence de bots. Le résultat du sondage HarrisX est intéressant même s'il faut le prendre avec des pincettes.
Et surtout aussi de voir l'influence de ceux qui retweet et déclenchent des votes de la part de ceux qui les suivent et ne suivent pas Musk (l'effet réseau social et 'troupeaux' des personnes influentes).
Cela permet aussi de voir comment les journalistes fonctionnent, quand on lit la presse suite a ce vote c'est assez inquiétant le peu de journalistes qui prennent du recul ou le nombre importants qui prennent partie contre Musk (personnellement je suis assez déçu du Monde a cause de cela, je les croyaient plus neutres et nuancés). Un truc certain est que ces histoires de Twitter & Musk gênèrent beaucoup de trafic pour les sites de presse ...
Au delà du résultat , il y a donc une foultitude d'informations collectés a très grand échelle (17 millions ce n'est pas rien). A voir ce qu'ils vont en faire...
Cela montre aussi que faire un vote sur Twitter est plus qu'hasardeux car il n'est pas fait en première page donc visible pour tout le monde et dans toutes les langues mais que dans la sphère anglaise et qui suit Elon Musk et ses alliés & opposants (donc dans qu'une sous partie de Twitter).
Il est étonnant aussi qu'ils ne publient pas les résultats du vote par ancienneté des comptes qui ont voté et par distance de "follow" (ceux qui suivent musk, puis ceux qui suivent quelqu'un qui suit Musk mais ne suivent pas eux même Musk, etc). C’eût été intéressant a connaitre. La encore, a ma connaissance, aucun journaliste n'a cherché a creusé cela...
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Non, mais franchement, le gars arrive, se bats pour récupérer le bouzin, mets plus de 40 milliards sur la table, vire une bonne partie des équipes et ensuite dis : Si après ce vote je suis désavoué je me retire.
Faut vraiment être niais pour imaginer une seule seconde que ce puisse être vrai.
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Il faut aussi être vraiment idiot pour faire un tel sondage, très risqué, alors qu'il avait pris quelques décisions très contestées les jours d'avant.
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Un général président de la France, gaulliste assez célèbre l'a fait et est parti...
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Il faut aussi être vraiment idiot pour faire un tel sondage, très risqué, alors qu'il avait pris quelques décisions très contestées les jours d'avant.
Le risque de quoi ? de faire parler de Twitter, mais pas que, dans 15j ce sera oublié et un épiphénomène.
Il y a derrière une volonté délibérée avec des fins autres.
Il faut tout de mettre les choses en perspective, c'est lui qui a mis l'argent sur la table, les chiens aboient la caravane passe.
Un général président de la France, gaulliste assez célèbre l'a fait et est parti...
Là ce n'est pas une démocratie, c'est le propriétaire d'une strcture privée qui fait du bruit autour de son entreprise.
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Un général président de la France, gaulliste assez célèbre l'a fait et est parti...
C'est un général qui touchait 6000 F par mois, moins que ses ministres, et n'avait pas acheté Twitter pour 44 milliards de dollars...
Maintenant, s'il ne le fait pas, malgré son engagement, qu'il a pris tout seul, Elon Musk passe pour un menteur, qui ne respecte pas ses engagements.
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Il faut aussi être vraiment idiot pour faire un tel sondage, très risqué, alors qu'il avait pris quelques décisions très contestées les jours d'avant.
Mince, et toi qui t'offusques sur un autre fil qu'un contradicteur te prenne éventuellement pour un âne...
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Vu qu'il a accès au background du sondage il sait maintenant qui souhaite (même au sein de twitter) qu'il jarte !
Quel génie 8)
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Il faut aussi être vraiment idiot pour faire un tel sondage, très risqué, alors qu'il avait pris quelques décisions très contestées les jours d'avant.
Non aucun risque justement. Tu as vu un engagement daté sur la question?
Et on voit bien aujourd'hui que c'était parfaitement maitrisé:
https://twitter.com/elonmusk/status/1605372724800393216
en clair "je partirai quand je voudrai".
PS: je n'ai pas d'admiration particulière pour Musk, mais de là à affirmer péremptoirement que c'est un crétin, ça va les chevilles?
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dans tous les cas il fait bien ce qu'il veut, sondage ou pas, respect du resultat ou non, etc...
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Mince, et toi qui t'offusques sur un autre fil qu'un contradicteur te prenne éventuellement pour un âne...
Là, je pense que lui-même doit se traiter d'idiot. Cet achat de Twitter, c'est vraiment une décision impulsive qu'il doit regretter (il a d'ailleurs essayé un peu trop tard de se désengager). Et il multiplie les faux pas dans cette histoire.
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l'API de Twitter va devenir payant à partir du 9 février, Musk veut gratter le moindre centime...
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Le problème c'est surtout la méthode cavalière, au-delà de ça faire payer l'accès à une API ça n'est pas forcément choquant.
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au-delà de ça faire payer l'accès à une API ça n'est pas forcément choquant.
Après qu'elle ait toujours été gratuite ?
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Oui bah c'est comme les drogues, la première dose est gratuite.
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Oui bah c'est comme les drogues, la première dose est gratuite.
Comparé les drogues à une API, on tombe bas sur ce forum..., c'est une régression point.
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c'est une régression point.
J'ai dit le contraire ?
Je rappelle juste qu'une API payante c'est loin d'être qqch de choquant.
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J'ai dit le contraire ?
Je rappelle juste qu'une API payante c'est loin d'être qqch de choquant.
Pourquoi l'API à toujours été gratuite sous Jack Dorsey ? :)
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Parce que c'était un mauvais gestionnaire ? 8)
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Parce que c'était un mauvais gestionnaire ? 8)
Personne ne s'est jamais plaint d'avoir une API gratuite, d'ailleurs je ne pense pas que ça soit vraiment très couteux de laisser l'API gratuite, sinon Dorsey l'aurait fait bien avant que Musk arrive...
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C'est indirectement coûteux parce que les applications tierces permettent de filtrer les publicités.
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C'est indirectement coûteux parce que les applications tierces permettent de filtrer les publicités.
Oui c'est vrai que j'avais totalement zappé que la grande majorité des utilisateurs de Twitter l'utilisait via l'API et pas du tout avec l'application et le site web, c'est vrai que j'oublie ce détail ::)
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Pourquoi l'API à toujours été gratuite sous Jack Dorsey ? :)
Twitter n'a jamais été rentable sous Dorsey. ceci explique cela. ;D
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Quoiqu'il en soit Musk tente des trucs, ca n'a jamais autant bougé depuis le rachat ce qui montre bien le stagnation que Twitter avait atteinte... et ce bien que "L’essentiel du staff technique est parti" titre de ce sujet..et bizarrement ceux qui s'en offusquaient haut et fort il y a quelques mois on ne les entend plus trop.
(https://i.imgur.com/JLOo0SB.png)
source: https://twitter.com/elonmusk/status/1621544497388875777
est-ce que ca marchera ? personne ne sait. pas même Musk probablement.
Comme prévisible, Twitter est repassé en mode 'startup' qui tente des trucs et fait des itérations rapides comme a ses tout débuts.
Cela n'est possible qu'avec une équipe très réduite de gens super motivés.
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Twitter n'a jamais été rentable sous Dorsey. ceci explique cela. ;D
Donc maintenant carrément une API peut potentiellement faire couler une entreprise qui vaut plusieurs milliards de $ on est le 3 février par le 1er avril...
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Donc maintenant carrément une API peut potentiellement faire couler une entreprise qui vaut plusieurs milliards de $ on est le 3 février par le 1er avril...
Oui bien sur. Plein de gens profitaient de l'API pour faire du business avec sans reverser un centime a Twitter. En plus utiliser l'API génère de la charge sur les serveurs donc un cout de fonctionnement.
Y'a peu d'API 100% gratuites sans compensation par ailleurs. Ou alors c'est par paliers comme fait Google avec Maps (https://mapsplatform.google.com/pricing/) par exemple ou avec la traduction (https://cloud.google.com/translate/?hl=fr).
Twitter avait déjà des paliers d'API aussi. cf https://developer.twitter.com/en/docs/twitter-api/getting-started/about-twitter-api
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Oui bien sur. Plein de gens profitaient de l'API pour faire du business avec sans reverser un centime a Twitter. En plus utiliser l'API génère de la charge sur les serveurs donc un cout de fonctionnement.
Y'a peu d'API 100% gratuites sans compensation par ailleurs. Ou alors c'est par paliers comme fait Google avec Maps (https://mapsplatform.google.com/pricing/) par exemple ou avec la traduction (https://cloud.google.com/translate/?hl=fr).
Twitter avait déjà des paliers d'API aussi. cf https://developer.twitter.com/en/docs/twitter-api/getting-started/about-twitter-api
Oui ceux qui utilise l'API de façon "industriel" payait déjà :
du coup pourquoi ceux qui l'utilise beaucoup moins sont obliger de payer ?
ça ne serait pas un frein a la sainte innovation que ces personnes balance a longueurs de journées ?
Comment font les personnes qui ont peut de moyen pour l'utiliser ?
Pourquoi Jack Dorsey ne l'a pas fait avant si c'est une évidence ?
(au passage certains tracker de jet privé utilisé l'API pour diffuser les tweets, comme par hasard :) )
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Oui ceux qui utilise l'API de façon "industriel" payait déjà :
du coup pourquoi ceux qui l'utilise beaucoup moins sont obliger de payer ?
ça ne serait pas un frein a la sainte innovation que ces personnes balance a longueurs de journées ?
Comment font les personnes qui ont peut de moyen pour l'utiliser ?
Pourquoi Jack Dorsey ne l'a pas fait avant si c'est une évidence ?
(au passage certains tracker de jet privé utilisé l'API pour diffuser les tweets, comme par hasard :) )
T'as un exemple concret et réel qui va être impacté fortement par la fin du gratuit ? au point de nuire a l'innovation ?
T'as un exemple concret et réel de personnes avec peu de moyen qui s'en servent ?
A ma connaissance on n'a pas encore le prix de ce nouveau "paid basic tier", c'est peut-être dérisoire juste pour éviter les bots ou les abus ce qui est souvent le cas quand un truc est 100% gratuit.
Y'a aussi un nouveau programme de partage de revenue avec les créateurs de contenu donc ceux qui utilisent l'API pour générer du contenu populaire recevront du revenu qui couvrira le prix de l'API. Je pense que l'idée est de faire un cercle vertueux (payant mais si trafic populaire alors revenu qui couvre ce payant) plutôt que l'ancien cercle vicieux du gratuit donc spam/bots/abus.
Apres comme déja indiqué c'est de l'itération en live donc les choses peuvent changer ou revenir comme avant suivant l'impact réel que cela aura.
La on n'a juste trop de gens qui jugent sans attendre de voir le résultat (surtout plein de gens qui n'ont jamais utiliser cette api de leur vie par exemple ;D) ou de gens qui réagissent sans réfléchir simplement parce que c'est Musk.
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Oui ceux qui utilise l'API de façon "industriel" payait déjà :
du coup pourquoi ceux qui l'utilise beaucoup moins sont obliger de payer ?
ça ne serait pas un frein a la sainte innovation que ces personnes balance a longueurs de journées ?
Comment font les personnes qui ont peut de moyen pour l'utiliser ?
Pourquoi Jack Dorsey ne l'a pas fait avant si c'est une évidence ?
(au passage certains tracker de jet privé utilisé l'API pour diffuser les tweets, comme par hasard :) )
Protips : une entreprise de droit privé (edit : et de fonds privés) fait ce qu'elle veut tant qu'elle respecte les lois en vigueur des pays dans lesquels elle opère. [MODÉRÉ : Attaques personnelles]
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La suite est partie en vrille puis à la poubelle.
Merci de ne pas relancer de débat stérile.
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https://twitter.com/elonmusk/status/1622082025166442505
Responding to feedback, Twitter will enable a light, write-only API for bots providing good content that is free
Cela confirme que la cible de la fin de la gratuité de l'API était bien les bots.
Cela déplace la problème sur la détermination des "bots providing good content"
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Twitter HS ce soir, impossible d'envoyer des tweets ou des MP...
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Toutes les solutions sont bonnes pour faire payer l'utilisation de Twiiter :
Dans mon cas, j'utilise déjà une application (Authy) pour la double authentification, mais j'ai reçu le message qui invite soit à supprimer l'authentification à deux facteurs, soit à payer...
(https://lafibre.info/images/presse/202202_twitter_blue_1.webp)
Authy est une application mobile de sécurité (pour Android et iOS), qui va vous permettre de mettre en place la double authentification de vos comptes. Pour Twitter, mais aussi Facebook, LinkedIn, Google, Microsoft,...
L'application concurrente est Google Authenticator (c'est la même chose faite par Google).
J'avais fait un comparatif avant de choisir Authy, c'est clairement un des meilleurs choix aujourd'hui.
Lien pour Android Google Play (https://play.google.com/store/apps/details?id=com.authy.authy&hl=fr) et iOS App Store (https://apps.apple.com/fr/app/twilio-authy/id494168017).
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Je suis passé d'Authy à Aegis pour ma part.
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Pourquoi ?
C'est bien d'indiquer les plus et les moins des différentes solutions disponibles.
Quelques applications populaire et les notes associées :
- Google Authenticator (https://play.google.com/store/apps/details?id=com.google.android.apps.authenticator2&hl=fr) : Note 3,6/5 - 434 000 avis et + 100 millions de téléchargements
- Authy (https://play.google.com/store/apps/details?id=com.authy.authy&hl=fr) : Note 4,4/5 - 58 200 avis et + 10 millions de téléchargements
- Aegis (https://play.google.com/store/apps/details?id=com.beemdevelopment.aegis&hl=fr) : Note : 4,7/5 - 2690 avis et + 100 000 téléchargements
- FreeOTP+ (https://play.google.com/store/apps/details?id=org.liberty.android.freeotpplus&hl=fr) : Note : 4,8/5 - 226 avis et + 100 000 téléchargements
À noter que FreeOTP+ a la particularité d'être Open source. A ne pas confondre avec FreeOTP (sans le plus) qui est abandonné.
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Perso sur iPhone, j'utilise https://apps.apple.com/fr/app/otp-auth/id659877384
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Hello,
Pour ma part, open source depuis peu :
- 2FAS (https://play.google.com/store/apps/details?id=com.twofasapp&hl=fr): Note : 4,5/5 - 26.1k avis et + 1 million téléchargements
Pour en revenir à Twitter je ne sais pas où il va .. mais il y va :(
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Pour en revenir à Twitter je ne sais pas où il va .. mais il y va :(
En tant que vieux et un peu lent, le réseau social disparait avant que je n'en entende parler et m'inscrive dessus. ;D
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Aegis est plus ouvert, n'a pas été racheté par une boîte commerciale, et ses données ne sont pas dans un nuage lointain. Aegis dispose de possibilités d'export ou d'import des comptes.
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J'avoue ne pas trop comprendre ceux qui prônent un 2FA auth qui requiert un compte dans un cloud pour fonctionner...style authy par exemple.
Le choix c'est plutôt open source ou pas donc:
- soit on prend Google Authenticator parce que vu le nombre d'utilisateurs on a une certaine garantie de robustesse (en tous ca plus qu'avec une startup lambda). de plus ils ont publié un fork open source.
- soit on prend un truc full open source comme Aegis.
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ah non il y a un choix supplémentaire.
Celui de ne pas se prendre la tete et de prendre le premier truc qui marche bien.
Et pour moi c'est tombé sur Authy.
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Ca fonctionne comment 2FA derrière, c'est une liste connue de jetons récupérée lors de la création du profil dans l'application avec une boucle synchronisée/une possibilité de choix ou c'est généré à la volée avec une communication entre l'application qui donne le jeton et le site qui le demande avec un système de clé privé/publique, autre chose ?
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Perso j'utilise le module 2FA de mon gestionnaire de mots de passe (Enpass) :)
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Ca fonctionne comment 2FA derrière, c'est une liste connue de jetons récupérée lors de la création du profil dans l'application avec une boucle synchronisée/une possibilité de choix ou c'est généré à la volée avec une communication entre l'application qui donne le jeton et le site qui le demande avec un système de clé privé/publique, autre chose ?
y'a aucune communication c'est tout l'interet.
Le jeton est généré a la volée à partir d'une clé privée et de l'heure qu'il est. Le jeton est vérifié par le site qui utilise la meme méthode pour le calculer.
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Si la clé privée est récupérée on peut dire que le système tombe à l'eau ?
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https://twitter.com/elonmusk/status/1625368108461613057?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1625368108461613057%7Ctwgr%5Eb3957f927918000df511974c6c62cb9a1a0f0d62%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.clubic.com%2Finternet%2Ftwitter%2Factualite-457323-vous-aussi-vous-avez-vu-ce-tweet-d-elon-musk-alors-que-vous-n-y-etes-pas-abonne.html
Elon aime bien troller ses haters ;D
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Ca fonctionne comment 2FA derrière, c'est une liste connue de jetons récupérée lors de la création du profil dans l'application avec une boucle synchronisée/une possibilité de choix ou c'est généré à la volée avec une communication entre l'application qui donne le jeton et le site qui le demande avec un système de clé privé/publique, autre chose ?
https://www.bortzmeyer.org/6238.html
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Perso j'utilise le module 2FA de mon gestionnaire de mots de passe (Enpass) :)
Tout pareil, sauf que pour moi c’est KeePassium (sur iOS)
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Les trucs dans le cloud et les gestionnaires de mdp (au final ça se recoupe vite) pour le 2FA, j'ai quand même l'impression que c'est plus confortable mais en réduisant la robustesse du second facteur.
Après c'est sans doute mieux que rien, ou que du SMS.
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Le 2FA logiciel stocké avec le mot de passe en cloud (ou pas), c'est pratique, mais ce n'est plus trop du 2FA...
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Selon un article de Business Insider, repris par BFM TV, Elon Musk serait devenu "complétement fou" et sèmerait la terreur dans les bureaux de Twitter. Selon les témoins, il serait plus stressé qu'en 2018, quand Tesla avait frôlé la faillite.
"Il est devenu complètement fou": Elon Musk sème la terreur dans les bureaux de Twitter
Thomas Leroy Le 17/02/2023 à 14:31
Selon les témoignages obtenus en interne par Business Insider, le patron du réseau social n’hésite pas à licencier sur un coup de tête et attend une loyauté totale de ses équipes.
Elon Musk prend des faux airs de Caligula. Toutes proportions gardées avec l’empereur romain paranoïaque, le patron de Twitter serait de plus en plus décrié en interne, à mesure que ses colères résonnent dans les locaux de San Francisco.
Connu pour son tempérament explosif, le milliardaire se montrerait de plus en plus stressé, selon les témoignages en interne obtenus par Business Insider. Certains salariés l’ont déjà connu dans cet état, en 2018 chez Tesla, lorsque le constructeur a manqué de faire faillite. Cette fois, "c’est pire" témoignent ceux qui ont connu les deux entreprises.
...
https://www.bfmtv.com/tech/twitter/il-est-devenu-completement-fou-elon-musk-seme-la-terreur-dans-les-bureaux-de-twitter_AV-202302170429.html
Elon Musk's mood and intensity at Twitter are 'worse' than during Tesla's existential crisis 5 years ago, staff says
Kali Hays Feb 15, 2023, 7:16 PM
....
There's a new refrain among some Tesla employees who continue to work out of Twitter's San Francisco headquarters: "worse than 2018."
...
There are some similarities between Musk at Tesla then and him at Twitter now. He often sleeps at the Twitter office in San Francisco. He's floated the possibility of bankruptcy. He appears to be working extremely long and odd hours and demands those who wish to remain at Twitter do the same. Many engineers are consistently pulling 80-hour workweeks and frequent "all-nighters" to keep the site functioning and to keep up with Musk's demands, sources say. He is quick to anger and to fire people, traits he has become known for over the years. He's mentioned the "pain" of his three months as Twitter's owner.
New is Musk's obsession with loyalty. He's been known to "rage-fire" people he deems not working hard enough or who question his demands. At Twitter, workers are being fired at the slightest hint of political or personal dissent, even if it's based on internal research, as happened to a principal engineer last week, the newsletter Platformer reported. Since activity on internal Slack channels is limited now, workers' activity on Twitter and other social-media platforms is being used to accuse people of "misconduct" and fire them without severance, the people familiar with the situation said.
https://www.businessinsider.com/elon-musk-twitter-tesla-crisis-mood-intensity-2023-2?r=US&IR=T
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La propagande va bon train...
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Pour ma part j'ai transféré mes clé 2FA sur bitwarden ( la fonction est payante pour utiliser les 2FA sur bitwarden 10 dollars par an)
le problème de l'appli Authy pour ma part c'est qu'il n'est pas possible d'exporter les clé j'ai du rooter mon téléphone à un moment pour tranferer les clé vers aegis puis de la j'ai pu transféré dans bitwarden ...
alors oui mettre les clé d'authentification dans bitwarden ça peut faire peur, mais pour se connecter a mon coffre c'est mot de passe maitre + clé physique de sécurité
si bitwarden se fait trouer un jour ça sera peut être pas une bonne idée ?
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La propagande va bon train...
Un peu faible niveau argumentation. Mais on a les tweeets d'Elon Musk lui-même. Voir ci-dessous. Twitter perdait selon lui 4 millions de dollars par jour, et n'est pas encore en bonne santé financière.
https://twitter.com/elonmusk/status/1622372516080635905
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le problème de l'appli Authy pour ma part c'est qu'il n'est pas possible d'exporter les clé
C'est justement un élément de la sécurité du 2FA : nécessiter un deuxième facteur, si possible physique et non reproductible (ici le téléphone).
Si tu peux exporter les clés et les dupliquer partout, tu n'as plus vraiment de 2FA, surtout si tu stockes une copie à coté du mot de passe...
Bref, comme souvent, l'humain et sa recherche de la facilité est le maillon faible ;D
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Pour autant c'est mieux que les 96.3% d'utilisateurs Twitter sans 2FA.
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Selon le New York Post, dans un article d'il y a un mois, les revenus du 4eme trimestre auraient chuté de 35%. Alors qu'Elon Musk devait payer fin Janvier la première échéance de son immense prêt pour l'acquisition de Twitter 44 milliards de dollars.
Twitter’s revenue plunged 35% as more than 500 advertisers fled: report
By Thomas Barrabi January 18, 2023 12:59pm Updated
Twitter’s revenue plunged by 35% in the fourth quarter of 2022 as top advertisers fled the social media platform following Elon Musk’s takeover, according to a report Wednesday.
In a staff meeting, Twitter global sales and marketing boss Chris Riedy said the company had generated revenue of $1.025 billion over the three-month span – or just 72% of its internal goal for the quarter, The Information reported.
Riedy told staffers that Twitter has set a goal of hitting $732 million in revenue for the first quarter of this year. That sum would mark a 39% decline from the same period one year ago.
The market executive cited several “headwinds,” such as inflation and the Russian invasion of Ukraine, as well as the troubled rollout of an overhauled “Twitter Blue” subscription service, as contributing to the revenue shortfall..
Riedy acknowledged Twitter’s revenue had been running at 98% of its internal projections prior to Musk’s takeover on Oct. 28 – a sign that some of his initiatives have cut into expected revenue.
Riedy acknowledged Twitter’s revenue had been running at 98% of its internal projections prior to Musk’s takeover on Oct. 28 – a sign that some of his initiatives have cut into expected revenue.
Earlier this month, The Post reported that the big banks and investors who helped Musk acquire Twitter have already seen the value of their equity stakes and loans plunge due to the company’s financial struggles.
Twitter did not immediately return a request for comment. Musk fired the company’s entire communications department in November.
A 40% reduction in revenue would put Twitter on track for first quarter revenue of about $720 million in the first quarter of this year, down from $1.2 billion in the same period one year earlier and below the $732 million goal mentioned by Riedy.
The crunch is unfolding as Musk preps to pay the first bill on the debt he accrued to buy Twitter — with the first interest payment due as soon as this month, the Financial Times reported earlier this week.
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https://nypost.com/2023/01/18/twitters-daily-revenue-plunged-40-as-more-than-500-advertisers-fled-report/
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Un peu faible niveau argumentation. Mais on a les tweeets d'Elon Musk lui-même. Voir ci-dessous. Twitter perdait selon lui 4 millions de dollars par jour, et n'est pas encore en bonne santé financière.
https://twitter.com/elonmusk/status/1622372516080635905
En quoi les tweets de Musk confirme la propagande de Business Insider reprise par BFM ?
Franchement si on veut être 'neutre' dans cette histoire, le mieux est d'éviter d'alimenter la machine a 'clicks & visits' de ces médias et d'attendre des résultats concrets dans au moins 6 mois voir un an (cela va prendre du temps de toute façon et ce ne sont pas les résultats du 4eme trimestre qui indiquent quoique ce soit).
Il y a de la casse et du ressentiment et des pertes dans toute boite qui se fait racheté. Twitter n'en fait pas exception, c'est juste hyper médiatisée a outrance. Ne pas rentrer dans ce jeu est le mieux et ce n'est pas pour autant donner raison ou tord a Musk.
Il faut aussi bien comprendre le 'combat' qu'il y a entre Twitter et la presse car cette dernière dépend de plus de plus du site pour son existence meme (et Musk avec son manque de finesse notoire ne s'est gêné pour appuyer la ou ca fait mal).
Il est normal qui si quelque chose menace ton existence tu es prêt a dire quasi n'importe quoi pour survivre...
Bien comprendre les intérets des parties prenantes est primordiale dans le relai de l'information et de l'opinion.
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En quoi les tweets de Musk confirme la propagande de Business Insider reprise par BFM ?
C'est toi qui parle de propagande. A priori, ce sont des informations qu'ils ont recueilli auprès d'employés de Twitter et de publicitaires. Tu peux ne pas les croire, mais dire que c'est de la propagande, c'est une simple affirmation de ta part.
En quoi ces twests confirment ce que disent ces deux sites ? D'abord, ils confirment qu'Elon Musk a passé trois mois très durs 'Wouldn’t wish that pain on anyone.'. Et sa nervosité : "Pour éviter la banqueroute de Twitter". Et le deuxième, que la situation est toujours très compliquée. Il dit que cela va mieux ? Oui, mais peut-il dire autre chose ? Doit-on le croire sur parole ? On peut certainement penser qu'après avoir viré au moins les 2/3 des employés (il dit lui-même qu'il reste 2300 employés sur 7500 en Octobre), il y a moins de dépenses. Mais s'il y a moins de revenus aussi...
Maintenant, je ne vois pas en quoi la presse dépend pour son existence de Twitter. Ils ont leurs propres journaux, abonnements, TV, leurs abonnements, leur pub. Comme la pub est de plus en plus accaparée par les médias sociaux, la disparition de Twitter, et en tout cas la baisse de ses revenus publicitaires pourrait être une bonne nouvelle pour eux, car ils pourraient en récupérer une partie.
Celui qui joue son existence en ce moment, c'est plutôt Elon Musk, qui a acheté une entreprise qui faisait déjà des pertes 44 milliards de dollars, et qui risque la faillite. Il y perdrait ses 44 milliards de dollars, et 15 milliards de prêts bancaires qu'il aurait bien du mal à rembourser, plus ce que lui ont donné d'autres milliardaires et fonds pour cette acquisition. Il a du vendre une partie de ses actions dans Tesla et SpaceX pour financer l'acquisition, et pourrait devoir en vendre encore, et éventuellement perdre le contrôle de ces entreprises. C'est vrai qu'à sa place, je dormirais mal.
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Un autre exemple de sa nervosité est qu'il aurait viré récemment (le 8 Février), un top ingénieur, parce que ses vues sur Twitter était en baisse, et que celui-ci lui aurait dit lors d'une réunion, en s'appuyant sur des chiffres Google Trends qu'il n'y avait pas de problème avec l'algorithme Twitter, mais que simplement il était moins suivi depuis qu'il avait racheté la plate-forme. Depuis, il a demandé que "l'algorithme soit corrigé", et son nombre de vues a depuis ré-augmenté. Mais on peut se poser des questions sur la fiabilité de ce nouveau compte de vues, et s'il n'est pas manipulé.
Elon Musk fires a top Twitter engineer over his declining view count
Inside Twitter 2.0, turmoil leaves employees stretched to the max
Zoë Schiffer and Casey Newton - Feb 9
For weeks now, Elon Musk has been preoccupied with worries about how many people are seeing his tweets. Last week, the Twitter CEO took his Twitter account private for a day to test whether that might boost the size of his audience. The move came after several prominent right-wing accounts that Musk interacts with complained that recent changes to Twitter had reduced their reach.
On Tuesday, Musk gathered a group of engineers and advisors into a room at Twitter’s headquarters looking for answers. Why are his engagement numbers tanking?
“This is ridiculous,” he said, according to multiple sources with direct knowledge of the meeting. “I have more than 100 million followers, and I’m only getting tens of thousands of impressions.”
One of the company’s two remaining principal engineers offered a possible explanation for Musk’s declining reach: just under a year after the Tesla CEO made his surprise offer to buy Twitter for $44 billion, public interest in his antics is waning.
Employees showed Musk internal data regarding engagement with his account, along with a Google Trends chart. Last April, they told him, Musk was at “peak” popularity in search rankings, indicated by a score of “100.” Today, he’s at a score of nine. Engineers had previously investigated whether Musk’s reach had somehow been artificially restricted, but found no evidence that the algorithm was biased against him.
Musk did not take the news well.
“You’re fired, you’re fired,” Musk told the engineer. (Platformer is withholding the engineer’s name in light of the harassment Musk has directed at former Twitter employees.)
...
https://www.platformer.news/p/elon-musk-fires-a-top-twitter-engineer
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C'est toi qui parle de propagande. A priori, ce sont des informations qu'ils ont recueilli auprès d'employés de Twitter et de publicitaires. Tu peux ne pas les croire, mais dire que c'est de la propagande, c'est une simple affirmation de ta part.
C'est une opinion autant que celle "des employés de Twitter et de publicitaires".
C'est juste que "opinion" et "fait" sont 2 choses trop souvent confondues de nos jours, surtout de la part de certains 'journalistes'. Apres si tu n'arrive pas a voir la différence entre les 2, cette discussion va tourner en rond.
Tu penses qu'un employé qui donne des infos a la presse sur une situation interne a son entreprise ou sur les actions de son boss est 'neutre' et pas parti prenante (dans les 2 sens, positivement ou négativement d'ailleurs) et qu'il relaie donc des faits de façon objective ?
"Celui qui joue son existence en ce moment, c'est plutôt Musk": tu sors des affirmations en ayant connaissance de quoi ? 1% du sujet ? Perso j'en sais rien. Je connais pas ses ressources, ce qu'il a en tete et surtout qui l'entoure et le soutien car faut arrêter de croire que Musk fait tout tout seul. Loin de la. Memes les propres propos et autres tweets de Musk sont des actes de communication, des opinions et rarement des faits.
"Je ne vois pas en quoi la presse dépend pour son existence de Twitter": suffit de regarder les 'sources' de la presse. Tout est une question de timing aujourd'hui, rapidité a publier et faire du click. Si t'arrives 2 jours après personne ne te lis.
Les gouvernements, politiciens, artistes, etc tous donnent des informations via Twitter qui sont ensuite reprises par la presse. Il reste très peu de 'sources' et travail "journaliste pur" car dela devient difficile a financer et cela prend du temps.
Cela donne un poids et une importante plus que considérable a Twitter. Enfin suffit de voir, meme notre président félicite un exploit sportif national par un Tweet ...wtf quoi.
Vendredi soir dernier, meme Mélenchon , pas vraiment capitaliste, manipule les débats a l'assemblée national (ou il ne peut pas entrer) par des Tweets... re-wtf. C'est quand meme hallucinant l'importance qu'a pris Twitter... et cela c'est un fait non ?
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Ce que je vois justement avec Macron et autres, c'est que Twitter est devenu une plateforme de Com, où il est bon d'être présent pour assurer sa Com. Mais ce n'est pas la seule. Il faut être présent aussi sur Facebook, Twitch, TikTok, etc... S'il y en a une de moins, cela ne changera pas grand chose. Il y en a d'autres et d'autres prendront sa place (Mastodon...).
Pourquoi Elon Musk a -t-il viré l'ingénieur qui lui expliquait que c'était normal que son compte de vue baissait, parce qu'il était moins suivi ? Parce que, comme expliqué dans l'article, il a avait été averti par d'autres hommes politiques revenus sur Twitter que leur compte de vues était faible. Or, il a autorisé la pub politique pour augmenter ses revenus. D'où sa nervosité...
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Depuis, il a demandé que "l'algorithme soit corrigé", et son nombre de vus a depuis ré-augmenté. Mais on peut se poser des questions sur la fiabilité de ce nouveau compte de vues, et s'il n'est pas manipulé.
En tout cas personnellement je ne suis pas abonné à Musk, je vais jamais voir son compte je like ni RT aucun de ces tweets je vais pas voir les coms, mais depuis le rachat je le vois beaucoup plus souvent dans ma TL, il y a clairement eu quelque chose au niveau de l'algo c'est indéniable, d'autres personnes autour de moi m'ont rapporté la même chose.
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Oui, c'est ce que d'autres ont remarqué aussi, selon les témoignages, au point que certains auraient bloqué le compte Elon Musk pour ne pas être spammés.
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Pour autant c'est mieux que les 96.3% d'utilisateurs Twitter sans 2FA.
Mot de passe + 2FA dans un gestionnaire unique n'est pas plus sûr qu'un bon mot de passe (complexe et unique) dans le même gestionnaire, les deux résistent bien à une attaque en force, et pas du tout à une fuite de données. C'est juste une illusion de sécurité.
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Pourquoi Elon Musk a -t-il viré l'ingénieur qui lui expliquait que c'était normal que son compte de vue baissait, parce qu'il était moins suivi ? Parce que, comme expliqué dans l'article, il a avait été averti par d'autres hommes politiques revenus sur Twitter que leur compte de vues était faible. Or, il a autorisé la pub politique pour augmenter ses revenus. D'où sa nervosité...
Mais on s'en fout qu'il a viré un ingé et pour quelle raison. Cela arrive tous les jours dans plein de boites et ca ne fait pas une ligne dans la presse. Tu n'a aucune connaissance du sujet, de l'ingé en question, des discussions entre eux et de leur passif.
Tu devrais te demander pourquoi les medias en parle comme ca plutôt que de relayer cela.
Tu ne vois pas le principe des vues/clicks et des "buzz words" et que tu es manipulé a reprendre ces news ? C'est pourtant plus que flagrant la.
C'est comme les accidents des Tesla, ca fait toujours des news alors que tous les jours y'a des cas bien pires d'autres marques qui ne sont pas la presse (news du au short-sellers des actions Tesla et en rien a des raisons techniques ou de sécurité).
Et en plus tu t'inventes toute une théorie et des explications sur les actions d'une personne que tu ne connais absolument pas, juste pour justifier le temps que tu passes sur ces "non histoires" qui méritent l'attention de personne. Franchement qu'est-ce qu'on a en à faire de la nervosité de Musk ou pas ?
Ce qui compte c'est le résultat et l'évolution de Twitter dans quelques mois/années.
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Il faut aussi bien comprendre le 'combat' qu'il y a entre Twitter et la presse car cette dernière dépend de plus de plus du site pour son existence meme (et Musk avec son manque de finesse notoire ne s'est gêné pour appuyer la ou ca fait mal).
En effet :
https://youtu.be/p5roVX0lyaA
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C'est une opinion autant que celle "des employés de Twitter et de publicitaires".
C'est juste que "opinion" et "fait" sont 2 choses trop souvent confondues de nos jours, surtout de la part de certains 'journalistes'. Apres si tu n'arrive pas a voir la différence entre les 2, cette discussion va tourner en rond.
Le problème c'est que c'est une chose que certains ne sont pas prêt à accepter, s'en tenir aux faits, et aiment tordre les faits notamment par un biais de confirmation (n'être sensible qu'aux arguments qui vont dans leur sens de pensée sans pour autant vérifier la fiabilité de la source), ou en noyant la conversation par de multiples messages longs comme le bras, afin d'assommer les contradicteurs sous les données qui prend un temps fou à débunker... C'est d'ailleurs souvent la méthode des complotistes sur les réseaux sociaux... Mais passons... Cette discussion ne fait pas exception et cela nuit fortement au débat car ça finit toujours par du HS ou des dérapages.
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Mot de passe + 2FA dans un gestionnaire unique n'est pas plus sûr qu'un bon mot de passe (complexe et unique) dans le même gestionnaire, les deux résistent bien à une attaque en force, et pas du tout à une fuite de données. C'est juste une illusion de sécurité.
Le 2FA concernait très largement les sms.
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Mais on s'en fout qu'il a viré un ingé et pour quelle raison. Cela arrive tous les jours dans plein de boites et ca ne fait pas une ligne dans la presse. Tu n'a aucune connaissance du sujet, de l'ingé en question, des discussions entre eux et de leur passif.
Je rappelle qu'il est resté malgré l'ultimatum d'Elon Musk du 18 Novembre dernier :
"Si vous cliquez sur "Oui", vous vous engagez à travailler "de longues heures à haute intensité". Si vous cliquez sur "Non", vous quittez votre emploi avec trois mois de salaire en poche. "
Donc il ne devait pas y avoir trop de passif entre eux. Mais Elon Musk, par ses réactions inappropriées et brutales, fait partir même ceux qui s'étaient engagés à travailler de "longues heures à haute intensité", et parmi les principaux ingénieurs de Twitter.
Je ne comprend pas que tu ne vois pas qu'il fait tout pour augmenter les revenus de Twitter (et diminuer les charges, au moins les salaires) : instauration de l'abonnement à 8€ pour avoir la "marque bleue", acceptation des publicités politiques... L'histoire d'interdire l'authentification 2FA avce des applications payantes, c'est parce qu'il sait que ceux qui l'utilisent sont ceux qui tiennent à ce que leur compte et leurs tweets soient bien authentifiés sur Twitter, des professionnels en général, le genre de compte visé par cet abonnement à 8 €, pour les pousser donc à prendre l'abonnement.
Mais en même temps, il craint les départs des abonnés de Twitter. Le prix de la publicité est basé sur la fréquentation et le nombre de vues. Il ne veut pas imposer l'abonnement à 8€ car cela ferait partir des millions d'abonnés, qui comme moi, ont un compte, mais ne publient pas grand chose et sont là surtout pour lire les informations données par d'autres.
L'inquiétude sur le nombre de vues est lié à une inquiétude sur le prix de la publicité qu'il peut demander. De même, les publicitaires vont demander que ce soit de vraies vues, pas des robots, tout se tient.
Donc il n'apprécie pas trop quand on lui dit que le nombre de vues baisse tout simplement parce qu'il y a moins de visiteurs. Cela a de lourdes conséquences pour lui.
Il a acheté sur un coup de tête, à 44 milliards de dollars quelque chose qui ne les vaut pas, qui faisait des pertes avant son rachat. D'où certainement sa grosse inquiétude, car il en est conscient, qui transparait dans ses propres tweeets !
Sinon, oui, on verra dans quelques mois, années, mais on suit l'évolution actuelle avec les informations qui sortent ici ou là.
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Le problème c'est que c'est une chose que certains ne sont pas prêt à accepter, s'en tenir aux faits, et aiment tordre les faits notamment par un biais de confirmation (n'être sensible qu'aux arguments qui vont dans leur sens de pensée sans pour autant vérifier la fiabilité de la source), ou en noyant la conversation par de multiples messages longs comme le bras, afin d'assommer les contradicteurs sous les données qui prend un temps fou à débunker... C'est d'ailleurs souvent la méthode des complotistes sur les réseaux sociaux... Mais passons... Cette discussion ne fait pas exception et cela nuit fortement au débat car ça finit toujours par du HS ou des dérapages.
Les citations sont des faits, et elles viennent de sources sérieuses. Après, tu peux contester ces citations, mais prétendre que je fais du complotisme est ridicule. Ce que je vois surtout c'est que ce qu'elles disent ne te plaisent pas, pour des raisons idéologiques je crains.
C'est un sport chez certains, faute d'autres arguments, de pratiquer le dénigrement gratuit. On l'a vu dans d'autres cas.
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Ce qui compte c'est le résultat et l'évolution de Twitter dans quelques mois/années.
Amen, et encore même l’intérêt de cela (de Twitter) est vachement discutable.
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Les citations sont des faits, et elles viennent de sources sérieuses. Après, tu peux contester ces citations, mais prétendre que je fais du complotisme est ridicule. Ce que je vois surtout c'est que ce qu'elles disent ne te plaisent pas, pour des raisons idéologiques je crains.
C'est un sport chez certains, faute d'autres arguments, de pratiquer le dénigrement gratuit. On l'a vu dans d'autres cas.
Si tu te sens visé, c’est que j’ai touché juste. Tes sources c’est l’équivalent du micro trottoir, de la rumeur, et c’est pas parce que c’est rapporté par un journal qui tu juges sérieux (ou qui est sérieux par ailleurs) qu’il faut prendre des paroles de salariés pour argent comptant. Il y a sûrement du vrai, sûrement de l’exagération, et probablement quelques mensonges simples ou par omission. Ce n’est pas comme ça qu’on mène une enquête : on recoupe les témoignages, on interroge TOUTES les parties, et surtout on cherche des faits objectifs.
Broder sur ça, c’est de l’idéologie, du partisianisme. Dont tu sembles coutumier (tes propos sur Orange, sur Drahi, ici dans ce fil et d’autres ont tendance à être assez orientés). Tu peux accuser tes contradicteurs d’être dans l’idéologie ou de n’avoir aucun contre argument mais ne te trompe pas, tu n’apportes pas grand chose comme argument : juste l’équivalent de la presse people : qui a dit quoi sur qui, le dernier ragot sur Musk. Il n’y a donc pas lieu de contre argumenter des heures. On discutera quand des faits tangibles seront là.
Je te dis ça et contrairement à ce que tu sembles penser, je ne suis pas un grand fan de Musk ni de sa manière de penser. Mais je ne pense pas comme toi que c’est soit tout noir soit tout blanc. Et je ne m’accroche pas mordicus à des histoires singulières d’employés virés sous prétexte que c’est rapporté dans le Figaro, la Tribune ou autre…
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Les tweets d'Elon Musk, ce sont des faits, l'abonnement à 8€ aussi, le fait de faire payer l'accès à l'API aussi, ce qu'a montré Vivien sur l'authentification 2FA aussi.
Les témoignages d'anciens salariés, tu peux les mettre en doute si tu veux, mais il ne fait guère de doute qu'ils existent.
Tu me parles de Drahi, mais c'est pareil, tout ce que j'écris est basé sur des sources factuelles, et sérieuses (les drahi leaks sont repris par des journaux de référence, comme Le Monde, et ne sont d'ailleurs pas contestés en tant que tel par Drahi, mais plutôt il a cherché à les étouffer). De même, sur les résultats d'Altice, c'est issu de leurs documents même.
Ici, certains comme toi cherchent à censurer certaines informations parce qu'elles ne leur plaisent pas ! Désolé, mais je dis ce que je veux. Tu peux toi même chercher d'autres informations sourcées et les publier ici, si tu penses qu'elles en valent la peine.
Pour Elon Musk, je n'ai jamais dit que tout était noir (j'admire ce qu'il a réussi à réaliser pour Tesla, Space X ou Starlink). Seulement qu'il s'est lancé dans une aventure douteuse en rachetant sur un coup de tête Twitter pour 44 milliards de dollars, une société qui faisait 5 milliards de chiffres d'affaire et perdait de l'argent. Et que cela semble extrêmement compliqué pour lui.
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Je veux censurer qui ou quoi? ??? Arrête de te prendre pour un Pulitzer, les faits que tu rapportes n’ont rien d’extraordinaire (incroyable une entreprise capitalistique de droit privé doit être rentable pour durer, et elle doit trouver des sources de financement, dont acte), donc déjà broder des pages dessus bof bof, ensuite les interprétations à la petite semaine genre « un ex salarié s’est confié à la presse/Musk a tweeter ça donc [insérez ici une conclusion si possible tirée par les cheveux et non étayée] » ça n’est pas de l’information contrairement à ce que tu peux penser.
Alors bon, si tu pouvais arrêter le ridicule avec tes histoires de censure (faut réussir à le dire sans tousser tellement on frise le ridicule), si tu te prends pour un grand lanceur d’alerte, grand bien te fasse, mais n’impose à tes contradicteurs cet argument d’autorité.
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Les témoignages d'anciens salariés, tu peux les mettre en doute si tu veux, mais il ne fait guère de doute qu'ils existent.
Les témoignages d'anciens salariés, ça vaut souvent autant que ceux des amoureux éconduits ou des divorcés : rien.
Tu me parles de Drahi, mais c'est pareil, tout ce que j'écris est basé sur des sources factuelles, et sérieuses (les drahi leaks sont repris par des journaux de référence, comme Le Monde, et ne sont d'ailleurs pas contestés en tant que tel par Drahi, mais plutôt il a cherché à les étouffer). De même, sur les résultats d'Altice, c'est issu de leurs documents même.
Sauf quand tu mélanges allègrement certaines notions financières élémentaires, ou feins de ne pas voir que l'endettement ou le montage château de cartes du côté Niel ressemble furieusement à celui de Drahi.
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Le prix d'un abonnement à Twitter Blue, affiché à 8€, n'incluerait pas en fait la TVA, et d'éventuels frais pour paiement à l'étranger, comme le dit par exemple Numerama :
Le prix de Twitter Blue est mensonger : il n’inclut ni la TVA, ni les frais bancaires
From 8 euros to 10,18 euros
En affichant un prix de 8 euros sans les taxes, pour l’abonnement Twitter Blue, Twitter commet déjà une infraction. Ce n’est pas la seule : le réseau social d’Elon Musk n’indique nulle part qu’il s’apprête à effectuer un paiement à l’étranger, susceptible d’ajouter des frais bancaires.
Y a-t-il quelque chose de correct avec l’abonnement Twitter Blue ? En plus de faire payer pour un service historiquement gratuit, de ne pas respecter la loi française en affichant un prix sans la TVA et de n’offrir quasiment aucune fonction indispensable, le service payant d’Elon Musk a un autre défaut caché. Il provoque un paiement à l’étranger, qui peut être soumis à des frais bancaires variables en fonction de votre banque. Pour notre test de Twitter Blue, nous n’avons donc pas été débités de 9,60 euros comme initialement consenti, mais de 10,18 euros. D’autres peuvent payer plus ou moins selon leur banque, mais le fait de cacher la nature du paiement a quelque chose d’anormal.
https://www.numerama.com/tech/1276548-le-prix-de-twitter-blue-est-mensonger-il-ninclut-ni-la-tva-ni-les-frais-bancaires.html
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Même pas envie de lire l'article tellement ça sent le seum.
Il veut pas intégrer ses frais bancaires mensuels tant qu'à faire ? Bah oui sans banque pas de carte, sans carte pas de Twitter Blue.
Tiens l'inspecteur Cluzeau n'a pas remarquer qu'en plus il y a écrit en cliquant sur le bouton s'abonner alors que le bouton c'est souscrire, je sent un nouvel article pour bientôt.
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Même pas envie de lire l'article tellement ça sent le seum.
Il veut pas intégrer ses frais bancaires mensuels tant qu'à faire ? Bah oui sans banque pas de carte, sans carte pas de Twitter Blue.
La loi française impose d'afficher les prix TTC pour les particuliers, c'est pas une question de seum.
Après si le paiement est fait depuis l'étranger et qu'il peut donc impliquer des frais bancaires inattendus c'est clair qu'il faut le préciser.
Franchement c'est grossier pour une entreprise aussi importante que Twitter de ne pas afficher clairement que le paiement sera par exemple de X dollars hors taxe et de donner une info inexacte au mépris de la législation en vigueur...
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L'histoire d'interdire l'authentification 2FA avce des applications payantes, c'est parce qu'il sait que ceux qui l'utilisent sont ceux qui tiennent à ce que leur compte et leurs tweets soient bien authentifiés sur Twitter, des professionnels en général, le genre de compte visé par cet abonnement à 8 €, pour les pousser donc à prendre l'abonnement.
Démonstration parfaite que tu tires des conclusions erronés parce que tu ne prends pas en compte les chiffres et la réalité des utilisateurs.
"ceux qui tiennent à ce que leur compte" n'utilisent pas le 2FA par SMS mais utilisent un authentificateur classique ou une clé de sécurité. Ce qui est existe toujours gratuitement chez Twitter.
De plus seulement 2,6% des utilisateurs de Twitter ont le 2FA activé et 74% de ceux-la utilisent la méthode SMS (chiffres de 2021 a augmenter donc d'environ +12% si la tendance s'est maintenu). On parle donc d'un nombre très faible de 'cibles'.
source: https://transparency.twitter.com/en/reports/account-security.html#2021-jul-dec
Quelqu'un qui est sérieux avec son 2FA, et "tient a son compte" comme tu dis, n'utilise pas les SMS. Surtout dans un cadre pro ou le compte est très souvent utilisé par plusieurs personnes (le service communication par exemple) donc jamais rattaché a un seul numéro mobile pour le 2FA. De toute façon un pro en n'a rien à faire de payer l'abo vu le prix annoncé. Ca n'est pas donc l'arret de la gratuité du 2FA SMS qui va l'inciter 'plus' a s'abonner.
La raison évoqué par Twitter sont des économies sur le cout des SMS ce qui semble nettement plus réaliste. D'autant que certains automatisaient leur bots a utiliser le 2FA donc a générer bien plus de SMS qu'un utilisateur humain.
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Franchement c'est grossier pour une entreprise aussi importante que Twitter de ne pas afficher clairement que le paiement sera par exemple de X dollars hors taxe et de donner une info inexacte au mépris de la législation en vigueur...
La dessus on est d'accord, mais là l'article c'est sur les frais supplémentaires de sa banque.
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Si la banque facture des frais c'est que le paiement a été fait hors zone euro et ça devrait être indiqué...
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La raison évoqué par Twitter sont des économies sur le cout des SMS ce qui semble nettement plus réaliste. D'autant que certains automatisaient leur bots a utiliser le 2FA donc a générer bien plus de SMS qu'un utilisateur humain.
C'est vrai, j'ai vu qu'Elon Musk affirmait que Twitter payait 60 millions de dollars chaque année pour les SMS, ce qui parait quand même beaucoup, alors que les SMS sont gratuits dans beaucoup de pays. Mais cela n'a pas toujours été le cas, et il y a probablement des pays où ils sont encore payant, en plus de l'abonnement.
mais donc, le point que je soulignais, c'était qu'Elon Musk multipliait dans la précipitation, et souvent mal préparées, avec un personnel réduit, les mesures d'économie, et pour faire rentrer de l'argent par tous les moyens (Twitter Blue, paiement de lAPI...). On voit que l'authentification a deux facteurs par SMS reste disponible pour les abonnés Twitter Blue, ce qui est une manière d'inciter, par un service réservé, à aller vers l'abonnement.
On a vu que la pression pour mettre en place des services en un temps record, ultimatums d'une semaine, a abouti à des services pas prêts, comme Twitter Blue, lancé puis retiré quand quelqu'un s'est fait passé pour une entreprise pharmaceutique, et en arrivant à faire baisser son cours en annonçant l'insuline gratuite.
Les problèmes de TVA et frais bancaires non annoncés montrent que cet abonnement, de nouveau relancé, l'a été encore dans la précipitation, pensé d'abord pour les USA, et ne prenant pas en compte les réglementations de chaque pays.
En ce moment, vu le stress et la pression mise par Elon Musk, les menaces constantes de licenciement, je n'aimerais pas être salarié de Twitter.
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A quel moment, il y aurait des frais bancaires ? Si c'est le cas, il faut plutôt envisager à changer de banque plutôt que d'accuser twitter. Où cela est précisé que le prix est HT ?
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Il y a des frais bancaires a priori parce que le paiement se fait à l'étranger (aux USA très probablement), avec des frais de change. Cela varie selon la banque, mais tu trouveras difficilement une banque qui te les offre.
Il est probable que cela sera corrigé à l'avenir, car Twitter a une implantation en France, et doit être capable de faire payer en France en euros. Mais la mise en place dans la précipitation n'a semble-t-il pas permis de s'en occuper avant la sortie.
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Le paiement se fait via Twitter Irlande en euros. (c'est précisé dans les CGV de twitter blue ) Les frais sont mis en place par certaines banques pour les conversions de devise lorsque le paiement ne se fait pas dans la même monnaie que le pays de ta banque. Cela n'est pas du ressort de Twitter.
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C'est vrai, j'ai vu qu'Elon Musk affirmait que Twitter payait 60 millions de dollars chaque année pour les SMS, ce qui parait quand même beaucoup, alors que les SMS sont gratuits dans beaucoup de pays. Mais cela n'a pas toujours été le cas, et il y a probablement des pays où ils sont encore payant, en plus de l'abonnement.
Envoyer des SMS pour une société c'est gratuit ? Dans quel(s) pays ?
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Tu admettras que nous particuliers, c'est gratuit depuis pas mal de temps (compris dans notre abonnement). Pour les entreprises, je ne m'étais pas posé la question, mais j'ai recherché. Effectivement, ils semblent payants, voir par exemple ce site SimpleTextin. Et comme souvent, les prix varient au volume. Sur ce site, c'est 900$ pour 50.000 SMS, soit 1.8 centime par SMS. A ce prix, pour 60 millions de dollars, cela ferait 350 millions de SMS. Peut-être pour Twitter. Mais à ce volume, tu dois avoir de meilleurs prix.
https://simpletexting.com/pricing/
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Tu oublies que le volume est distribué en une multitude de pays / d'opérateurs.
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Pour les entreprises, je ne m'étais pas posé la question
Attention donc aux conclusions hâtives, parfois associées à un biais de confirmation.
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Le paiement se fait via Twitter Irlande en euros. (c'est précisé dans les CGV de twitter blue ) Les frais sont mis en place par certaines banques pour les conversions de devise lorsque le paiement ne se fait pas dans la même monnaie que le pays de ta banque. Cela n'est pas du ressort de Twitter.
Visiblement le paiement ne doit pas se faire en euros depuis l'Irlande si les banques facturent des frais... Donc l'information donnée par Twitter serait inexacte voire trompeuse...
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Nouvel épisode révélé par Platformer hier et repris par The Verge sur Twitter. L'application de messagerie interne Slack a été fermée mercredi, pour "maintenance routinière" a-t-on dit aux employés, et Jira, qui sert à suivre les développements, a fermé aussi. La plupart des employés auraient pris un jour de congé. Mercredi, Jira est revenue, mais pas Slack.
En interne, il se dit que la facture de Slack n'aurait pas été payée, et il est suggéré qu'Elon Musk pourrait passer vouloir passer à l'application concurrente, Mattermost. Mais le problème, c'est que depuis le départ de nombreux employés de Twitter, Slack et son historique, étaient devenue la mémoire que ceux qui restaient interrogeaient en cas de message d'erreur dans l’application qu'ils ne comprenaient pas et recherchaient dans l'application. Certainement une autre mesure d'économie précipitée et mal réfléchie sur ses conséquences.
Twitter shut off its internal Slack, and now ‘everyone is barely working’
/ Jira went down, Slack’s gone, and site performance is degraded. What’s next?
By Casey Newton and Zoe Schiffer, Feb 24, 2023, 3:00 PM GMT+1
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On Wednesday, Twitter employees had the tech equivalent of a snow day: the company’s Slack instance was down for “routine maintenance,” they were told, and the company was implementing a deployment freeze as a result.
That same day, Jira — a tool Twitter uses to track everything from progress on feature updates to regulatory compliance — also stopped working. With no way to chat and no code to ship, most engineers took the day off.
...
In this as in so many other things, Twitter hasn’t paid its Slack bill. But that’s not why Slack went down: someone at Twitter manually shut off access, we’re told.
... though the move suggests Musk may have turned against the communication app — or at least wants to see if Twitter can run without Slack and the expenses associated with it. (Musk’s Tesla uses a Slack competitor called Mattermost for in-house collaboration, and Microsoft Outlook and Teams for email and meetings.)
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On Blind, the anonymous workplace chat app, the disappearance of such critical tools was met with a mixture of disbelief, frustration, and (to a lesser extent) glee.
“We didn’t pay our Slack bill,” one employee wrote. “Now everyone is barely working. Penny wise, pound foolish.”
Another worker called the disappearance of Slack the “proverbial final straw.”
“Oddly enough, it’s the Slack deactivation that has pushed me to finally start applying to get out,” they wrote.
For Twitter employees, Slack is more than a way to message colleagues: it’s also a store of institutional memory, preserved in documents that workers have had to rely on more and more since Musk purged thousands of employees since taking over.
“After everyone was gone, I had no one to ask questions when stuck,” an employee who stayed on past the first round of layoffs wrote in Blind. “I used to search for the error [messages] on Slack and got help 99 percent of the time.”
Slack remained down at the company on Thursday. While some employees communicated over email, others essentially took a second day off.
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https://www.theverge.com/2023/2/24/23613288/twitter-slack-jira-outages-performance-degradation
https://www.platformer.news/p/new-cracks-emerge-in-elon-musks-twitter
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C'est passionnant.
On va peut-être découvrir qu'une sauvegarde complète de Slack à été faite pour être portée sur Mattermost !
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Sinon, pour rappel, il a promis de publier la semaine prochaine l'algorithme qui met en avant les tweets, d'après un de ses tweets du 21 Février (voir ci-dessous). Certainement suite aux doutes sur la "corrections de l'algorithme", mettant en avant ses propres tweeets (avec le doute que ce sera bien l'algorithme utilisé par Twitter).
Et donc le même article,suite à ces incidents, doute si ce sera possible.
On Monday, Musk announced (by replying to a random account, naturally) that Twitter plans to open source its algorithm next week. “Prepare to be disappointed at first when our algorithm is made open source next week, but it will improve rapidly!” he wrote.
It’s unclear whether Twitter will actually hit that deadline — Musk seems to announce a new thing coming “next week” all the time, and often those deadlines pass and whatever feature was allegedly coming is never heard of again. (Remember the feature that would tell you if you’re shadowbanned? Or improvements to the search function? Or the content moderation council? Or letting creators charge for video?)
https://twitter.com/elonmusk/status/1628122949185159168
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Il est poursuivi pour ne pas avoir payé de nombreux sous-traitants ou bailleurs, et vend même les machines à café.
Elon Musk également précipité de réduire les coûts :
Qui cite aussi Bloomberg :
Since his purchase, Twitter has failed to pay millions of dollars in rent for its San Francisco headquarters and London offices, has been sued by multiple contractors over unpaid services and has auctioned off everything from bird statues to espresso machines to raise money. He’s also openly floated the idea of bankruptcy, cited a “massive drop” in revenue as some advertisers fled from the platform, and slashed staff since closing his $44 billion leveraged buyout at the end of October.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-01-30/twitter-said-to-make-first-interest-payment-on-musk-buyout-debt#xj4y7vzkg?leadSource=uverify%20wall?leadSource=uverify%20wall?leadSource=uverify%20wall
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La saga Twitter/Elon Musk s'est poursuivie ce week-end, avec le licenciement d'encore 200 employés, soit 10% des effectifs restants, dont une figure emblématique, Esther Crawford, qui a dirigé l'équipe développant Twitter Bkue, et dont on a vu une photo d'elle dormant dans les locaux Twitter en Novembre dernier pour faire avancer le projet.
Voir cet article du Figaro (mode texte) :
Twitter poursuit ses coupes budgétaires et licencie à nouveau
Par Chloé Woitier - Le 27/02/2023 à 14h, mis à jour à 17h
Selon le New York Times, au moins 200 salariés ont été remerciés ce week-end, soit 10 % des effectifs.
Nouvelle vague de licenciements chez Twitter. Selon le New York Times, environ 200 salariés ont reçu samedi un mail leur annonçant leur renvoi avec effet immédiat. Ont été aussi bien visés des ingénieurs travaillant sur la stabilité technique du réseau social que l'équipe chargée des services payants de la plateforme.
Cette coupe représente environ 10 % des effectifs de Twitter, déjà largement ratiboisés par son nouveau propriétaire, Elon Musk. Avant son rachat de l'entreprise californienne, pour 44 milliards de dollars, Twitter comptait 7 500 salariés. Plus de la moitié a été licenciée peu après l'acquisition, tandis que plus de 1000 ont accepté une offre de départ volontaire. Des renvois sporadiques ont eu lieu depuis lors.
Factures impayées
Parmi les personnes remerciées samedi figurent des salariés qui s'étaient affichés en faveur du « Twitter 2.0 » prôné par Elon Musk, et qui s'est traduit par un rythme de travail parfois éreintant. Fin 2022, Esther Crawford, chef produit, avait relayé une photo d'elle dormant dans un sac de couchage sur le sol de son bureau afin de livrer à temps l'abonnement Twitter Blue.
Cette cadre affichait un soutien sans faille envers son nouveau patron sur le réseau social : elle a été limogée samedi. « La pire chose que vous puissiez penser est que mon optimisme et mon travail acharné étaient une erreur », a-t-elle écrit lundi à destination des nombreux internautes s'étant moqués de son renvoi. Autre licenciement remarqué, celui de Martijn de Kuijper. Ce Néerlandais est le créateur de la plateforme de newsletters Revue, acquise en 2021 par Twitter.
...
https://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/elon-musk-licencie-les-200-salaries-charges-de-redresser-twitter-20230227
https://twitter.com/esthercrawford/status/1630040219880914945
https://www.theguardian.com/technology/2023/feb/27/elon-musk-fires-additional-200-people-at-twitter-report-says
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La saga Twitter/Elon Musk s'est poursuivie ce week-end, avec le licenciement d'encore 200 employés, soit 10% des effectifs restants, dont une figure emblématique, Esther Crawford, qui a dirigé l'équipe développant Twitter Bkue, et dont on a vu une photo d'elle dormant dans les locaux Twitter en Novembre dernier pour faire avancer le projet.
Voir cet article du Figaro (mode texte) :
https://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/elon-musk-licencie-les-200-salaries-charges-de-redresser-twitter-20230227
https://twitter.com/esthercrawford/status/1630040219880914945
https://www.theguardian.com/technology/2023/feb/27/elon-musk-fires-additional-200-people-at-twitter-report-says
Le corporate simping a encore de beaux jours devant lui...
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Twitter avait fermé en Décembre son data center de Sacramento pour faire des économies, et s'était appuyé davantage sur Amazon Web Services (AWS). Mais semble-t-il, d'après le site TheInformation, il n'a pas payé non plus ses factures AWS, et est menacé en retour par Amazon de ne pas payer les factures des publicités qu'il place sur Twitter...
Musk Delayed Paying Twitter’s Amazon Cloud Bill, Sparking Ad Threat
Erin Woo, March 3, 2023 4:06 PM PST
Elon Musk is running into an obstacle in his relentless drive to cut costs at Twitter: some of the same vendors that Twitter is squeezing to save money are also its advertising clients.
As recently as last month, Twitter sales and marketing staff were told by their colleagues that Amazon had threatened to withhold payment for advertising it runs on Twitter because the social network for months refused to pay its Amazon Web Services bills for cloud computing services, according to two people familiar with the discussions.
https://www.theinformation.com/articles/musk-delayed-paying-twitters-amazon-cloud-bill-sparking-ad-threat (mode texte).
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Amazon, c'est bien la boîte qui impose des conditions dégueulasses à ses clients commerçants en leur bouffant toutes leurs marges ?
Qui a une politique complètement opaque, qui facture des pénalités à la moindre occasion, et dont les services sont injoignables ?
Ah c'est vrai, ça 'e t'intéresse pas, seule compte la moindre occasion de taper sur Musk.
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Le sujet, c'est Elon Musk et Twitter, il me semble ? Si tu veux ouvrir un sujet sur les conditions de travail chez Amazon, tu le fais dans le bistro.
Il me parait nettement plus pertinent dans le contexte du sujet, de rappeler qu'Elon Musk et Jeff Bezos sont concurrents dans un autre domaine, les constellations de satellites, SpaceX contre Kuiper, qui est en retard, et que Jeff Bezos est peut-être moins incliné à faire de cadeaux à son adversaire.
Sinon, Twitter utilise aussi Google Cloud. Et selon cet autre article du site 9to5google, il l'utilise encore plus, avec un contrat qui serait d'1 milliard de dollars sur 5 ans, contre 510 millions de dollars sur 5.5 ans pour AWS. Mais Twitter continuerait de payer Google, car c'est aussi un de ses plus gros annonceurs. Twitter aurait tenté de renégocier à la baisse son contrat, mais Google aurait dit non. C'est là que sont donc les limites de couper dans les coûts et de ne pas payer les factures d'Elon Musk.
Report: Twitter is not antagonizing Google, a large advertiser and Cloud provider
Abner Li - Mar. 4th 2023 1:16 pm PT 1
From layoffs to not paying bills, Twitter has been on a cost-cutting drive since the Elon Musk acquisition. The latter has resulted in lawsuits from landlords and vendors, though one partner Twitter is not antagonizing is Google.
The Information reported on Friday how “Amazon had threatened to withhold payment for advertising it runs on Twitter because the social network for months refused to pay its Amazon Web Services bills for cloud computing services.”
In contrast, Twitter continues to pay its Google Cloud bill, though it tried to renegotiate a contract that stipulates $1 billion in Google Cloud spending over a five-year period. Google is said to have refused. (For comparison, the Amazon deal is $510 million over 5.5 years. Twitter originally planned to run the timeline component on Amazon’s cloud but has yet to do so, with AWS currently used for Twitter Spaces.)
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Yesterday’s report reveals that “Google is an even bigger advertiser on Twitter than Amazon.” Anecdotally, Android ads about Google Messages are fairly common. Google’s various social accounts remain active on the platform, though Search Liaison did create a Mastodon account pretty early on. No major brand accounts have followed.
During the Apple-Twitter drama of late November/early December, reporting emerged that Apple was Twitter’s biggest ad buyer during Q1 2022 with $48 million spent, or 4% of Twitter’s total revenue for that quarter.
https://9to5google.com/2023/03/04/twitter-google-ads-cloud/
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Je ne comprend l'intérêt de reprendre tous ces articles de "presse" ici ... Si encore y'avait une vraie analyse de fond avec de la réflexion.
Comme déjà dit c'est entrer dans le jeu qui existe entre les sites de presse et Musk/Twitter , jeu win-win pour les 2 camps: d'un coté des vues et du trafic pour ses sites dès que les 'mots attrape-nigauds' sont utilisé (certains diront "buzz words", je trouve "attrape-nigauds" plus approprié). De l'autre Musk/Twitter qui profitent d'un trafic soutenu sur Twitter et Musk de maintenir sa médiatisation au plus haut.
Si cela nuisait vraiment a l'un des 2 camps, il y belle lurette qu'un des camps aurait arrêté ou fait en sorte que ca s'arrête (surtout aux US ou c'est très facile et rapide de faire un procès).
On a beau pointer la lune du doigt, certains ne regarderont que le doigt.
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Je pense qu'il est intéressant de suivre comment se passe cette reprise de Twitter par Elon Musk, qui on le voit est très compliquée. Que cela fasse des vues pour la presse, peut-être, mais ce n'est pas le plus important. Il serait quand même paradoxal de ne pas suivre un gros événement, ici dans le monde tech, parce que la presse en parle.
Le fond y est, on voit que Twitter a du mal à payer ses factures, que ses recettes de pub baissent, alors qu'il licencie à tour de bras, qu'il doit payer d'importants intérêts de dette (certaines auraient été contractées à près de 15%), donc son existence est menacée, et cela ne pourrait pas durer longtemps. On sait qu'avant déjà, Twitter faisait des pertes.
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Si ça se trouve c'est le but de Musk, rentrer tout ce qu'il peut de pognon pour ses autres business et le fermer définitivement en dézinguant méthodiquement les forces vives !
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Si ça se trouve c'est le but de Musk, rentrer tout ce qu'il peut de pognon pour ses autres business et le fermer définitivement en dézinguant méthodiquement les forces vives !
Il sait très bien que même si Twitter ferme ou coule, il y aura un autre acteur dans le même style qui émergera
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Je pense qu'il est intéressant de suivre comment se passe cette reprise de Twitter par Elon Musk, qui on le voit est très compliquée. Que cela fasse des vues pour la presse, peut-être, mais ce n'est pas le plus important. Il serait quand même paradoxal de ne pas suivre un gros événement, ici dans le monde tech, parce que la presse en parle.
Le fond y est, on voit que Twitter a du mal à payer ses factures, que ses recettes de pub baisse, alors qu'il licencie à tour de bras, qu'il doit payer d'importants intérêts de dette (certaines auraient été contractées à près de 15%), donc son existence est menacée, et cela ne pourrait pas durer longtemps. On sait qu'avant déjà, Twitter faisait des pertes.
non suivre ce qui se passe a ce point en détail c'est la le problème.
"pub en baisse, licencie à tour de bras, doit payer d'importants intérêts de dette, existence est menacée," tout cela c'est du story telling.
Franchement on s'en tape c'est du bruit médiatique qui ne sert a rien d'autre qu'a faire tourner la machine médiatique.
> Il serait quand même paradoxal de ne pas suivre un gros événement
suivre oui mai copier/coller le bullshit médiatique pas trop non. surtout ici. Ceux qui ont anti/pro Musk suivent déjà cela par eux-mêmes, t'as pas besoin d'imposer le story telling a ceux qui ne veulent pas le suivre.
mais je me répète: on a beau pointer la lune du doigt, certains ne regarderont que le doigt.
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suivre oui mai copier/coller le bullshit médiatique pas trop non. surtout ici. Ceux qui ont anti/pro Musk suivent déjà cela par eux-mêmes, t'as pas besoin d'imposer le story telling a ceux qui ne veulent pas le suivre.
Alors comme cela, il ne faudrait plus citer ses sources ? Et ceux que cela n'intéressent pas ne sont absolument pas obligés de suivre ce sujet. Comme pour les autres.
Je ne comprends ce qui te gêne dans ce sujet. A part que c'est dérangeant pour l'image d'Elon Musk, et malheureusement, cela l'est, malgré toutes les fantastiques réalisations qu'il a faites par ailleurs.
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Alors comme cela, il ne faudrait plus citer ses sources ? Et ceux que cela n'intéressent pas ne sont absolument pas obligés de suivre ce sujet. Comme pour les autres.
Je ne suis pas. Je ne sais même pas ce que c'est que Twiter. Cela aura disparu le jour où je comprendrai son intérêt. ;D
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En ce moment.
{"errors":[{"message":"Your current API plan does not include access to this endpoint, please see https://developer.twitter.com/en/docs/twitter-api for more information","code":467}]}
Twitter n'a pas payé sa propre facture ? :P
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On va peut-être devoir bientôt payer pour voir les photos et les vidéos sur les tweets ;D ;D
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Je ne comprends ce qui te gêne dans ce sujet. A part que c'est dérangeant pour l'image d'Elon Musk, et malheureusement, cela l'est, malgré toutes les fantastiques réalisations qu'il a faites par ailleurs.
J'en ai rien à faire de l'image d'Elon Musk. Justement on en parle trop en bien comme en mal.
Ce qui me dérange c'est que tu copie/colle des infos qui n'en sont pas. Des opinions plutôt que faits, ce qui participe a la surmédiatisation d'Elon Musk sans apporter la moindre réflexion de fond.
Du coup les *faits* importants sont noyés dans ce bruit médiatique. Mais bon si tu considere que "pub en baisse, licencie à tour de bras, doit payer d'importants intérêts de dette, existence est menacée" sont des "faits" effectivement on ne se comprendra jamais.
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J'en ai rien à faire de l'image d'Elon Musk. Justement on en parle trop en bien comme en mal.
Ce qui me dérange c'est que tu copie/colle des infos qui n'en sont pas. Des opinions plutôt que faits, ce qui participe a la surmédiatisation d'Elon Musk sans apporter la moindre réflexion de fond.
Du coup les *faits* importants sont noyés dans ce bruit médiatique. Mais bon si tu considere que "pub en baisse, licencie à tour de bras, doit payer d'importants intérêts de dette, existence est menacée" sont des "faits" effectivement on ne se comprendra jamais.
Je pense que tu y participe indirectement aussi en alimentant le topic...
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En ce moment.
Twitter n'a pas payé sa propre facture ? :P
C'est probablement une conséquence de cet incident en fin d'après-midi, voir par exemple BFM :
Nouveau bug général pour Twitter: les visuels disparaissent et les liens ne fonctionnent plus
Thomas Leroy - Le 06/03/2023 à 18:05 | MAJ à 18:39
Ce lundi soir, le réseau social a connu de nouveaux problèmes, cette fois sur l’affichage des médias de la timeline. De la même manière, les liens ne fonctionnent plus.
...
Les liens renvoient désormais vers un message évoquant un problème d'API, c'est-à-dire l'interface de programmation de Twitter. Ce bug est une nouvelle preuve de la fragilité de l'infrastructure de Twitter, privé d'une bonne partie de ses développeurs.
....
https://www.bfmtv.com/tech/twitter/nouveau-bug-pour-qui-twitter-peine-a-afficher-les-images-et-videos_AN-202303060559.html
P.S : ou aussi Engadget, plus précis :
Twitter was broken due to an API issue (updated)
TweetDeck, images and links were all affected for several minutes.
Kris Holt|@krisholt|March 6, 2023 11:59 AM
Links and images were completely busted on Twitter for a spell on Monday across the company's website and mobile apps. Clicking on a link brought up an error message that read "Your current API plan does not include access to this endpoint, please see https://developer.twitter.com/en/docs/twitter-api for more information." As it happens, that link was broken for a while. A similar error message was appearing for some users when they tried to access TweetDeck.
Service gradually seemed to be coming back as of 12:43PM ET. Links seem to be working once again and images are popping back up in the timeline. TweetDeck is also back online.
https://www.engadget.com/every-link-on-twitter-is-broken-right-now-165929931.html
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Du coup les *faits* importants sont noyés dans ce bruit médiatique. Mais bon si tu considere que "pub en baisse, licencie à tour de bras, doit payer d'importants intérêts de dette, existence est menacée" sont des "faits" effectivement on ne se comprendra jamais.
Je pense que tu es dans le déni de la réalité. Je t'ai connu nettement plus rationnel.
Mais ce n'est pour cela qu'il est sûr que Twitter tombera. Elon Musk est toujours l'homme le plus riche du monde, malgré la baisse des actions Tesla, et peut soutenir Twitter à bout de bras, en vendant régulièrement des actions pour éponger les pertes, pendant un bout de temps.
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Selon une note interne d'Elon Musk à l'attention de ses employés pour un plan d'octroi d'actions qu'ils pourraient revendre tous les 6 mois, et vue en particulier par le New York Times la valeur actuelle de Twitter serait plutôt de 20 milliards de dollars, contre les 44 milliards déboursés pour l'acquérir.
Ce n'est pas étonnant, pour une entreprise qui perdait de l'argent, 44 milliards de dollars paraissaient en effet surestimés, et avant le paiement de l'échéance de paiements d'intérêts de fin Janvier, les banques qui ont prêté pour l'achat 13 milliards auraient estimé sa valeur à 15 milliards de dollars. Elon Musk a certainement surpayé Twitter (et c'est certainement pour cela qu'il a cherché à se dédire, avant que les menaces judiciaires le contraignent à acheter quand même Twitter au prix convenu au printemps dernier).
Mais Elon Musk ajoute qu'il lui voit le potentiel d'atteindre les 250 milliards de dollars. Il faut bien susciter de l'espoir chez ses employés futurs actionnaires, qu'il semble là vouloir retenir.
Elon Musk estime que Twitter vaut moins de la moitié de son prix d'achat
Dans un document interne, le milliardaire estime la valeur du réseau social à 20 milliards de dollars, soit 24 milliards de moins que le prix pour lequel il l'a acquis.
Franceinfo avec AFP - Publié le 27/03/2023 11:07 Mis à jour le 27/03/2023 11:36
Une différence de 24 milliards de dollars. Cinq mois après avoir racheté le réseau social pour 44 milliards de dollars, Elon Musk estime que Twitter vaut désormais seulement 20 milliards de dollars, selon un document interne consulté par plusieurs médias américains, dont le New York Times (en anglais), dimanche 26 mars.
Cette lettre interne aux employés concernait l'intéressement au sein du groupe de San Francisco et l'attribution d'actions de X Holdings, société qui chapeaute Twitter depuis son rachat fin octobre. Le programme d'octroi de parts évalue la plateforme à 20 milliards de dollars, soit proche de la capitalisation de Snap (18,2 milliards), maison-mère de Snapchat, ou du site Pinterest (18,7 milliards).
"Nous allons arriver à l'équilibre"
Dans le document interne, Elon Musk justifie la brutale contraction de la valorisation par les difficultés financières connues par le groupe, un temps au bord du dépôt de bilan, selon lui. "Twitter était parti pour perdre 3 milliards de dollars par an", a écrit Elon Musk dans un message posté samedi sur la plateforme.
Ce chiffre s'explique, selon lui, par une perte de chiffre d'affaires de 1,5 milliard de dollars et des échéances de dette d'un montant équivalent. "Maintenant que les annonceurs reviennent, il semble que nous allons arriver à l'équilibre au deuxième trimestre", a affirmé le directeur général et actionnaire majoritaire de Twitter.
Dans le document interne, Elon Musk dit entrevoir "un chemin difficile mais clair" vers une valorisation du groupe autour de 250 milliards de dollars, sans mentionner d'échéance.
https://www.francetvinfo.fr/internet/reseaux-sociaux/twitter/elon-musk-estime-que-twitter-vaut-20-milliards-de-dollars-moins-de-la-moitie-de-son-prix-d-acquisition_5735201.html
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Twitter devra bien révéler comment il lutte contre la haine en ligne
Extrait de l'article de l'informé (https://www.linforme.com/tech-telecom/article/twitter-devra-bien-reveler-comment-il-lutte-contre-la-haine-en-ligne_495.html) du 23 mars 2023 :
L’affaire remonte à mai 2021. Plusieurs associations de lutte contre les discriminations, comme l’Union des Étudiants Juifs de France, SOS Racisme, la LICRA ou SOS Homophobie, avaient assigné Twitter en justice afin de contraindre la société à révéler les moyens mis en œuvre pour modérer les contenus. Tout partait d’un testing réalisé par l’UEJF pendant le premier confinement. « Durant cette période, nous avons constaté une recrudescence des messages de haine sur Facebook, Youtube ou Twitter, explique Samuel Lejoyeux, président de l’association étudiante. Nous avons signalé en tout plus de 1 200 contenus sur ces plateformes. Twitter a obtenu les pires résultats en termes de modération ».
Moins de 2 000 modérateurs
Sur un total de 1 110 tweets manifestement haineux, seuls 126 messages ont été supprimés par le réseau, soit une proportion de 11,4 % [...] Le 6 juillet 2021, le tribunal judiciaire de Paris ordonnait à Twitter Inc. de communiquer, dans les deux mois, plusieurs éléments aux associations. D’abord, les documents relatifs aux moyens matériels et humains mis en œuvre pour lutter contre les infractions très graves. Ensuite, la quantité de signalements effectués par les internautes, ainsi que le nombre, la localisation, la nationalité et la langue des personnes chargées de les traiter. Enfin, le taux de transmission au parquet de ces alertes. Une décision confirmée par la cour d’appel en janvier 2022. Aux yeux des magistrats, les associations disposaient bien d’un « certain nombre d’éléments factuels » pour rendre crédibles « les allégations selon lesquelles le réseau social Twitter ne respecterait pas son obligation de concourir à la lutte contre les contenus haineux ».
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Elon Musk a mis sa menace à exécution avant hier en enlevant la marque bleue, qui authentifiait les comptes légitimes, à ceux qui ne payaient pas. En conséquence, de faux comptes n'ont pas tardé à apparaitre, se faisant passer pour Hilary Clinton, ou la ville de New York. Mais pour certains gros comptes, comme celui de Lebron James, ou de Stephen King, elle est restée, car Elon Musk a payé pour eux... Ils apportent beaucoup de vues sur le site, donc ce n'était pas bon pour la réputation et les revenus publicitaires certainement si de faux comptes apparaissaient que l'on ne pourrait plus distinguer de l'original...
Le but est bien sûr d'obliger le plus grand nombre à payer pour la marque bleue, qui d'après les retours, était jusqu'ici un échec.
Cela rajoute au problème de la modération des contenus de Twitter. Avec le licenciement des 3/4 des employés, certains comme la BBC avait relevé une multiplication de contenus racistes, calomnieux et autres. Il est probable qu'Elon Musk compte sur une modération automatisée, mais en de multiples langues, c'est très compliqué. Et plusieurs procédures ont déjà été lancées par des états ou la communauté européenne, comme le disait Vivien.
Twitter retire les anciens badges bleus de certification... sauf à ceux qui paient
par Y.R. avec AFP - Publié hier à 8h27, mis à jour hier à 8h42
- Elon Musk a mis sa menace à exécution : Twitter a retiré, mercredi 19 avril, les badges bleus, autrefois gages de comptes authentiques et vérifiés, à ceux qui refusent de payer 9,60 euros par mois.
- Par ailleurs, la plateforme a abandonné le badge "média affilié à l'État".
Kylian Mbappé, Beyoncé, Donald Trump... A priori, ils n'ont rien en commun. Et pourtant, si. Tous les trois, comme des milliers de personnalités - dont Bill Gates, Lady Gaga ou Kim Kardashian, ainsi que de nombreux journalistes, professeurs, militants et même le cofondateur de Twitter Jack Dorsey - ont perdu, jeudi 20 avril, le badge bleu qui ornait leur compte sur le réseau social. La petite pastille distinctive, autrefois gage de crédibilité, obtenue après vérification de l'identité et selon certaines conditions, dont la notoriété, a disparu, comme promis par Elon Musk.
Ceux-ci sont désormais noyés dans la masse, quitte à les confondre avec des faux comptes ou des comptes non officiels. Pour récupérer la coche bleue, les utilisateurs, quels qu'ils soient, doivent désormais s'acquitter de 9,60 euros par mois. En s'inscrivant au programme Twitter Blue, ils bénéficient, outre de la nouvelle certification, d'autres avantages comme plus de visibilité, des privilèges techniques et moins de publicités. Donald Trump Jr. ou le Dalaï Lama, par exemples, y ont souscrit.
Elon Musk offre le badge à certains comptes
Mais tous n'ont pas payé de leur poche, à l'instar de l'auteur Stephen King, qui avait annoncé qu'il ne paierait pas pour garder son badge. "Mon compte Twitter dit que j'ai souscrit à Twitter Blue. C'est faux. Mon compte Twitter dit que j'ai donné un numéro de téléphone (pour l'authentification, ndlr). C'est faux", a-t-il tweeté. "Je vous en prie, namaste", lui a répondu Elon Musk, qui a annoncé dans un autre tweet qu'il "payait personnellement pour quelques abonnements", dont celui de LeBron James.
Par ailleurs, profitant de cette mise à jour, Twitter a supprimé les mentions "média affilié à l'État" et "média financé par des fonds gouvernementaux", a-t-on pu constater en vérifiant les pages de plusieurs grands médias sur la plateforme. Plusieurs comptes de médias occidentaux, de Russie, de Chine et d'autres pays qui portaient cette mention ne l'ont plus.
Twitter Blue, un échec cuisant ?
Twitter Verified, le compte de l'abonnement payant à Twitter Blue, avait prévenu, mercredi 19 avril, que le réseau social retirerait, le lendemain, les certifications obtenues avant que le patron de Tesla et SpaceX ne rachète l'entreprise, fin octobre, et n'impose sa vision à rebours. "Pour rester authentifiés sur Twitter, les individus peuvent s'abonner à Twitter Blue", avait-il précisé. Une date qui n'a pas été choisie au hasard : le 20 avril, prononcé 4/20 en anglais, est lié au cannabis aux États-Unis. Elon Musk raffole des blagues à ce sujet, au point d'avoir racheté la plateforme aux 237,8 millions d'utilisateurs quotidiens actifs pour 54,20 dollars par action.
https://www.tf1info.fr/high-tech/twitter-elon-msuk-retire-les-anciens-badges-bleus-sauf-a-ceux-qui-paient-et-la-mention-media-affilie-a-l-etat-2254790.html
Twitter blue tick: Multiple Hillarys and New Yorks as verifications disappear
By Marianna Spring & Laura Gozzi - BBC News
https://www.bbc.com/news/technology-65346263
Elon Musk pays for Stephen King and LeBron James to keep Twitter blue ticks
Writer and basketball star are among famous names to retain ticks despite not signing up to Twitter Blue
Elon Musk has admitted he is paying for some prominent Twitter accounts to retain their blue ticks, as the social media platform launched a cull that stripped verified status from many famous names including Beyoncé, Ronaldo and Paul McCartney.
Twitter’s owner confirmed the gesture after it emerged that the writer Stephen King, the actor William Shatner and the basketball star LeBron James had retained their ticks – which confer verified status on accounts – despite not signing up to Twitter Blue, the site’s subscription service.
On Thursday Musk pushed ahead with a long-threatened promise to strip the blue tick from about 400,000 legacy verified accounts unless they signed up to Blue, which costs upwards of $8 a month in the US, £9.60 in the UK and A$13 in Australia.
https://www.theguardian.com/technology/2023/apr/21/elon-musk-pays-stephen-king-lebron-james-keep-twitter-blue-ticks
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Le retrait de ces marques a été aussi l'occasion de retirer des mentions très controversées inscrites sur les comptes de certains médias il y a quelques semaines, comme "affilié à l'état" (State affiliaded", puis après déjà des critiques "financé par l'état" (State funded), qui semblait remettre en cause leur indépendance. Cela concernait des média chinois ou russes, mais aussi des médias américains comme le service public NPR (National Public Radio), qui suite à cela avait décide de se retirer de Twitter, la BBC, Radio France etc...
Ce qui avait valu la réaction de Delphine Ernotte :
Twitter et les médias : la présidente de France Télévisions critique Elon Musk
Europe 1 avec AFP - le 22 avril 2023
Ces dernières semaines, Twitter avait appliqué sur les comptes de grands médias des mentions controversées, "média affilié à l'Etat" et "média financé par des fonds gouvernementaux", avant de les supprimer vendredi. Ce samedi, la présidente du groupe français de chaînes publiques France Télévisions, Delphine Ernotte, a vivement critiqué le propriétaire Elon Musk.
Il est "effrayant" que le milliardaire Elon Musk, propriétaire du réseau social Twitter, prétende "déterminer si un média est indépendant", s'est insurgée samedi la présidente du groupe français de chaînes publiques France Télévisions, Delphine Ernotte. "Twitter a tenté de qualifier tous les médias publics du monde de média d'Etat puis de médias financés par le gouvernement ou par le public. Mais enfin... qui est Monsieur Musk pour déterminer si un média est indépendant ou s'il ne l'est pas?", a déclaré Delphine Ernotte au quotidien Les Echos. "Voir un milliardaire américain tenter de jouer ainsi avec notre indépendance et définir notre espace public est effrayant", a poursuivi la présidente du groupe public.
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https://www.europe1.fr/international/twitter-et-les-medias-la-presidente-de-france-televisions-critique-elon-musk-4179289
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C'est juste affligeant cette "interprétation" des faits au lieu de juste s'en tenir aux faits. Tu n'as toujours pas compris que tu récompense des "journalistes" médiocres a relayer ce genre de propos sans enlever leur partie pris ou leur paresse (la plupart se contentent d'une traduction ou d'un copier/coller).
Le badge bleu est avant tout maintenant un indicateur que la personne paie l'abonnement Twitter Blue ce qui lui confère des fonctionnalités supplémentaires (https://help.twitter.com/fr/using-twitter/twitter-blue). C'est quand même pas compliquer d'aller lire la définition sur le site: https://help.twitter.com/fr/managing-your-account/about-twitter-verified-accounts et voir que cela n'a plus rien a voir avec avant et qu'il est normal qu'un "reset" soit fait.
Plein de gens forts "respectables", pas du tout pro Elon et meme certains anti Elon sur d'autres aspects, utilisent Twitter pour des raisons saines et pas pour alimenter ou surfer sur les polémiques dont tu sembles friand. (bonne illustration ici: https://twitter.com/kelseyhightower/status/1649290673986707458 ). Le bruit et la fureur ce n'est que le sommet de l'iceberg. Ce qui compte ce sont les millions d'utilisateurs qui s'en servent sainement.
Ces gens, parce qu'ils ont encore le badge bleu, sont maintenant stigmatisés et attaqués par une horde de rageux anti-Musk . Ils en arrivent a demander a Twitter de pouvoir masquer le badge bleu dans les options de leur compte...
Tu ne mentionne même pas, ni les pseudo articles que tu relais, l'arrivé des 'abonnements' qui permet maintenant d'être rémunérer sur la plateforme.
Et je ne parle pas des badges gris ou or dont pourtant Europe 1 et TF1 dont tu cites 2 articles bénéficient... (1140€/mois le badge or +60€/mois par utilisateur).
Tu continuera jusqu'à quand a relayer la propagande anti Twitter/anti Musk ? Tu va encore me sortir que je suis dans un 'déni de la réalité' qui est le niveau le plus bas quand on manque d'arguments crédibles.
Tu vas nier qu'il n'y a pas un jeu médiatique entre la presse et Musk et que tu t'es pris dedans (et apparemment sans t'en rendre compte).
Tu vas continuer de penser que les journaleux qui parlent de "mis sa menace à exécution" (source?) , qui confondent la finalité des badges, parce qu'ils n'ont fait aucun effort d'enquête, et qui pourtant ont leur maison mère certifiées 'or' méritent qu'on relai leur 'travail' ?
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Je ne relaie pas une propagande anti-twitter/anti Musk, je relaie des informations. Tu peux toujours dénigrer les sources qu je donne, mais en fait tu trouveras par une petite recherche plein d'autres médias qui la donne. Il y a bien sûr souvent une source primaire qui donne l'information, et d'autres qui la cite, mais c'est comme d'habitude. Je pense que c'est surtout toi qui est un pro Elon Musk, et n'aime pas que l'on cite des infos qui ternissent son image. Je rappelle que je ne suis pas anti Musk, je l'ai déjà dit, je suis assez admiratif de ce qu'il a fait pour SpaceX et Starlink en particulier. Mais cela ne n'empêche pas de penser que sur Twitter, il a agi sur un coup de tête et que les décisions qu'il prend sont très discutables, c'est le moins que l'on puisse dire.
Sinon je sais que les coches bleues apportent certaines fonctionnalités, comme pouvoir éditer son tweet pendant une demi-heure. Mais il serait naïf de croire que la plupart s'abonnent pour ces avantages. Ils le font, pour que leur compte soit distingué des autres et mis en avant. Et du côté d'Elon Musk, c'est évidemment pour faire rentrer du cash, alors que Twitter doit rembourser maintenant une grosse dette (au moment où les taux ont fortement remonté), alors que même avant il était déficitaire.
Et donc, il semble que deux jours après, il y ait un certain retour en arrière, assez habituel ces derniers temps chez Elon Musk concernant Twitter. On l'a vu donc sur les comptes de média stigmatisés "State affiliated", vu les nombreuses réactions très négatives. On le voit aussi sur les comptes comptant plus de 1 million de "Followers" retrouvant leur marque bleue même s'ils n'ont pas payé.
Twitter's blue tick restored to high profile accounts
By Zoe Kleinman Technology editor
Some Twitter accounts with more than one million followers have had their blue tick badges re-instated by Twitter without paying to subscribe.
Beyoncé, Harry Kane, Richard Osman and Victoria Beckham are among those to have their blue tick back.
The BBC News Twitter account also has its gold badge again, but has not paid for it.
Before the platform was bought by Elon Musk, the blue tick was a badge of verification given for free by Twitter.
It was originally used as a tool of authentication, designed to help stop fake accounts and the spread of misinformation.
https://www.bbc.com/news/technology-65365366
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Je pense que ce qui gene bcp de monde c'est simplement le comportement de Musk avec cette boite.
Ca a juste l'air d'etre géré a l'arrache, sans vraiment de plan, et comme ce sont des changements assez significatifs, ca prete le flanc a la critique tres facilement.
Honnêtement il peut couler sa boite, ou pas, on s'en tape. Et s'il diverge trop fort du twitter "d'avant", heben pas grave, ca laisse juste plus de place a la concurrence.
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Moi, je reproche des prix trop élevés pour twitter Blue et les Organisations certifiées.
Une certification à 1140 € par mois et même pas en mesure d'avoir texte de l'offre entièrement en français.
Cela semble fait à l'arrache...
(https://lafibre.info/images/presse/202304_twitter_organisations_certifiees.webp)
(copie d'écran du 24/04/2023 alors que le service est lancé depuis pluisieurs jours)
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Perso ça ne me choque pas.
Quand tu veux que ton fromage à raclette soit élu "Saveur de l'année", il faut là aussi aligner plusieurs dizaines de milliers d'euros.
Idem pour toutes les marques qui se proclament "partenaire" ou "fournisseur officiel" de telle ou telle organisation sportive/culturelle, avec des sommes qui crèvent des plafonds.
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Il existe même une extension Firefox Blue Blocker ;)
Just install and say goodbye to all the paid blue checkmarks!
By default, Blue Blocker does not block users you follow who have purchased Twitter Blue. You can enable this from the extension settings.
https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/blue-blocker/
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Il existe même une extension Firefox Blue Blocker ;)
ca devrait etre une option payante, genre 1 euro par mois !
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C'est juste affligeant cette "interprétation" des faits au lieu de juste s'en tenir aux faits. Tu n'as toujours pas compris que tu récompense des "journalistes" médiocres a relayer ce genre de propos sans enlever leur partie pris ou leur paresse (la plupart se contentent d'une traduction ou d'un copier/coller).
Le Monde en fait partie ?
Sur Twitter, le système d’abonnement payant boudé, moqué et boycotté
Le nouveau système de certification lié à l’offre Twitter Blue fait partie de la stratégie d’Elon Musk censée permettre au réseau social d’atteindre enfin la rentabilité. Mais pour l’heure, il joue surtout le rôle de repoussoir.
Damien Leloup - Publié hier à 19h04, modifié à 05h43 Temps de Lecture 3 min.
Désormais, les choses sont claires : depuis le 20 avril, pour pouvoir arborer un badge bleu indiquant un compte certifié sur Twitter, il faut être souscripteur d’un abonnement Twitter Blue à un tarif allant de 9,60 à 11 euros par mois. Sauf si Elon Musk a décidé en personne de payer votre abonnement. Ou si vous êtes une personnalité ayant au moins un million d’abonnés. Ou si vous êtes une star de la musique, du sport ou de la politique qui est morte (comme Johnny Hallyday ou l’ancien premier ministre japonais Shinzo Abe). Ou encore si vous êtes un employé ou un affilié authentifié d’une « organisation certifiée », qui paie 13 000 euros par an pour afficher un macaron doré sur son compte principal et peut certifier avec un macaron bleu des comptes individuels.
Incompréhensible ? Et encore, c’est compter sans les erreurs et les bugs. Twitter a finalement désactivé, lundi 24 avril, le profil d’un anonyme qui avait appelé son compte personnel « Disney Junior UK » et avait hérité, par erreur, d’un badge doré – quelques heures durant, il a pu profiter de la confusion pour poster des insultes racistes.
Il n’existe en réalité qu’une seule règle pour expliquer qui a désormais droit à une certification sur le réseau social : l’humeur du patron. Elon Musk a ainsi expliqué, jeudi, avoir payé de sa poche pour « offrir » un abonnement Twitter Blue à une poignée d’utilisateurs, dont, par provocation, son fervent critique Stephen King. Et durant le week-end, particulièrement chaotique – même selon les standards élevés de Twitter sous la direction du milliardaire –, les règles ont encore changé à de multiples reprises, sans explication. Privés de certification depuis un mois, le New York Times et d’autres grands médias américains ont ainsi, sans raison avancée, récupéré samedi un macaron doré.
« On se désabonne comment ? »
Alors que de nombreuses stars découvraient dimanche qu’elles bénéficiaient désormais d’un abonnement Twitter Blue sans y avoir souscrit, des dizaines de très gros comptes, du chanteur LilNasX au mémorial d’Auschwitz, se sont précipités pour jurer qu’ils n’avaient jamais payé pour ce service. Celui-ci est en effet devenu, pour beaucoup d’utilisateurs du réseau, une marque un peu honteuse réservée aux utilisateurs qui n’arrivent pas à « percer » sur la seule qualité de leurs messages.
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https://www.lemonde.fr/pixels/article/2023/04/24/sur-twitter-le-systeme-d-abonnement-payant-boude-moque-et-boycotte_6170841_4408996.html
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D'ailleurs, Le Monde a la coche dorée, mais a aussi 10.6 millions de Followers. A-t-il payé sa coche dorée ?
https://twitter.com/lemondefr?
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Twitter devra bien révéler comment il lutte contre la haine en ligne
Ils ont surtout bien révélé leurs précédentes pratiques de censure et collusion en audition au congrès.
Là c'est factuel, loin des articles de presse réalisés avec la "rigueur" d'un comptage de participants à une manifestation.
https://www.youtube.com/watch?v=9HhSkoDc8Qs
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Le Monde en fait partie ?
malheureusement oui. Il y a trop de journalistes qui ne font aucun effort et se contentent de reprendre la presse US qui elle est en "guerre idéologique" contre Musk.
D'ailleurs l'article que tu cité illustre ce manque de rigueur et de travail :
Le nouveau système de certification lié à l’offre Twitter Blue
Il n'y a plus de certification lié a l'offre Twitter Blue. C'est juste un abo pour avoir des fonctionalités (et d'ailleurs la fonctionnalité date d'avant Musk il était expérimenté au Canada notamment)
Le badge bleu qui certifie c'est celui a 60€ qui nécessite d'être membre d'une organisation certifiée "or".
Oui c'est confus pour l'utilisateur lambda qui n'est pas au courant des changements. Mais le role de la presse c'est d’enquêter et d'informer de cela. C'est de séparer le bruit médiatique des anti-musk et des pro-musk (qui sont aussi pénibles les uns que les autres).
Ce travail n'est pas fait par la presse 'mainstream' francaise, par manque de compétence et de temps ou pire par alignement politique. Et oui meme le Monde. Aux US c'est pire car il y a une bataille politique derriere pour le contrôle de l'opinion, bataille dont Musk a pris partie pendant le Covid et qui n'a pas plu aux médias dominants.
On vient sur la lafibre.info pour éviter ce bruit médiatique justement et 'discuter' du fond et des faits et pas de ce que certains croient savoir ce qui se passe dans la tête de Musk ou de ses intentions réels.
On est la pour la partie technique de Twitter (comment ca marche, les évolution etc) et pas pour prendre partie a la "politique" du sujet. La politique n'a pas lieu d'être sur lafibre.info non ? ou alors on met ce sujet dans le "Bistro".
Si tu veux t'informer, regarder les 2 cotés. Musk a du faire au moins 2 interviews d'1 heure sur Twitter Spaces qui détaille bien ce qui est fait depuis 4 mois et pourquoi. Il y a eu plein de changement interne au fonctionnement, plein de nouveautés et suppression d'autres choses. La presse que tu cite ici n'en parle quasi pas.
Un bon journaliste aurait repris cela et l'aurait confronté a la réalité de l'évolution de la plateforme pour rendre compte si sa parole est tenu ou pas (perso j'en sais rien je ne suis pas journaliste).
Il faut aussi arrêter de cataloguer les gens sans les connaitre, je ne défend pas Musk, je critique une mauvaise presse qui ne fait pas son job. Ce n'est pas du tout la même chose. Je demande juste de ne pas récompenser cette mauvaise presse en citant/liant ses articles ici.
Car c'est manichéen au possible de nos jours, il n'y a plus de nuances. Il faut être soit pour, soit contre. Si on émet le moindre avis positif sur une infime partie des actions d'une personnalité ou d'un sujet clivants alors on est catalogué dans un camp ou l'autre. Du coup certains n'osent plus émettre la moindre opinion. J'espere que ce n'est pas le cas sur lafibre.info.
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Si tu veux t'informer, regarder les 2 cotés. Musk a du faire au moins 2 interviews d'1 heure sur Twitter Spaces ...
Personnellement, j'ai vu une partie d'une interview avec un journaliste de la BBC, qui était assez tendue, à chaque fois que le journaliste parlait de problèmes côté Twitter, Elon Musk répondait qu'il y avait les mêmes côté BBC... (par exemple sur la modération des contenus).
Elon Musk BBC interview: Twitter boss on layoffs, misinfo and sleeping in the office
Published 12 April
By James Clayton - BBC North America technology reporter
Running Twitter has been "quite painful" and "a rollercoaster", Elon Musk has said, in a hastily arranged live interview with the BBC.
The multi-billionaire entrepreneur also said he would sell the company if the right person came along.
Mr Musk, who also runs car maker Tesla and rocket firm SpaceX, bought Twitter for $44bn (£35.4bn) in October.
The interview from the firm's HQ in San Francisco covered the mass lay-offs, misinformation and his work habits.
But he admitted he only went through with the takeover because a judge was about to force him to make the purchase.
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https://www.bbc.com/news/business-65248196
https://www.youtube.com/watch?v=SKSsnsAEcn8
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Tient, ça faisait longtemps que je voulais vous partager ça.
Un Street Art (aujourd'hui disparu) de Elon Musk, représentant l'oiseau Bleu Twitter qui laisse sa trace sur son CEO !
Copyright Google Maps 2023
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Tiens, mais c'est https://bigbenstreetart.com/ :P
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Dernière idée d'Elon Musk pour faire rentrer de l'argent : proposer la lecture d'articles de presse payés à l'unité, et cela dès le mois de Mai. Je suis curieux de voir comment cela se présenterait en France :
Twitter va proposer d’acheter des articles de presse à l’unité, annonce Elon Musk
Médias La fonctionnalité « sera gagnant-gagnant pour les médias et les lecteurs », assure le PDG du réseau social, alors qu’aucun détail sur le prix et le fonctionnement n’a été donné
20 Minutes avec AFP - Publié le 29/04/23 à 22h20
Twitter va bientôt proposer à ses utilisateurs d’acheter des articles de presse à l’unité, a annoncé samedi Elon Musk, une solution maintes fois proposée mais dont le modèle économique reste à prouver.
https://www.20minutes.fr/high-tech/4034921-20230429-twitter-va-proposer-acheter-articles-presse-unite-annonce-elon-musk
https://twitter.com/elonmusk/status/1652349875017879552
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À en lire certains, on dirait que c’est mal de faire de l’argent (ou de tenter d’en faire) avec son bien/son investissement… en tout cas c’est bien une guerre idéologique avant tout notamment entre ceux d’obédience libertarienne sauce Musk [modération politique]. Et ça se ressent bien ici comme ailleurs.
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À en lire certains, on dirait que c’est mal de faire de l’argent (ou de tenter d’en faire) avec son bien/son investissement… en tout cas c’est bien une guerre idéologique avant tout notamment entre ceux d’obédience libertarienne sauce Musk et les ses détracteurs tendance socialo-communiste voire communo-révolutionnaires. Et ça se ressent bien ici comme ailleurs.
En même temps le principe d'un forum c'est d'échanger entre plusieurs personnes différentes, c'est donc normal que sur la quantité tout le monde ne soit pas du même avis :)
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Sinon, l'Union Européenne a annoncé mardi un renforcement d'obligation de modération des contenus sur 19 plateformes avec plus de 45 millions d'utilisateurs dans la communauté européenne, dont les plus visées semblent TikTok et Twitter, et de moyens pour l'assurer, à partir du 25 Août prochain.
Twitter, Tiktok, Google : l'UE impose un contrôle renforcé à 19 plateformes en ligne
De Flavien Groyer - Mardi 25 avril 2023 à 17:44 - Par France Bleu
L'Union européenne a dévoilé ce mardi la liste des 19 grandes plateformes en ligne, dont Twitter et TikTok, qui seront soumises à des contrôles renforcés à partir de fin août. Vie privée, algorithme, contenus illégaux : France Bleu vous explique les contrôles que va imposer Bruxelles
TikTok, Twitter, Snapchat, Instagram : 19 grandes plateformes en ligne seront soumises à des contrôles renforcés de l'Union européenne à partir de fin août, a annoncé Bruxelles ce mardi. Ces entreprises, qui comptent chacune plus de 45 millions d'utilisateurs actifs dans l'UE, seront placées sous la surveillance de la Commission européenne et soumises à des règles renforcées de la loi sur les services numériques (DSA pour Digital Service Act), entrée en vigueur mi-novembre. Ces grandes entreprises devront se plier à un audit annuel indépendant, se doter de davantage de moyens pour la modération et ouvrir leur algorithme à des experts de l'UE. Elles auront jusqu'au 25 août prochain pour se mettre en conformité.
La publication de cette liste intervient alors que le réseau social Twitter, racheté en fin d'année dernière par le milliardaire Elon Musk, est quotidiennement accusé d'amplifier la voix des propagateurs de désinformation. France Bleu fait le point sur les règles auxquelles vont devoir se plier ces 19 plateformes.
Quelles plateformes sont concernées par ces règles renforcées ?
Les 19 plateformes ont été désignées sur la base de leur nombre d'utilisateurs en Europe qu'elles avaient obligation de publier avant le 17 février. La liste, dévoilée ce mardi, par le commissaire européen Thierry Breton, comprend le réseau social Twitter et la plateforme prisée des jeunes Tiktok. Cinq services du géant Google sont également inscrits sur cette liste : le moteur de recherche, cartographie (Maps), magasin d'applications (Play Store), vente en ligne (Shopping) et vidéos (YouTube). Elle inclut aussi les réseaux sociaux Facebook et Instagram du groupe Meta, ainsi que le moteur de recherche Bing et le réseau social professionnel LinkedIn de Microsoft. Apple, via son magasin d'applications AppStore, et le géant de la distribution Amazon sont aussi concernés.
AliExpress, branche logistique du géant chinois du commerce en ligne Alibaba, le réseau social Snapchat, le service de partage de photos Pinterest, l'encyclopédie en ligne Wikipédia et le champion européen de la vente en ligne de mode Zalando complètent la liste.
Outre la liste dévoilée ce mardi, Bruxelles vérifie les données d'autres plateformes qui ont affirmé ne pas relever du champ de ces règles renforcées comme Telegram, Airbnb, PornHub ou Spotify. Certaines d'entre elles pourraient être désignées ultérieurement, si la Commission estime qu'elles dépassent le seuil des 45 millions d'utilisateurs actifs dans l'UE. Thierry Breton, le commissaire européen au Marché intérieur,a évoqué "quatre ou cinq plateformes supplémentaires" qui pourraient être annoncées "dans les prochaines semaines".
Obligation d'un audit annuel
Ces plateformes sont considérées par l'UE comme ayant "une importance systémique" et des "responsabilités particulières" en raison de leur taille. Elles vont être placées sous la surveillance de la Commission européenne et soumises à des règles renforcées dont l'obligation d'un audit annuel indépendant pour s'assurer qu'elles luttent efficacement contre la désinformation, la haine en ligne ou les contrefaçons. Ainsi, elles devront analyser tous les risques liés à leurs services en matière de diffusion de contenus illégaux, d'atteinte à la vie privée ou à la liberté d'expression, mais aussi en matière de santé ou de sécurité publique. Le nouveau patron de Twitter, le milliardaire Elon Musk, a assuré être d'accord pour un audit "à blanc", a affirmé le commissaire européen Thierry Breton sur France Inter ce dimanche. "J'irai faire un audit" chez Twitter en Californie, a-t-il assuré.
Davantage de moyens pour la modération
Le réseau social Tiktok, 125 millions d'utilisateurs dans l'UE, est régulièrement accusé d'héberger des vidéos de désinformation, de défis dangereux et des images à connotation sexuelle. D'après NewsGuard (start-up qui lutte contre les fake news) en septembre 2022, 20% des vidéos circulant via TikTok sur des sujets d'actualité (invasion russe en Ukraine, fusillades dans des écoles aux Etats-Unis, vaccins contre le Covid) étaient fausses ou trompeuses.
De fait, Bruxelles demandera à ces 19 entreprises de mettre en place les moyens adéquats, notamment dans la modération de contenus. Car des plateformes, comme Twitter par exemple, ne recrutent pas assez de bras pour modérer les contenus illégaux et dangereux. En décembre 2021, BFMTV révélait d'ailleurs que moins de 2.000 personnes travaillaient au service modération de Twitter pour... 400 millions d'utilisateurs mensuels dans le monde.
Depuis, c'est évidemment beaucoup moins.
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Que risquent ces plateformes si elles ne respectent pas les règles ?
Les 19 plateformes citées auront jusqu'au 25 août prochain pour appliquer les demandes de Bruxelles et se mettre en conformité. Les contrevenants s'exposeront à des amendes pouvant atteindre 6% du chiffre d'affaires mondial de leur groupe et, en dernier recours, en cas d'infractions graves répétées, à une interdiction temporaire d'exercer dans l'UE. Thierry Breton a d'ailleurs mis en garde le nouveau et fantasque patron de Twitter Elon Musk. "À partir de septembre, Elon Musk fera ce qu'on lui demandera de faire s'il veut continuer à opérer" a prévenu le commissaire européen au Marché intérieur ce dimanche sur France Inter.
https://www.francebleu.fr/infos/economie-social/twitter-tiktok-google-l-ue-impose-un-controle-renforce-a-19-plateformes-en-ligne-9069297
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En même temps le principe d'un forum c'est d'échanger entre plusieurs personnes différentes, c'est donc normal que sur la quantité tout le monde ne soit pas du même avis :)
Il faut juste distinguer le simple avis (qu’on espère au moins motivé au pire sourcé) de la pure propagande idéologique qui joue avec les faits en les tordant. Sur ce sujet on est en plein dedans. J’en veux pour preuve la réaction au quart de tour de certains dès que certains mots clé ou nom sont écrits, à peine ces mots écrits, on les voit débarquer donner leur vision des faits dans un flot interminable de propos et riches en contre vérités, sous couvert de liberté d’opinion et comptant sur le fait que c’est tout sauf une sinécure à debunker pour continuer à diffuser leur propagande tranquillement. À croire qu’ils se mettent une alerte mot clés pour être sûr de ne rien laisser passer.
;)
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Si c'est à moi que tu parles, je te ferai remarquer que je n'ai pas dit qu''il était mal de faire de l'argent". J'apporte justement une information, pas une propagande idéologique : Elon Musk a annoncé un nouveau service payant sur Twitter, pour faire rentrer de l'argent. C'est un fait, j'ai même cité son tweet.
Après, il semble que certains ici n'aiment pas certaines informations, on se demande pourquoi, et aimeraient les censurer. Je suis de mon côté pour la liberté d'information, et contre la censure, tout en respectant les lois et les règles, dont celles du forum, qui interdisent entre autres les posts politiques, qui ne peuvent que dégénérer.
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[…]J'apporte justement une information, pas une propagande idéologique :[…]
Après, il semble que certains ici n'aiment pas certaines informations […] et aimeraient les censurer. Je suis de mon côté pour la liberté d'information, et contre la censure, […]
#Triggered On a presque la grille complète, j’avais oublié cependant la dénonciation de la pseudo-censure #TrollSpotted ;D Bref, je ne visais personne, chacun est libre de se sentir visé mais ça restera son interprétation de mes propos.
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Ben voyons, une interprétation...
À en lire certains, on dirait que c’est mal de faire de l’argent (ou de tenter d’en faire) avec son bien/son investissement… en tout cas c’est bien une guerre idéologique avant tout notamment entre ceux d’obédience libertarienne sauce Musk et les ses détracteurs tendance socialo-communiste voire communo-révolutionnaires. Et ça se ressent bien ici comme ailleurs.
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Merci de ne pas oublier que twitter ce n'est qu'un business.
On peut ne pas aimer, ou meme ne pas aimer le boss, mais que je sache ils ne vivent pas de l'argent public donc ils font leur vie et si ca marche pour eux heben tant mieux pour eux et si ca marche ben ben dommage pour eux.
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C'est un business qui est donc soumis à des obligations légales de modération des tweets publiés dessus.
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Alexander Doria
Maintenant que les comptes Twitter Blue peuvent poster des vidéos d’une heure (et que la modération est à la ramasse), Twitter est en train de devenir un Pirate Bay mainstream : 6 millions de vues pour une copie piratée du film Mario Bros.
(https://pix.milkywan.fr/FDd0Jx1b.png)
Les majors vont taper à la porte de Musk :P
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Voilà une application de l'abonnement du compte qui n'est effectivement pas liée à la simple vérification du compte ;) Maintenant, faire de l'argent dessus, c'est à double tranchant...
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Je remarque d'ailleurs que le lien sur les 'règles Twitter' est mort sur le centre d'assistance à propos de ces vidéos longues :
https://help.twitter.com/fr/using-twitter/blue-longer-videos
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Voilà le lien des Règles Twitter -> https://help.twitter.com/fr/rules-and-policies/twitter-rules
(https://i.imgaa.com/2023/04/30/644e66aabc8df257303178.jpg)
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(https://pix.milkywan.fr/FDd0Jx1b.png)
Les majors vont taper à la porte de Musk :P
C'est delete ;D
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Au bout de 17h et 10 millions de vue. Je ne sais pas si Alexander Doria l'avait signalé :
Alors 17h (et quasi 10 millions de vues) plus tard, Twitter a enfin réagi. Entretemps plein d’autres copies circulent toujours…
https://twitter.com/Dorialexander/status/1652682169746087939
Là, c'était en anglais. Il est clair qu'avec 400 millions de comptes, et des dizaines de langues utilisées, la modération sur Twitter (et d'autres grosses plateformes comme Facebook, Youtube, TikTok...), est compliquée. Ce serait intéressant de voir par exemple en combien de temps un contenu similaire en grec aurait été supprimé. Il doit y avoir une automatisation de la modération, des algorithmes, pour une telle quantité, mais sans doute plus ou moins efficace selon la langue, et au bout du compte, il faut un humain pour arbitrer si un contenu contesté doit être modéré ou pas. Il faudra voir ce que l'Europe demande concrètement comme moyens.
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Il faudra voir ce que l'Europe demande concrètement comme moyens.
J'espere qu'ils ne demandent pas de moyens mais des resultats.
Les gens ont l'habitude de demander 'plus de moyens' (sans realiser que les moyens viennent de leur poche ou de celle de leurs enfants). Les moyens c'est juste mettre de l'argent, mais si derriere ca n'a aucun effet concret....
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Ben voyons, une interprétation...
?? Je vois pas le rapport et ne comprends pas cette réponse. Si tu te sens personnellement visé par n’importe quel message, c’est un problème d’égocentrisme. Tu n’es pas le seul à parler de cela (tu le sais puisque tu passes manifestement tes journées à rapporter le contenu de la presse française et internationale, généraliste et spécialisée sur ce sujet et à gratifier ce forum de tes interprétations), ici comme ailleurs. Je n’ai visé personne en particulier ni ici ni ailleurs. Mais peut-être tu sais en ton for intérieur que tu as une raison de te sentir visé ? La question est posée. Pour le reste, j’ai mon opinion et je l’épargnerai à ce forum car je pense que mon opinion comme bcp d’autres n’a pas grand intérêt.
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J'espere qu'ils ne demandent pas de moyens mais des resultats.
Dans l'article de RadioFrance que j'ai cité, il est dit :
De fait, Bruxelles demandera à ces 19 entreprises de mettre en place les moyens adéquats, notamment dans la modération de contenus.
Donc à voir ce qu'il y a derrière précisément. Ce qui est en filigrane, c'est qu'après massivement licencié, il y a de gros doutes que Twitter ait encore des moyens humains suffisants pour modérer ses contenus.
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Certains se posent la question pour Wikipédia, qui fait partie des 19 gros de l'internet qui doivent mettre en place des mesures : ils sont déjà conformes (et exclure les sites sans but lucratif n'était pas si simple)
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Effectivement, wikipedia n'était pas cité dans l'article de RadioFrance, mais il fait bien partie de la liste.
https://twitter.com/ThierryBreton/status/1650854765126107136
P.S : à noter que ce sera la communauté européenne qui sera chargée du contrôle de ces très grandes plateformes, pas les états membres, qui eux devront contrôler les plus petites.
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Ce qui est en filigrane, c'est qu'après massivement licencié, il y a de gros doutes que Twitter ait encore des moyens humains suffisants pour modérer ses contenus.
Justement, je doute tres fortement que ce soit en embauchant qu'on peut etre efficace, sur le sujet de la moderation en tout cas. Enfin bon s'ils n'arrivent pas a l'etre, l'idée c'est qu'ils ne doivent pas exister.
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Avec le DSA, les 19 'grandes plateformes' dont fait partie Twitter auront des obligations assez lourdes pour certaines...
Autant j'aime bien le DMA qui régulera les Stores d'application notamment.
Autant certaines obligations du DSA sont un peu limite notamment:
Partage des données avec les autorités et les chercheurs
la liste complete: https://commission.europa.eu/strategy-and-policy/priorities-2019-2024/europe-fit-digital-age/digital-services-act-ensuring-safe-and-accountable-online-environment_fr#quels-prestataires-sont-couverts
Reste a voir les contraintes d'applications.
Et voir si trop de regles/contraintes ne vont pas faire émerger des plateformes ou les données sont décentralisés (facon P2P) ou chiffrés de bout en bout donc jamais stockées en clair par la plateforme (facon Whatsapp)
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J'aurais tendance à penser que partage de données avec les chercheurs veut dire accès à l'API de manière gratuite (ou limité à des frais de gestion minimaux du service), et pas payant, comme ce qui a été institué récemment. Bien sûr à condition de prouver que l'on est bien chercheur d'une entité académique reconnue, et que cet accès se fait dans le cadre d'un programme de recherche officiel, et sous condition d'anonymisation des données.
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Elon Musk a annoncé hier qu'il avait recruté un nouveau CEO pour Twitter, Linda Yaccarino, qui dirigeait le département Publicité à NBCUniveral. Il tient donc avec pas mal de retard la promesse qu'il avait faite en Décembre, quand il avait lancé un sondage sur Twitter demandant s'il devait rester CEO de Twitter, qu'il avait perdu. Elle devrait arriver dans 6 semaines.
Linda Yaccarino est une ancienne de l'équipe Trump à la Maison Blanche, mais paradoxalement, suite à ses positions sur la vaccination par exemple, c'est plutôt chez les ultars républicains que ce choix pourrait être contesté.
Bon, il faut être courageux pour accepter un tel poste (et quitter le sien...). On peut penser, vu son expérience passée, que son rôle sera d'essayer d'augmenter les recettes publicitaires de Twitter.
Twitter : pourquoi le choix d'Elon Musk de nommer Linda Yaccarino à la tête du réseau social est déjà controversé
Publié le 12/05/2023 à 18:32 - Sébastien Coca
Elon Musk a annoncé vendredi 12 mai 2023 dans un tweet son départ de la direction générale de Twitter et son remplacement par Linda Yaccarino, qui vient de quitter son poste de responsable de la publicité chez NBCUniversal.
Chose promise, chose due. En décembre dernier, Elon Musk s'était engagé à respecter le choix exprimé par les utilisateurs de Twitter qui avaient répondu à un "sondage" qu'il avait lancé sur le réseau social en se prononçant à la majorité en faveur de son départ.
Il a donc décidé de nommer ce vendredi 12 mai Linda Yaccarino, qui vient de quitter son poste de responsable de la publicité chez NBCUniversal, à la direction générale de Twitter.
Elon Musk, qui a racheté Twitter pour 42 milliards de dollars l'an dernier, entend se consacrer davantage à ses autres sociétés, Tesla et SpaceX.
Inconnue dans la Silicon Valley
Quant au choix de Linda Yaccarino, il est déjà controversé... En effet, si ce n'est pas son profil d'une professionnelle des médias ou même le fait qu'elle soit une inconnue dans la Silicon Valley qui est critiquée, c'est plutôt les positionnements politiques de la dirigeante âgée de 60 ans qui posent soucis.
Car Linda Yaccarino avait été désignée par Donald Trump en mai 2018 pour prendre la tête du conseil présidentiel sur les sports, la forme physique et la nutrition. Cet engagement auprès du très contesté ex-président des Etats-Unis pose effectivement question... Mais pas forcément dans le camp politique que l'on pourrait croire.
Ainsi, comme le rapporte Le Monde, l'annonce de sa nomination a en effet courroucer la franche complotiste des Républicains, car Linda Yaccarino ayant affiché son soutien à la vaccination contre le Covid-19 et dirigé un groupe de travail au sein du Forum économique mondial.
https://www.midilibre.fr/2023/05/12/twitter-pourquoi-le-choix-delon-musk-de-nommer-linda-yaccarino-a-la-tete-du-reseau-social-est-deja-controverse-11191899.php
https://twitter.com/elonmusk/status/1657050349608501249
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https://www.midilibre.fr/2023/05/12/twitter-pourquoi-le-choix-delon-musk-de-nommer-linda-yaccarino-a-la-tete-du-reseau-social-est-deja-controverse-11191899.php
midi libre comme source ""sérieuse"" face à tous les quotidiens économiques de FR et de navarre ;D
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Tu peux lire le Monde si tu veux. Il y a d'ailleurs un lien dans l'article du Midi Libre. Il se trouve que lui est accessible sans paywall. Mais je te laisse faire une recherche Google pour en trouver d'autres qui te sembleront plus "sérieux". Mais en fait, la Presse régionale est aussi sérieuse et à ne pas dénigrer gratuitement.
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Assez fou qu'il parle encore de "X"... dont la définition semble changer un peu tous les jours.
L'everthing app ça existe déjà, ça s'appelle WeChat (https://www.wechat.com/) et je ne sais pas si c'est un modèle à reproduire - au moins pour le bien de l'humanité.
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Suite à la réaction d'abonnés conservateurs sur Twitter, s'inquiétant que Linda Yaccarino puisse limiter la liberté d'expression sur Twitter, Elon Musk a répondu, voir ci dessous, qu'il était inflexible sur la liberté d'expression, et prêt à perdre de l'argent pour la conserver.
Linda Yaccarino avait en effet interviewé Elon Musk lors d'un conférence de publicitaires mi-Avril, lors de laquelle elle avait déclaré que pour développer la publicité sur Twitter, il fallait un retour de la confiance, et que liberté d'expression ne signifiait pas liberté d'accès.
"freedom of speech not freedom of reach"
https://twitter.com/elonmusk/status/1657050349608501249
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Suite à la réaction d'abonnés conservateurs sur Twitter, s'inquiétant que Linda Yaccarino puisse limiter la liberté d'expression sur Twitter...
Oui c'est bien évidemment leur philosophie : abolition de toutes contraintes... mais pour eux seulement :(
Malheureusement EM penche un peu de ce coté aussi, espérons qu'il ne tombe pas dedans complètement.
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...il fallait un retour de la confiance, et que liberté d'expression ne signifiait pas liberté d'accès.
"freedom of speech not freedom of reach"
https://twitter.com/elonmusk/status/1657050349608501249
Meme si quasi tous les traducteurs automatiques traduiront "reach" par accès, dans le contexte de cette phrase je ne pense pas que c'est par "accès" qu'il faut traduire.
Mais plutôt dans le sens d'"atteindre", liberté d'atteindre, liberté d'influencer, etc ce qui n'a pas le même sens que "accès".
C'est subtil mais peut être mal compris chez nous. En anglais c'est clair, "reach" et "access" sont clairement différents.
Restreindre la liberté d'accès peut-être un moyen de restreindre la liberté d'atteindre, d'influencer mais ce n'est pas le seul.
La encore c'est tout le travail d'un bon journaliste français de faire cette nuance quand il traduit ces propos.
D'après ses différentes interventions, EM est plus favorable a une censure "tweet par tweet", limitant la "liberté d'influence" (reach) sur un point précis ou imposant le respect des lois en vigueur qu'a un ban total et complet de tel ou tel individu qui la est vraiment une atteinte a la "liberté d'accès" et qui pose le problème de "pouvoir" de la plateforme et promeus la création de 'bulles d'influence" sur d'autres réseaux sociaux où les bannis et leur audience se retrouvent qu'entre eux sans contradicteurs.
Et "censure" ne veut pas dire forcement suppression mais cela peut-être une non promotion, non visibilité explicite d'un tweet. Le tweet est toujours la mais que par son lien direct par exemple. Il faut aussi une "nuance" de traitement, entre un tweet illégal (= contraire a une loi d'un pays) qu'on peut effectivement supprimer définitivement et un tweet de mauvais gout par exemple mais qui ne viole aucune loi.
Cette nuance et cette subtilité de traitement c'est cela qui est très difficile à faire et qui sera certainement mal interprété dans un sens ou dans l'autre par ceux qui y mettent de l'idéologie ou pour alimenter leur fond de commerce.
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Ce n'est pas un journaliste qui a traduit comme cela, mais moi. Je me suis d'ailleurs posé la question de la traduction exacte, parce que cela paraissait un peu tordu mais j'ai laissé comme cela. Je me suis effectivement demandé s'il ne fallait pas le traduire comme quoi le tweet ne devait pas atteindre la notoriété, ne pas être mis en avant.
Mais bon, c'est du détail, le point principal, c'est que les abonnés conservateurs ont un a priori plutôt négatif sur Linda Yacarrino, qu'ils pensent favorables à une limitation de de leur liberté d'expression (qui peut être assez complotiste par exemple), pour favoriser l'arrivée d'annonceurs sur Twitter, et qu'Elon Musk leur répond qu'il est prêt à perdre de l'argent pour préserver une liberté d'expression presque totale. Et cela, j’attends de le voir, car il a tout fait jusqu'ici pour baisser les dépenses (il y aurait maintenant moins de 1500 employés), au pont de ne pas payer certains fournisseurs, et faire rentrer de l'argent par tous les moyens, dont Twitter Blue.
Mais pour un tel service, il est quand même probable que la principale source de revenus restera la publicité.
Après, pour la modération, avec certainement une grande automatisation, puisqu'il n'a pratiquement plus de personnels pour cela, alors qu'il y a des centaines de millions d'abonnés dans des centaines de langues, eh bien, ce seront les autorités publiques comme la commission européenne et les juges qui diront si cela peut se faire tweet par tweet ou pas, avec éventuellement de grosses amendes à la clé.
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Elon est à Paris aujourd'hui ;D
https://www.20minutes.fr/high-tech/4036921-20230515-emmanuel-macron-recoit-elon-musk-patron-twitter-tesla-lundi
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qu'ils pensent favorables à une limitation de de leur liberté d'expression (qui peut être assez complotiste par exemple), pour favoriser l'arrivée d'annonceurs sur Twitter, et qu'Elon Musk leur répond qu'il est prêt à perdre de l'argent pour préserver une liberté d'expression presque totale.
Je crois avoir compris que Musk a plutot a fond dans le libertarisme donc je pense qu'a part les lois qui le feront chier il laissera dire tout et n'importe quoi. Et pour les trucs complotistes ou pas, il y a des gens qui aiment ca et c'est un marché, eux aussi on peut leur mettre de la pub donc je doute qu'il s'en prive.
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Twitter Blue Verified subscribers can now upload 2 hour videos (8GB)!
https://twitter.com/elonmusk/status/1659238056132501506
Twitter va devenir la première plateforme de streaming illégale dans les prochains mois ?
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Ils risquent en tout cas d'avoir de nombreuses demandes de retrait de contenus sous Copyrigth par les ayants droits. Cette annonce, c'est pour essayer de doper le nombre d'abonnés Twitter Blue ?
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Cette annonce, c'est pour essayer de doper le nombre d'abonnés Twitter Blue ?
Non c'est plutôt pour attirer les créateurs de contenu (podcasts, vlogs, vidéos tuto etc, influenceurs, etc) pour qu'ils mettent leur contenu sur Twitter. Ca fait du trafic donc du revenu pub et aussi les gens peuvent s'abonner a ces créateurs via Twitter. C'est donc pour doper l'audience et les abonnements directs aux créateurs (ce qui n'est pas la même chose qu'un abo Twitter Blue).
Beaucoup de gens réclamaient de pouvoir mettre leur podcasts directement sur Twitter.
Beaucoup de créateurs ne veulent dépendre d'une seule plateforme (Youtube ,Facebook, etc) pour héberger leur contenu. Cela multiplie leur visibilité, leur indépendance et favorise la concurrence entre plateformes donc une 'chasse' aux créateurs avec des innovations techniques et/ou des incitations financières.
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Et donc 1 heure pour cela, ce n'est pas suffisant ?
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https://twitter.com/elonmusk/status/1659238056132501506
Twitter va devenir la première plateforme de streaming illégale dans les prochains mois ?
Mieux que Youtube ?
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Mieux que Youtube ?
Youtube c'est très compliqué. Avec le robot content ID.
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Une alternative à Youtube si on veut être indépendant, ça serait Peertube, mais bon là on part dans le HS
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En tout cas, je connais très peu de vidéos Youtube de plus d'une heure, et ce ne sont pas les plus regardées. Rester plus d'une heure devant un vidéo YouTube, c'est très long. La plupart font dans la ~1/2 heure. Il n'y a que les retransmissions des auditions du Sénat qui font plus de deux heures ;) Mais même elles, quand elles ont un intérêt quelconque, font l'objet d'extraits bien plus courts publiés ensuite sur YouTube.
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En tout cas, je connais très peu de vidéos Youtube de plus d'une heure, et ce ne sont pas les plus regardées. Rester plus d'une heure devant un vidéo YouTube, c'est très long. La plupart font dans la ~1/2 heure. Il n'y a que les retransmissions des auditions du Sénat qui font plus de deux heures ;) Mais même elles, quand elles ont un intérêt quelconque, font l'objet d'extraits bien plus courts publiés ensuite sur YouTube.
Euh, il y'a les replays des lives twitch, c'est très regardé en fait :)
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En tout cas, Twitter, comme son nom l'indique, c'est une plateforme de microbloging. La transformer en une plateforme de streaming de vidéos de 2 heures n'a plus aucun sens, comme de pouvoir faire des tweets à rallonge.
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En tout cas, je connais très peu de vidéos Youtube de plus d'une heure, et ce ne sont pas les plus regardées. Rester plus d'une heure devant un vidéo YouTube, c'est très long. La plupart font dans la ~1/2 heure. Il n'y a que les retransmissions des auditions du Sénat qui font plus de deux heures ;) Mais même elles, quand elles ont un intérêt quelconque, font l'objet d'extraits bien plus courts publiés ensuite sur YouTube.
Si tu restreint ton analyse a TON usage et ta compréhension de Youtube c'est sur. Tu ne m'a l'air trop au fait de ce qui se passe sur Youtube.
En tout cas, Twitter, comme son nom l'indique, c'est une plateforme de microbloging. La transformer en une plateforme de streaming de vidéos de 2 heures n'a plus aucun sens, comme de pouvoir faire des tweets à rallonge.
C'est 2 heures max. Pas forcement toujours 2 heures...
"n'a plus aucun sens" ? donc il ne faut pas évoluer et rester figé 10 ans en arrière sur un truc qui n'a jamais été rentable ? Comme MySpace a son époque ?
Si le concept de "juste une plateforme de microbloging" avait un avenir et était rentable tu ne penses pas que Google, Facebook, Microsoft, etc et j'en passe auraient tous un concurrent direct a Twitter ?
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C'est effectivement un changement de direction.
Si on arrête de payer twitter Blue, les vidéos de plus de 2 minutes et 30 secondes sont supprimées ?
Par contre 9,60€ par mois pour Twitter blue, il n'y a que moi qui trouve cela cher ?
Pour comparer, c'est plus cher que Netflix ou de nombreuses plateformes vidéo.
Une option à 2€/mois pourquoi pas, mais 9,60 €/mois, je trouve ça disproportionné.
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En tout cas, je connais très peu de vidéos Youtube de plus d'une heure, et ce ne sont pas les plus regardées. Rester plus d'une heure devant un vidéo YouTube, c'est très long. La plupart font dans la ~1/2 heure. Il n'y a que les retransmissions des auditions du Sénat qui font plus de deux heures ;) Mais même elles, quand elles ont un intérêt quelconque, font l'objet d'extraits bien plus courts publiés ensuite sur YouTube.
Par exemple quelques "classiques".
https://www.youtube.com/watch?v=AKeUssuu3Is
https://www.youtube.com/watch?v=TRgqtaYb4sU
https://www.youtube.com/watch?v=RDfjXj5EGqI
https://www.youtube.com/watch?v=56lkofpjOAs
La dernière fait 223 heures. Voir les commentaires...
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Et tu as le temps de les regarder ? Pas moi. Et quand à les passer en musique de fond, en 4K, c'est pour moi une gabegie de capacité de stockage et de bande passante. Et je pense que c'est certainement une infime minorité de vidéos sur YouTube, si quelqu'un a des statistiques, je suis preneur. Dire que je ne suis pas le modèle type d'utilisateur de YouTube, peut-être, mais cela demanderait des statistiques plus précises. Quand on travaille, que l'on a une famille, etc..., on n'a pas le temps de passer sa vie devant des vidéos.
Si Twitter devait s'orienter dans cette direction, cela augmenterait la gabegie d'énergie des datacenters, la saturation des réseaux (et les demandes des opérateurs de faire payer les plateformes). Il faudrait d'ailleurs, si cela avait du succès, que Twitter augmente ses capacité de stockage et de bande passante, alors qu'il a fermé des datacenters. D'autre part, comme signalé, il y a de la concurrence sur le marché, Youtube, Twitch, TikTok, Dailymotion,Facebook, etc... sans compter les plateformes de streaming Netflix, Amazon Prime vidéo, Disney+, etc...
Des plateforme comme YouTube ont par ailleurs des serveurs de cache un peu partout, alors que justement Twitter devrait être un service léger, qui occupe peu de place sur les serveurs, et n'a pas besoin de grosse bande passante.
En fait, comme pour d'autres choses, je pense qu'Elon Musk essaye quelque chose, pour voir ce que cela donne, et reviendra éventuellement en arrière si cela amène plus de problèmes que de bénéfices. Ce ne serait pas la première fois.
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Et tu as le temps de les regarder ? Pas moi. Et quand à les passer en musique de fond, en 4K, c'est pour moi une gabegie de capacité de stockage et de bande passante. Et je pense que c'est certainement une infime minorité de vidéos sur YouTube, si quelqu'un a des statistiques, je suis preneur. Dire que je ne suis pas le modèle type d'utilisateur de YouTube, peut-être, mais cela demanderait des statistiques plus précises. Quand on travaille, que l'on a une famille, etc..., on n'a pas le temps de passer sa vie devant des vidéos.
Chez moi, comme j'ai un NAS, elles tournent en boucle sur mes télé et cadres photo selon les circonstances, et cela sans incrémenter le compteur.
Ces vidéos ont quand même des millions de vues, donc il y a bien gabegie de bande passante...
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Il me semble que les vidéos et images présente sur Twitter sont hébergé sur des CDN externes
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Et tu as le temps de les regarder ? Pas moi. Et quand à les passer en musique de fond, en 4K, c'est pour moi une gabegie de capacité de stockage et de bande passante. Et je pense que c'est certainement une infime minorité de vidéos sur YouTube, si quelqu'un a des statistiques, je suis preneur. Dire que je ne suis pas le modèle type d'utilisateur de YouTube, peut-être, mais cela demanderait des statistiques plus précises. Quand on travaille, que l'on a une famille, etc..., on n'a pas le temps de passer sa vie devant des vidéos.
Mais c'est quoi cette mentalité de m... ?
Donc parce que ca ne te sert pas a toi alors les autres ne doivent pas pouvoir le faire ?
Franchement....
C'est juste un truc possible en plus, qui n'enleve rien aux autres.
Si Twitter devait s'orienter dans cette direction, cela augmenterait la gabegie d'énergie des datacenters, la saturation des réseaux (et les demandes des opérateurs de faire payer les plateformes). Il faudrait d'ailleurs, si cela avait du succès, que Twitter augmente ses capacité de stockage et de bande passante, alors qu'il a fermé des datacenters. D'autre part, comme signalé, il y a de la concurrence sur le marché, Youtube, Twitch, TikTok, Dailymotion,Facebook, etc... sans compter les plateformes de streaming Netflix, Amazon Prime vidéo, Disney+, etc...
Des plateforme comme YouTube ont par ailleurs des serveurs de cache un peu partout, alors que justement Twitter devrait être un service léger, qui occupe peu de place sur les serveurs, et n'a pas besoin de grosse bande passante.
ho le pretexte miserable de la bande passante....
Ca fait juste honte d'en arriver là.
En fait, comme pour d'autres choses, je pense qu'Elon Musk essaye quelque chose, pour voir ce que cela donne, et reviendra éventuellement en arrière si cela amène plus de problèmes que de bénéfices. Ce ne serait pas la première fois.
Oui ca semble logique. Et donc, c'est mal ?
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Par contre 9,60€ par mois pour Twitter blue, il n'y a que moi qui trouve cela cher ?
Pour comparer, c'est plus cher que Netflix ou de nombreuses plateformes vidéo.
Pourquoi tu compare cela a Netflix ? cela n'a pas de sens. Netflix t'es consommateur de contenu.
Twitter Blue c'est pour les gens qui sont "producteurs" de contenu ou qui ont une grosse utilisation de Twitter dans un cadre pro par exemple.
Tu peux comparer Netflix a Youtube Premium par exemple, ou Disney+, Apple TV+, etc..
Twitter Blue, a ce jour (ca changera surement encore) ca permet:
- édition de Tweets (fenetre de 30 minutes)
- voir moins de pubs (environ 50%)
- influence plus forte sur le ranking des tweets
- tweets plus long (jusqu'a 10k caracteres)
- formattage du text (gras, italique)
- dossiers de raccourcis
- icônes personnalisées
- navigation personnalisée
- nouvelle UI de Spaces
- Top Articles
- UI améliorée de lecture
- undo tweet
- upload vidéos jusqu'a 2 heures/8 Gb - 1080p (sans abo c'est 140 secondes)
- portrait NFT
- 2FA par SMS
Contrairement a Netflix, cela ne cible clairement pas tout le monde mais principalement les gens qui "produisent" sur Twitter. Moins de 10€ par mois me semble plus que raisonnable.
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Mais c'est quoi cette mentalité de m... ?
Donc parce que ca ne te sert pas a toi alors les autres ne doivent pas pouvoir le faire ?
Franchement....
C'est juste un truc possible en plus, qui n'enleve rien aux autres.
Tu pourrais être un peu plus respectueux. En gros, ce que je dis, c'est que pour ce genre de vidéo, le marché est probablement très faible.
Et donc, il y a des risques, voir uptobox.
P.S : Je rappelle le contexte. Avant, c'était 1 heure de vidéos, c'est passé à deux heures. Ceux qui veulent publier des contenus ont-ils vraiment besoin de plus d'une heure ? D'autre part, on a vu que déjà avec 1 heure, il y avait eu au moins un exemple de contenu sous droit d'auteur partagé, mais qui avait du être découpé en deux. Avec 2 heures, ce risque de partage d’œuvres sou droits d'auteur augmente.
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Dernier épisode en date, Twitter va essayer de récupérer de l'argent de Microsoft, qu'il accuse d'avoir utilisé abusivement son API en 2022 pour récupérer des données, à priori pour entrainer son AI ChapGPT, sans avoir accepté de payer l'accès.
Elon Musk s’en prend à Microsoft et l’accuse d’utilisation abusive des données fournies par Twitter
Le Monde avec AFP - Publié aujourd’hui à 04h30, modifié à 12h04
En avril, le PDG du réseau social avait déjà accusé Microsoft d’« entraîner illégalement » ses technologies à l’intelligence artificielle (IA) à partir de ses données. Ces reproches s’inscrivent dans le contexte de la course à l’IA des grands groupes de la tech.
« Microsoft semble avoir utilisé l’API [interface de programmation d’applications] de Twitter à des fins non autorisées », a déclaré Alex Spiro, l’avocat d’Elon Musk, dans une lettre envoyée jeudi 18 mai à Satya Nadella, le patron du grand groupe américain d’informatique, et consultée par l’Agence France-Presse (AFP).
Twitter assure que Microsoft a utilisé plus de données qu’il n’en avait le droit, et qu’il en a communiqué certaines à des agences gouvernementales sans permission. La plate-forme, rachetée en octobre par le patron de Tesla, note par ailleurs que Microsoft a « refusé de payer même un taux réduit pour continuer à avoir accès aux API de Twitter et à ses contenus ».
Les API permettent à des entreprises tierces, comme Microsoft, de développer des outils pour ses propres produits (logiciels publicitaires, applications dans le cloud, etc). « Malgré les limites, les programmes de Microsoft ont accédé aux API de Twitter plus de 780 millions de fois et récupéré plus de 26 milliards de tweets rien qu’en 2022 », assure la lettre, avant de réclamer un audit détaillé. Microsoft n’a pas immédiatement répondu aux sollicitations de l’AFP.
« L’heure du procès a sonné »
Twitter, en situation financière précaire, a annoncé en mars que les développeurs allaient devoir payer plus pour accéder à ses services et données. Et, en avril, Elon Musk a accusé Microsoft d’« entraîner illégalement » ses technologies d’intelligence artificielle (IA) à partir des données de Twitter. « L’heure du procès a sonné », a-t-il tweeté.
Le succès de ChatGPT, l’interface d’IA générative d’OpenAI capable de produire toutes sortes de textes sur simple requête en langage courant, a lancé une véritable course à cette technologie entre les grands groupes américains spécialistes de la tech. Microsoft semble avoir pris la tête, notamment grâce à ses investissements majeurs dans OpenAI.
Le groupe de Redmond rivalise avec Google d’annonces sur l’intégration de nombreux outils d’IA générative sur leurs moteurs de recherche, suites bureautiques et clouds respectifs. Mais ces interfaces dépendent de larges modèles de langage, des systèmes d’IA entraînés sur des montagnes de données pour être capables de former des phrases cohérentes ou de créer des images convaincantes. Elon Musk, qui a cofondé OpenAI en 2015 avant d’en partir, a récemment créé sa propre société d’IA, baptisée X.AI
https://www.lemonde.fr/international/article/2023/05/19/elon-musk-s-en-prend-a-microsoft-et-l-accuse-d-utilisation-abusive-des-donnees-fournies-par-twitter_6173926_3210.html
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P.S : Je rappelle le contexte. Avant, c'était 1 heure de vidéos, c'est passé à deux heures. Ceux qui veulent publier des contenus ont-ils vraiment besoin de plus d'une heure ? D'autre part, on a vu que déjà avec 1 heure, il y avait eu au moins un exemple de contenu sous droit d'auteur partagé, mais qui avait du être découpé en deux. Avec 2 heures, ce risque de partage d’œuvres sou droits d'auteur augmente.
pourquoi voir le mauvais coté des choses ? (droits d'auteur, piratage, etc). Je ne me fais aucun souci pour les ayant-droits des "œuvres vidéos" populaires, ils savent très bien se défendre.
"Ceux qui veulent publier des contenus ont-ils vraiment besoin de plus d'une heure"
mais pourquoi raisonner comme cela ?
S'ils augmentent la durée max c'est qu'il y a une forte demande des créateurs de contenu.
Si on compare avec YT, voici ce qu'on y trouve en contenu 'long' et que Twitter pourrait récupérer en doublon voir même en exclu:
- contenu de créateurs (pro ou pas): notamment des tutoriels et formations divers et variés sur tous les sujets imaginables (bricolage, jardinage, couture, informatique, mécanique, mode, etc)
- podcasts, vlogs et interviews (notamment ceux que j'écoute de temps a autre: Thinkerview en français, Lex Fridman et Changelog en anglais - certaines épisodes font 3 heures ou plus).
- Les cours officiels du MIT, Harvard, d'universités & d'instituts français divers (notamment la chaîne de l'IHES y'a meme Cédric Villani pendant des heures...).
- des conférences, débats (ceux de Jancovici très connu notamment).
- des concerts, spectacles, festivals (live ou rediff).
- des documentaires, séries (meme Arte y met ses docs).
- énormément de site webs utilisent Youtube en 'backend' pour leur vidéos longues car ils n'ont pas l'infra pour héberger eux-même.
- live streaming divers (gaming et autres) & les rediff de ces lives
Sans parler des contenus plus "légers" et courts qu'on trouve déjà et qui sont le fond de commerce de Tiktok notamment.
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Vu la mauvaise qualité du player de Twitter et la difficulté à scaler sur de la HD sur ce même lecteur, je ne vois pas qui a pu demander des vidéos longues sur twitter...
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Vu la mauvaise qualité du player de Twitter et la difficulté à scaler sur de la HD sur ce même lecteur, je ne vois pas qui a pu demander des vidéos longues sur twitter...
Beaucoup de podcasteurs. c'est surtout pour l'audio.
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Je viens de tester, le player twitter sur l'app iOS ne supporte pas le PiP et la lecture en arrière plan...
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Et un plus pour un contenu long, il faut aussi pouvoir mémoriser l'endroit de lecture et reprendre plus tard et marquer ce qui est déjà vu ou pas. Donc il faut un 'lecteur' digne de ce nom.
J'imagine qu'ils ont prévu des choses a ce niveau dans le projet de 'super app X' ? si c'est toujours d'actualité...
Ils préparent peut-être le backend avant le frontend...
wait & see.
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Elon Musk avait annoncé avant hier une interview du gouverneur républicain de Floride, Ron de Santis, pour le lancement de sa candidature pour les présidentielles US 2024, à minuit heure française. Celle-ci a été catastrophique, marquée par les interruptions et autres problèmes, pratiquement inaudible. Pourtant, c'était une interview audio seulement, mais la plateforme n'a pas résisté à l'afflux de 650.000 visiteurs simultanés. On imagine de que cela aurait été en vidéo.
Au delà de cette interview, on voit qu'Elon Musk affiche de plus en plus sa proximité, et donc celle de Twitter, des milieux conservateurs américains. La liberté d'expression affichée apparait de plus en plus celle des opinions réactionnaires et conspirationnistes, qu'il relaie d'ailleurs lui-même sur son compte.
En général, les entreprises évitent d'afficher une orientation politique, pour éviter de s'aliéner l'autre moitié de sa clientèle qui est de l'opinion opposée. Ce n'est pas le cas de Twitter. Bon courage dans ces conditions à Linda Yaccarino pur remonter les rentrées publicitaires de Twitter. Elle va certainement récupérer celles d'entrepreneurs qui s'affichent proches des républicains, mais beaucoup d'autres qui veulent s'afficher neutres vont hésiter à s'y engager.
De plus, le journalistes ultra conservateur Tucker Carrlson, qui tenait une émission très regardée sur Fox News, le média conservateur, dont il a été viré récemment, a été récupéré sur Twitter, et a annoncé qu'il relancerait son émission sur Twitter.
Voir par exemple Le Monde :
Ron DeSantis fait une entrée en campagne confuse sur Twitter pour l’élection présidentielle américaine de 2024
Piotr Smolar - Publié aujourd’hui à 05h03, modifié à 07h33
Le gouverneur de Floride veut s’imposer dans la primaire républicaine comme le principal adversaire de Donald Trump, mais il accuse un retard considérable sur l’ancien président dans les sondages.
Une annonce hors sol, sans images, dans l’espace virtuel de Twitter : c’est ainsi que Ron DeSantis avait choisi d’officialiser sa candidature aux primaires républicaines, mercredi 24 mai, en vue de l’élection présidentielle de 2024. Réussir à s’écraser avant même d’avoir décollé est une gageure. Le réseau social dirigé par Elon Musk, qui se trouvait aux côtés du gouverneur de Floride, n’a pu assurer techniquement cette retransmission pendant près d’une demi-heure, ouvrant la voie à une avalanche de sarcasmes en ligne.
La liaison radio enfin rétablie, Ron DeSantis a lu une déclaration de candidature sans émotion aucune, comme on court sur un quai de gare, promettant de conduire un « grand retour de l’Amérique ». Sans jamais le citer, il s’en est pris à Donald Trump, le grand favori des primaires. Ron DeSantis a fustigé une « culture de la défaite » à droite et rejeté les « dogmes fatigués du passé ». « Gouverner n’est pas divertir », a-t-il dit. Puis il s’est lancé dans une conversation de comptoir avec Elon Musk et son intervieweur, David Sacks, entrepreneur de la Silicon Valley, sur les mesures liberticides prises contre le Covid-19, les bitcoins, l’immigration ou la lutte du gouverneur de Floride contre le groupe Disney. Rien sur l’inflation, rien sur la Chine ni l’Ukraine. « On devrait refaire ça ! », a conclu le candidat.
...
https://www.lemonde.fr/international/article/2023/05/25/ron-desantis-fait-une-entree-en-campagne-confuse-sur-twitter-pour-l-election-presidentielle-americaine-de-2024_6174728_3210.html
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Au delà de cette interview, on voit qu'Elon Musk affiche de plus en plus sa proximité, et donc celle de Twitter, des milieux conservateurs américains. La liberté d'expression affichée apparait de plus en plus celle des opinions réactionnaires et conspirationnistes, qu'il relaie d'ailleurs lui-même sur son compte.
En général, les entreprises évitent d'afficher une orientation politique, pour éviter de s'aliéner l'autre moitié de sa clientèle qui est de l'opinion opposée. Ce n'est pas le cas de Twitter. Bon courage dans ces conditions à Linda Yaccarino pur remonter les rentrées publicitaires de Twitter. Elle va certainement récupérer celles d'entrepreneurs qui s'affichent proches des républicains, mais beaucoup d'autres qui veulent s'afficher neutres vont hésiter à s'y engager.
c'est marrant mais avant le rachat, certains 'conservateurs' disaient la même chose contre Twitter. ("trop démocrate", "censure wokisme", etc).
Je ne vois pas ou Twitter 2.0 a affiché officiellement une orientation politique. Pas plus qu'avant en tous cas.
Le business aux USA ne fonctionne pas comme cela de toute façon.
Le financement des candidats aux élections est très réglementé et contrôlé. Il est fréquent et de tradition pour les PDGs de faire savoir leur choix (qui peut changer de parti d'ailleurs, ils ne sont pas tous démocrates ou républicains a vie ...).
Mais la perception que les consommateurs ont d'une marque ou d'un produit ne change pas si son PDG s'affiche pour tel ou tel parti. C'est complètement déconnecté. Chez nous aussi d'ailleurs.
Pareil pour les placement de pubs. Ce n'est pas cela qui attire/repousse les marques pour placer leur pub. C'est la controverse qui les dérangent: les marques ne veulent pas que leur image soit associé a des évènements ou personnages négatifs.
Une pub pour Coca entre 2 tweets racistes ca ne plait pas. Une pub pour Coca entre 2 tweets qui soutiennent Trump ou Biden, ca n'est pas un problème.
Pour ce qui est d'Elon Musk il va et s'affiche ou se trouve son intérêt économique, il ne faut pas chercher de l'idéologie ou y'en a pas.
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Cela va être amusant du côté des républicains, avec une division entre ceux qui soutiennent Trump, a priori la majorité selon les sondages, et ceux qui soutiennent De Santis. Ceux qui soutiennent Trump risquent de boycotter la plateforme.
Une remarque, il semble que Trump n'ait plus publié de Tweet sur la plateforme depuis qu'il a été réadmis.
Sinon, il y a un article à ce sujet des Echos aujourd'hui :
Twitter : l'inquiétante dérive droitière d'Elon Musk
Depuis son rachat de Twitter en octobre, le milliardaire a permis à des comptes d'extrême droite de revenir sur la plateforme. Il interagit de plus en plus souvent avec eux, ce qui leur permet d'atteindre une plus grande audience. Et il cherche à attirer des figures de la droite, Tucker Carlson et Ron DeSantis en tête.
Par Hortense Goulard - Publié le 25 mai 2023 à 12:27Mis à jour le 25 mai 2023 à 14:25
L'année dernière, Elon Musk justifiait sa décision d'acheter Twitter par sa volonté de défendre la liberté d'expression . Il assurait, dans un tweet , qu'il était resté centriste, tout en affirmant que la gauche américaine se radicalisait. Un an plus tard, le milliardaire professe de plus en plus ouvertement son soutien à la branche la plus dure de la droite américaine.
Ce n'est pas par hasard que Ron DeSantis , le très conservateur gouverneur de Floride, a choisi sa plateforme pour annoncer sa candidature à la présidence des Etats-Unis. Elon Musk l'a accueilli à bras ouverts sur Twitter, présentant le réseau social en refuge des conservateurs américains persécutés par la gauche « woke ».
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https://www.lesechos.fr/monde/etats-unis/twitter-linquietante-derive-droitiere-delon-musk-1946520
P.S : copie d'écran Tweet cité par les échos du 28 Avril 2022. Ni lui ni la droite n'ont changé de position, c'est la gauche...
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Lolz, les journalistes français et la politique américaine.
Ron DeSantis n'a rien de "très conservateur". C'est juste un bon représentant de la droite américaine, potentiellement le nominé et donc un futur président républicain, en 2024 ou après. L'avoir dans sa poche serait un bon choix pour Twitter, peu importe les positions personnelles de Musk.
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Nouvel épisode, on apprend ce soir que Twitter envisage de quitter le code de bonne conduite contre la désinformation de l'UE.
Voir par exemple Le Figaro, avec l'AFP :
Twitter envisage de quitter le code de l'UE contre la désinformation, selon des sources européennes
Par Le Figaro avec AFP - Publié il y a 2 heures
Twitter envisage de quitter le code de bonnes pratiques de l'UE contre la désinformation en ligne, un accord regroupant les principales plateformes sur une base volontaire, a-t-on appris jeudi auprès de sources européennes.
Selon ces sources, le réseau social aux mains d'Elon Musk a informé la Commission européenne de ses intentions mais n'a pas encore notifié formellement la décision. Lancé en 2018, ce code européen de bonnes pratiques regroupe une trentaine de signataires, des géants comme Meta, Google, Twitter, Microsoft, TikTok, mais aussi de plus petites plateformes, ainsi que des professionnels de la publicité, des fact-checkeurs et des ONG.
Les signataires ont eux-mêmes participé à la rédaction du texte, qui contient une quarantaine d'engagements visant notamment à mieux coopérer avec les fact-checkeurs et à priver de publicité les sites diffusant des infox. Depuis qu'il a acheté Twitter il y a six mois, le milliardaire Elon Musk a assoupli la modération des contenus problématiques, et semble avoir amplifié la voix de propagateurs notoires de désinformation sur la plateforme.
https://www.lefigaro.fr/flash-eco/twitter-envisage-de-quitter-le-code-de-l-ue-contre-la-desinformation-selon-des-sources-europeennes-20230525
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Nouvel épisode, on apprend ce soir que Twitter envisage de quitter le code de bonne conduite contre la désinformation de l'UE.
qu'y a t-il de mal/étonnant à cela?
les gafamnt sont également dans cet idéal : les USA > EU. Depuis toujours, pour toujours.
c'est pas les règles type rgpd qui vont mettre zucky ou bezos à genoux, ils ont déjà un plan pour. Ou contre.
personnellement je suis pour la liberté absolue d'expression. Et les USA sont le pays le plus libéral au monde. Qu'y a t-il d'étonnant? c'est très surprenant que cela vous surprenne..
Lolz, les journalistes français et la politique américaine.
quand ca parle politique internationale, un journaliste francais est fait pour etre choqué, quand meme
ca parle/casse aussi beaucoup par rapport à trump.
faut admettre que malgré son bilan mitigé ou aux averses, il aura au moins eu le mérite de sortir de la cop21 pour privilégier le retour à l'emploi des bassins de l'amérique du bas (son coeur d'éléctorat) et de se désengager militairement d'afghanistan, chose que d'autres occidentaux, dans d'autres pays (dont la france) ont par la suite effectué, et qui n'est pas une mauvaise chose, à mon sens.
trump c'est pas 99% déchet hein, yaurait pu avoir bien pire comme candidat. Et biden n'a pas l'air de faire mieux économiquement, vu ce qui secoue leurs finances..
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faut admettre que malgré son bilan mitigé ou aux averses, il aura au moins eu le mérite de sortir de la cop21 pour privilégier le retour à l'emploi des bassins de l'amérique du bas (son coeur d'éléctorat)
Du 4 Novembre 2020 au 19 Février 2021 ? Je ne pense pas que ce soit cette décision de Trump qui ait fait grand chose pour l'emploi...
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On va éviter de continuer sur le sujet politique, c'est le meilleur moyen pour que le sujet parte de tous les côtés.
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Un jour après le fiasco de la présentation de De Santis, l'ingénieur en chef de Twitter, Foad Dabiri, a quitté l'entreprise. Bien sûr, il affirme sur son compte Twitter qu'il a travaillé avec des équipes formidables, qu'Elon Musk est un leader dont il a beaucoup appris, mais alors on se demande pourquoi il est parti. Il est probable que ce soit une conséquence du fiasco technique. Un de plus...
https://twitter.com/foaddabiri
Voir aussi :
https://www.bfmtv.com/tech/twitter/l-ingenieur-en-chef-de-twitter-demissionne-apres-le-fiasco-du-twitter-space-de-de-santis-et-musk_AV-202305260318.html
Le service de direct sur la voix utilise ce qu'ils appellent des 'Spaces'. Ce sont ces spaces qui ont failli. Les journalistes indépendants Casey Newton et Zoé Schiffer, de la plateforme Platformer, qui suivent de près l'évolution de Twitter, affirment que ce service n'a plus que 3 employés, contre 100 avant le rachat par Elon Musk, ce qui expliquerait le problème rencontré.
Inside Twitter's failed Space launch
How a decimated team and shrinking server capacity rained on Ron DeSantis' parade
Zoë Schiffer and Casey Newton - 26 mai 2023
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So, for those who didn’t get a call from Musk yesterday, here’s what sources told Platformer about what was happening behind the scenes.
Perhaps the most important thing to know about Spaces’ technical problems: over the past several months Musk cut the Spaces team, which once numbered as many as 100 employees, down to roughly three people.
For months now, the Spaces team has been operating without most of the institutional knowledge it accumulated since Twitter added live audio conversations in 2021 to compete with then-hot Clubhouse.
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https://www.platformer.news/p/inside-twitters-failed-space-launch?utm_source=post-email-title&publication_id=7976&post_id=123736214&isFreemail=true&utm_medium=email
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Il est probable que ce soit une conséquence du fiasco technique. Un de plus...
C'est quoi les autres fiasco techniques ?
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Un de plus qui part.
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C'est quoi les autres fiasco techniques ?
Twitter est quand même relativement buggé depuis qu'il a viré tous les techs : tweets qui s'envoient pas, notifs, en double, refresh des notifs qui passe mal, le compteur de notif qui ne donne plus le bon chiffre, la recherche qui ne permet plus de chercher loin dans le temps (très pénible ça d'ailleurs)
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Sinon, on apprend ce matin que Twitter a bien quitté le code de bonne conduite de l'UE, ce qui n'est pas de bon augure pour la modération des contenus sur la plateforme.
Twitter quitte le code de bonnes pratiques de l'UE contre la désinformation en ligne
Twitter quitte le code de bonnes pratiques de l'Union européenne contre la désinformation en ligne, a annoncé vendredi soir le commissaire européen au Marché intérieur Thierry Breton via la plateforme appartenant à Elon Musk. Les sociétés signataires de ce code s'y conforment sur base volontaire.
Publié le 27-05-2023 à 08h13
Le commissaire met toutefois en garde le réseau social à l'oiseau bleu, rappelant qu'"au-delà des engagements volontaires, la lutte contre la désinformation sera une obligation légale dans le cadre du 'Digital Services Act' ("législation sur les services numériques") dès le 25 août". "Nos équipes seront prêtes pour son application", conclut-il son message.
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https://www.lalibre.be/economie/digital/2023/05/27/twitter-quitte-le-code-de-bonnes-pratiques-de-lue-contre-la-desinformation-en-ligne-N4E6WNDKEJFQ7HWWCG2PIKT6CE/
https://twitter.com/ThierryBreton/status/1662194595755704321
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personnellement je trouve dommage deux choses :
1. twitter, je détestais le réseau, mais c'est toujours E.M. qui s'en prends plein la tronche, alors qu'on critique toujours et toujours, mais vu l'état de twitter AVANT le rachat, je pense qu'il ne peut pas être pire
2. c'est toujours les memes intervenants, personnellement je reste un peu en retrait de cette affaire (j'aime pas ce réseau, j'adorerais qu'il disparaisse), mais on voit clairement dans ce topic (et ce n'est pas le seul, sur d'autres forums aussi) soit une orientation politique clairement montrée, soit un rassemblement de fanboys ou de pro-machin qui passent fréquemment (si ce n'est leurs journées) à rajouter de l'eau au moulin dans ce rachat/transformation, au point qu'au moindre "senior-chose" qui quitte le groupe on en fait des pataquès.
j'ai pas vu la meme chose se dérouler lors du rachat de linkedin par msft, d'activision blizzard par msft, de nokia mobile par msft, mais pas non plus d'article ou de forumeur s'extasier du rachat de fungible par micrsoft, etc.. et yen a moult d'autres, le secteur hightech/informatique/numérique yen a des dizaines par an de rachat de grosses sociétés partut dans le monde, et là depuis twitter faut admettre qu'il y a monts et merveilles d'internautes sur ce réseau bleu. Pourtant j'ai pas vu passer de forumeurs s'étonner des passages de relais lors du rachat de whapp/insta&co par fb, etc...
je trouve cela dommage de planter au pilori twitter ou elon musk, c'est le principe du monde des affaires : on observe, on laisse les gens faire (c'est ceux qu'ont l'argent qui décident, c'est rien de plus légitime, à leur place vous feriez comme eux), et on voit vers quoi ca porte
ici j'ai l'impression que musk, en 2020, est encore largement plus détesté par la société, que l'a été bill gates au début des années 2000 (et lui a été sur le podium, mesurable tant par le spam qu'il recevait -tout un service dédié- que par la tartiflete qu'un francais a osé lui crémer au visage), voire davantage depuis la crise du covid et des conspirationnistes..
Donc ouais, pour ne pas apprécier le réseau bleu, et pas particulièrement musk (qui reste un homme honorable et louable, à mon sens, alors qu'ils ont des homologues bien plus "saignants" et "peu recommandables" en france (et je parle pas du cac, mais d'un ou deux très précis)
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Proverbe intemporel : la critique est aisée, l'art difficile !
C'est l'hypocrisie, tout ce que je déteste et que je me fais un malin plaisir à exposer, parce que ras le bol des donneurs de leçons qui font ce qu'ils reprochent aux autres !
Mon père me disait petit : quand tu auras ton chez toi tu feras comme tu voudras, en attendant, qui paye commande !
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ce qui n'est pas de bon augure pour la modération des contenus sur la plateforme.
Moi je trouve plutot ca de bon augure pour les prochaines amendes qu'ils vont peut-etre se prendre.
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personnellement je trouve dommage deux choses :
1. twitter, je détestais le réseau, mais c'est toujours E.M. qui s'en prends plein la tronche, alors qu'on critique toujours et toujours, mais vu l'état de twitter AVANT le rachat, je pense qu'il ne peut pas être pire
2. c'est toujours les memes intervenants, personnellement je reste un peu en retrait de cette affaire (j'aime pas ce réseau, j'adorerais qu'il disparaisse), mais on voit clairement dans ce topic (et ce n'est pas le seul, sur d'autres forums aussi) soit une orientation politique clairement montrée, soit un rassemblement de fanboys ou de pro-machin qui passent fréquemment (si ce n'est leurs journées) à rajouter de l'eau au moulin dans ce rachat/transformation, au point qu'au moindre "senior-chose" qui quitte le groupe on en fait des pataquès.
Puisque tu dis que ce sont toujours les mêmes intervenants, je me sens un peu visé, parce que je suis un des principaux contributeurs à ce sujet, donc je vais te répondre. D'abord, je pense que tu déformes un peu nos propos, et j'aimerais rappeler ce que j'ai déjà dit, je suis assez admiratif de ce qu'Elon Musk a réussi à faire dans d'autres entreprises qu'il a créées, comme Tesla, SpaceX (avec ses lanceurs réutilisables), Starlink... Ce que j'ai dit, c'est qu'en ce qui concerne Twitter, il a fait une énorme erreur. Il l'a achetée sur un coup de tête, "pour défendre la liberté d'expression", 44 milliards de dollars, alors que selon ses dires, elle n'en vaut plus que 20 milliards. A mon avis, elle n'en valait que 20 milliards avant, et il l'a achetée le double de ce qu'elle valait.
Il s'en est d'ailleurs rendu compte lui-même rapidement, puisque il a essayé de se dédire. Mais il s'était déjà engagé, et les propriétaires de Twitter l'ont menacé de procès. Il était menacé de dizaines de milliards de pénalités, donc il a fini quand même par se résigner au rachat (et cela ce n'est pas une interprétation, il l'a dit lui-même, par exemple lors d'une interview à la BBC).
Mais pour cela, il a mis 13 milliards de dettes sur le dos de Twitter, au moment où les taux étaient les plus élevés, à 10% ou plus. Ce qui fait que Twitter doit maintenant environ 1 milliard de dollar d'intérêts par an à ses créanciers, alors que la charge était d'environ 50 millions de dollars avant... Et alors que selon lui Twitter faisait 1.2 milliard de chiffre d'affaire avant son rachat. Donc pour éviter la faillite, il a du licencier massivement, et couper dans les dépenses. Mais en plus, après son arrivée, les annonceurs ont fui, et et les recettes publicitaires auraient chuté de 40%, donc moins de revenus. Ce qui a conduit à de nouveaux licenciements. Il n'y aurait plus que 1300 employés, contre 7500 avant son arrivée.
Donc je ne vois pas pourquoi tu dis que c'était mieux "avant". Tu dis que tu n'aimais pas Twitter, mais que c'est mieux avec Elon Musk, j'aimerais que tu détailles plus. Car il me semble que dans ce sujet, certains ont tendance à nier la réalité.
Avec les licenciements massifs, et la fermeture de datacenters, il a été craint que cela fragilise techniquement la plateforme. Certains l'ont nié, arguant qu'elle fonctionne encore, mais il y a eu plein de dysfonctionnements, Hugues en a cité certains, il y en a d'autres, et donc il y a eu un gros fiasco avant hier.
D'autre part, avec le licenciement de pratiquement toute l'équipe de modération, il a été craint que la capacité de modération soit très réduite, et que les propos haineux et la désinformation se multiplient. A priori la crainte n'est pas vaine, surtout connaissant les orientations d'Elon Musk lui-même qui relaie certains de ces propos. Mais donc il devra se plier aux contraintes légales, et là, sans plus d'intervenants humains, il peut essayer de tout automatiser, mais je suis sceptique sur le fait que cela suffise, avec environ 400 millions de comptes dans diverses langues...
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ici j'ai l'impression que musk, en 2020, est encore largement plus détesté par la société, que l'a été bill gates au début des années 2000 (et lui a été sur le podium, mesurable tant par le spam qu'il recevait -tout un service dédié- que par la tartiflete qu'un francais a osé lui crémer au visage), voire davantage depuis la crise du covid et des conspirationnistes..
C'est peut-être du au fait que Twitter et la presse rentre en collision. "plus détesté par la société" je ne pense pas, le nom de Musk est bien moins connu que Bill Gates du grand public. Par contre ""plus détesté par la presse" oui. Une grande partie des journalistes n'ont pas un traitement "neutre" d'EM comme ils pouvaient éventuellement en avoir eu un avec Bill Gates ou lors des fusacs de Facebook/Whatapps, Microsoft/Linkedin/Github, etc.
Je pense que le problème pour la presse, classique ou nouvelle, de nos jours, c'est devenu la course a la pèche aux clicks dont "titres putaclick", propos exagérés ou négatifs sont plus vendeurs qu'un compte-rendu neutre et nuancé.
y'a quoi voir les titres et le traitement de l'info lors du 1er test de Starship. les mots 'explosion', 'echec', 'Musk' sont plus importants que la news elle meme qui est la réussite du test ...
titre neutre: "Starship décolle et réussi son 1er test."
titra puta-click: "Encore une bévue pour le milliardaire Elon Musk, sa nouvelle fusée explose au décollage et détruit son pas de tir"
C'est comme cela pour toutes les news en ce moment. Le mot 'fiasco' c'est plus vendeur qu'une "panne technique de 20 minutes". Y'a plus de nuance, c'est "tout bien" ou "tout mal" (surtout "tout mal" ca fait plus d'audience).
Avec les licenciements massifs, et la fermeture de datacenters, il a été craint que cela fragilise techniquement la plateforme. Certains l'ont nié, arguant qu'elle fonctionne encore, mais il y a eu plein de dysfonctionnements, Hugues en a cité certains, il y en a d'autres, et donc il y a eu un gros fiasco avant hier.
encore une fois ce n'est pas un fait. C'est une supposition sans fondement. Un truc qui de base ne scale pas bien au delà de 100k auditeurs va planter a 1M. Je ne vois pas en quoi 100 personnes au lieu de 3 aurait changé quoique ce soit. C'est être inculte du domaine pour dire un truc pareil.
Y'a toujours eu des dysfonctionnements sur Twitter quand y'avait des évolutions et des changements. Ce n'est pas propre a Twitter c'est l'IT qui est comme cela. Avant le rachat, Twitter était un peu entré en mode maintenance / figé" donc les gens remarquaient peu les pannes mais y'en avaient aussi et y'en a eu plein quand Twitter introduisait des changements.
Depuis y'a plein d'ajouts et modifs donc ca plante et ca bug. Ils font cela en mode startup et pas en "mode IT d'une banque" donc c'est normal.
Car il ne faut pas confondre les symptômes et la cause. EM l'a dit lui même: 'move fast, break things" c'est sa culture et la culture de la Silicon Valley aussi. Ce n'est pas la culture d'Ariane Espace quand on compare a Space X par exemple.
Twitter était en mode 'IT d'une banque' avec 10x plus de personnel qu'une startup a besoin pour assurer le même service.
Commenter sur les conséquence de ceci sans comprendre ce choix c'est tourné en rond.
On peut apprécier ou pas ce choix, le discuter et avoir une opinion ok.
On peut reprocher a Musk d'avoir retransformer Twitter en une startup c'est effectivement tres discutable mais c'est son choix en tant que nouvel actionnaire (et ce n'était pas rentable de toute facon)
Mais reprocher a l'IT d'une startup de ne pas avoir la stabilité de l'IT d'une banque c'est juste être ignorant.
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On peut reprocher a Musk d'avoir retransformer Twitter en une startup c'est effectivement tres discutable mais c'est son choix
On peut rappeler que ce mode startup concerne un réseau qui a ~400 millions d'utilisateurs (selon ce que l'on compte) dans le monde entier, donc n'est plus vraiment une stratup, loin de là. Cela demande des moyens à la hauteur, techniques, mais aussi pour la modération, car ce sont des messages, des vidéos, des audios..., qui sont diffusés dessus, et qui peuvent contenir n'importe quoi, les dérives arrivent vite.
Il ne peut pas trop réduire le nombre d'abonnés actifs, car alors ce sont les revenus publicitaires qui prennent, et avec plus d'un milliard d'intérêt à payer chaque année, il ne peut pas se le permettre. D'où la valse hésitation, faire des abonnements payants, mais ne pas restreindre Twitter à cela.
P.S : j'ajouterai que vu sa taille la "startup" est soumise à des obligations légales que n'a pas une petite startup qui débute.
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Twitter est le seul endroit où je tombe sur du porno sans le demander et ça va devenir un problème vu le tour de vis sur l'accessibilité du porno : dans les prochaines années, cela pourrait ne plus être toléré.
Je vais donner des exemples de recherches qui ont fait que j'arrive sur des vidéos pornographiques :
- Quand le président Emmanuel Macron a été en Russie pour rencontrer son homologue russe Vladimir Poutine, le 7 février 2022, j'ai cherché à avoir des informations et j'ai cherché "Macron Russie" => vidéo de sodomie.
- J'ai cherché un jour "Dérive SNCF". La dérive d'un train est un train qui part seul et cela arrive de temps en temps. Là aussi contenu pornographique.
Pour ceux que cela intéresse, voici le rapport du BEATT sur la dérive d'une rame de tramway de la ligne T4 (exploitée par la SNCF) survenue le 8 novembre 2020 à Clichy-sous-Bois (93) : (cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/doc/202201_beatt_derive_tram_t4_8_novembre_2020_clichy-sous-bois.webp) (https://lafibre.info/images/doc/202201_beatt_derive_tram_t4_8_novembre_2020_clichy-sous-bois.pdf)
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L'algorithme ne se base pas sur d'anciennes recherches pour proposer un contenu pertinent ?
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Il met peut-être en avant les personnes que vous suivez, mais je ne suivais pas ces personnes.
Il y a en effet de nombreux comptes qui ne postent que du porno sur twitter, tout comme certains comptes ne parlent que de telecom ;)
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- Quand le président Emmanuel Macron a été en Russie pour rencontrer son homologue russe Vladimir Poutine, le 7 février 2022, j'ai cherché à avoir des informations et j'ai cherché "Macron Russie" => vidéo de sodomie.
Balèze les IA... ;)
"Macron Retraite 64" => https://fr.wikipedia.org/wiki/N%C3%A9crophilie
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y'avait des paramètres "filtre contenu sensible" (un général et un pour la recherche) a une époque, tu l'a peut-être désactivé ou ils l'ont supprimé depuis ?
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Réseaux sociaux : Twitter sera « banni » de l’UE en cas d’infraction et de récidive aux règles européennes
Twitter devra-t-il bientôt dire adieu à ses près de 60 millions d’utilisateurs actifs dans l’UE ? Le réseau social, « s’il ne se conforme pas à nos règles, sera banni, en cas de récidive, de l’Union européenne », a prévenu ce lundi sur franceinfo Jean-Noël Barrot, ministre délégué chargé de la Transition numérique et des Télécommunications.
Cette déclaration survient après la sortie officielle de Twitter du code de bonnes pratiques de l’Union Européenne contre la désinformation en ligne, annoncée samedi par le commissaire européen à l’Industrie Thierry Breton.
https://www.20minutes.fr/by-the-web/4038846-20230529-reseaux-sociaux-twitter-banni-ue-cas-infraction-recidive-regles-europeennes
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y'avait des paramètres "filtre contenu sensible" (un général et un pour la recherche) a une époque, tu l'a peut-être désactivé ou ils l'ont supprimé depuis ?
Le souci pour le "contenu potentiellement sensible", c'est que c'est à la personne qui le poste de le taguer tel que et que peu le font.
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Jean-Noël Barrot, ministre délégué chargé de la Transition numérique et des Télécommunications était l'invité de France Info (Lorrain Sénéchal et Neïla Latrous) ce lundi 29 mai 2023.
Il évoque le fait que Twitter sera « banni » de l’UE en cas d’infraction et de récidive aux règles européennes qui rentrent en application le 25 aout 2023 : obligation de modération, lutte contre la désinformation,...
https://lafibre.info/videos/tv/202305_jean-noel_barrot_twitter_quitte_le_code_sur_la_desinformation.webm
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pour info sur ce 'code':
Le code de bonnes pratiques de 2022 est le résultat des travaux menés par les signataires. Il appartient aux signataires de décider des engagements auxquels ils souscrivent et il leur incombe d’assurer l’efficacité de la mise en œuvre de leurs engagements. Le code n’est pas approuvé par la Commission, alors que la Commission a exposé ses attentes dans les orientations et considère que, dans son ensemble, le code répond à ces attentes
ce code n'est pas les règles européennes qui entrent en vigeur le 25 aout (DSA (https://www.vie-publique.fr/eclairage/285115-dsa-le-reglement-sur-les-services-numeriques-ou-digital-services-act)).
obligation de modération, lutte contre la désinformation
J'ai hâte de voir comment cela va être mis en application en pratique...
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En tout cas, en cas de non-respect, il va y avoir de nombreuses années de batailles judiciaires...
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Dans le texte de la DSA, il est indiqué quels moyens, humains et autres, il faut à l'administration européenne pour effectuer ce contrôle. Ils doivent donc embaucher. A mon avis, ils ne seront pas prêt avant 2024. Et les procédures sinon sont longues...
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La CNIL (c'est elle qui est en charge de ce sujet ?) a peut-être anticipé le recrutement, mais cela prend du temps à instruire et à faire la première mise en demeure.
On peut le voir dans d'autres sujets (comme la couverture de la zone AMII en fibre optique à fin 2020 ou le blocage du contenu pornographique au moins de 18 ans, alors que l'Arcom est très active et multiplie les procédures).
J'ai pensé dans ma tête a 5 ans.
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La CNIL (c'est elle qui est en charge de ce sujet ?) a peut-être anticipé le recrutement, mais cela prend du temps à instruire et à faire la première mise en demeure.
On peut le voir dans d'autres sujets (comme la couverture de la zone AMII en fibre optique à fin 2020 ou le blocage du contenu pornographique au moins de 18 ans, alors que l'Arcom est très active et multiplie les procédures).
J'ai pensé dans ma tête a 5 ans.
Non, pour la liste de ceux concernés donnée auparavant, c'est l'Europe qui doit gérer directement, donc c'est le commissariat de l’Europe concerné qui doit embaucher.
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Deux nouveaux départs annoncés aujourd'hui, la responsable de la modération, Ella Irwin, et probablement, pas confirmé, mais annoncé par le Wamm Street Journal, celui du responsable de la qualité et sécurité des marques pour les publicités, AJ Brown. Comme d'habitude, pas d'explication des démissions et "j'ai travaillé avec des équipes formidables".
Voir par exemple Le Parisien :
Twitter : deux hauts responsables de la modération et de la sécurité des publicités démissionnent
Ils étaient chargés de veiller à ce que le réseau social soit sûr et exempt de tout contenu préjudiciable aux annonceurs. Leur départ intervient au lendemain d’une polémique sur un documentaire.
Par J.Cl. - Le 3 juin 2023 à 11h23
Linda Yaccarino, la nouvelle directrice générale de Twitter, n’a pas encore pris ses fonctions que, déjà, elle voit partir ses collaborateurs. Ella Irwin a confirmé vendredi avoir démissionné de ses fonctions de vice-présidente chargée de la sûreté et de la modération des contenus de Twitter, le deuxième départ à ce poste depuis le rachat du réseau social par Elon Musk fin octobre. Et le responsable de la sécurité des marques et de la qualité des publicités du réseau social, AJ Brown, aurait lui aussi décidé de quitter l’entreprise, selon le Wall Street journal.
« Une ou deux personnes ont remarqué que j’ai quitté Twitter hier », a plaisanté Ella Irwin sur son compte vendredi, après 24 heures de rumeurs et d’articles dans les médias. « J’ai bien démissionné », a-t-elle continué dans deux messages qui n’expliquent pas ses raisons. « Cela a été une expérience incroyable et je suis très reconnaissante d’avoir travaillé avec cette équipe incroyable de gens passionnés, créatifs et travailleurs ».
Embauchée par Twitter en juin 2022, Ella Irwin avait remplacé Yoel Roth en novembre. Lui avait démissionné par rejet des méthodes d’Elon Musk, qui « définit les règlements de Twitter à coups de décrets unilatéraux », avait-il expliqué par la suite. Il avait aussi averti que le nouveau directeur général n’avait pas du tout réussi à « convaincre les annonceurs » de rester, un problème majeur pour le modèle économique de Twitter, qui dépend à 90 % de la publicité.
En décembre, l’entreprise avait dissous son « Trust and Safety Council », le groupe consultatif d’environ 100 organisations indépendantes civiles, de défense des droits de l’homme et autres que l’entreprise avait formé en 2016 pour lutter contre les discours de haine, l’exploitation des enfants ou le suicide notamment.
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https://www.leparisien.fr/high-tech/twitter-deux-hauts-responsables-de-la-moderation-et-de-la-securite-des-publicites-demissionnent-03-06-2023-EX4O6EKOSZH33CHI523BMVHPSM.php
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https://www.20minutes.fr/societe/4039878-20230605-lutte-contre-desinformation-ligne-bruxelles-deplore-twitter-opte-confrontation
Lutte contre la désinformation en ligne : Bruxelles déplore que Twitter opte pour « la confrontation »
Twitter épinglé par l’Union européenne. Le réseau social a choisi « la confrontation » en décidant de quitter le code de bonnes pratiques de l’UE contre la désinformation en ligne, a déploré lundi la vice-présidente de la Commission européenne Vera Jourova. La Commission a annoncé il y a dix jours que le réseau social américain contrôlé par Elon Musk se retirait de ce code volontaire lancé en 2018, qui contient une quarantaine d’engagements visant notamment à mieux coopérer avec les fact-checkeurs et à priver de publicité les sites diffusant des infox.
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Elon Musk accorde sa première interview en France au Journal de 20h de France 2. Il est l'invité exceptionnel d'Anne-Sophie Lapix.
Cet entretien exclusif de 30 minutes a été réalisé vendredi 16 juin, lors de sa venue à VivaTech à Paris.
Voici l'extrait concernant twitter, c'est intéressant, il répond à toutes les questions :
https://lafibre.info/videos/tv/202306_interview_elon_musk_extrait_twitter.mp4
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Merci ca équilibre un peu ce sujet ;D
Je trouve qu'elle n'a pas vraiment le niveau pour interviewer Musk mais bon c'est le JT de France 2...
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Cela permettra de confirmer que "paroles" est en général différent de "actions".
Un retour du ministre concerné : Jean Noel Barrot
https://www.tf1.fr/tmc/quotidien-avec-yann-barthes/videos/invite-jean-noel-barrot-le-ministre-de-twitter-et-de-tik-tok-52410112.html
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Dans l'interview, dès la première réponse à Anne-Sophie Lapix, Elon Musk dit que 4000 collaborateurs travaillent sur la modération en ligne. Mais comme le fait remarquer Anne-Sophie Lapix, Elon Musk a viré 80% des effectifs de Twitter, , dont les équipes de modération, et donc il en reste environ 1500. Donc si le chiffre n'est pas surestimé, on peu supposer qu'il s'agit de sous-traitants travaillant dans divers pays.
Mais sont-ils toujours payés ? Car dernièrement, on apprenait que Twitter refusait de payer son hébergement chez Google, dont le contrat se terminait fin juin, pour essayer de faire pression pour le renégocier. Cela fait suite à une longue liste de factures non honorées. D'après le site Plateformer, cela aurait entrainé un rush pour migrer les applications hébergées chez Google sur d'autres serveurs. mais qui n'aurait certainement pas été terminée à la fin du mois.
Or, parmi ces applications, il y a Smyte, l'application pour lutter contre les abus en ligne, donc d'aide à la modération, rachetée par Twitter en 2018.
https://kulturegeek.fr/news-142353/twitter-rachete-smyte-societe-lutte-contre-abus-contenus-haineux-internet
On a appris avant hier que finalement Twitter avait repris ses paiements à Google. Il faut dire que celui-ci est aussi un gros annonceur, qui avait menacé en rétorsion de ne plus payer ses annonces sur Twitter. La nouvelle CEO Linda Yaccarrino aurait fait jouer ses relations pour trouver un accord.
Twitter refusing to pay Google Cloud bill – report
Musk repeats negotiation tactics tried on AWS
June 20, 2023 - By Dan Swinhoe
Twitter is continuing to challenge its cloud bills and is refusing to pay money owed to Google Cloud.
Platformer reports Twitter has refused to pay its Google Cloud bills as its contract comes up for renewal this month.
Twitter signed a contract with Google in 2018, and announced an expansion of its GCP footprint in 2021. The multi-year deal up for renewal reportedly spans five years and is valued at more than $1 billion, with some $300 million due in 2023.
Platformer reports Twitter has been ‘scrambling’ to move services off Google Cloud before the contract ends on June 30, but this is taking longer than expected, and it's uncertain what could happen with some of the affected services.
The systems potentially under threat if cut off include those dedicated to fighting spam, and removing content featuring child sexual abuse, extremism, and gore.
Smyte, a company Twitter acquired in 2018 that provides tools to stop harassment, abuse, and spam, is hosted on Google Cloud Platform and is now set to be shut down at the end of the month,
The Information has previously reported that the company has been seeking to renegotiate its contract with Google in recent months, following similar renegotiation attempts with Amazon and Oracle last year.
Since he took over Twitter for $44 billion last year, Elon Musk has been looking to reduce the company’s IT footprint and costs.
https://www.datacenterdynamics.com/en/news/twitter-refusing-to-pay-google-cloud-bill-report/
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C'est hallucinant ce manque de neutralité dans le traitement de l'information...
Des gens ont des infos partielles et en tirent des conclusions complètes orientées pro ou anti Musk suivant ce qui les arrangent et on appelle cela de "l'information par des journalistes".
"qui avait menacé en rétorsion de ne plus payer ses annonces sur Twitter" source ?
"fait jouer ses relations pour trouver un accord" source ? ce n'est pas juste faire son boulot de CEO plutôt ?
Tout ce qu'on sait c'est qu'il a maintenant un deal entre Google et Twitter, deal pour utiliser l'API de Twitter et l'accès a des données pour Google (ca personne ne cherche a creuser plus la..) en contre partie de ressources serveurs.
Lors d'un rachat il est plus que fréquent et normal que les contrats anciens avec des sous-traitants soient rediscutés, renégociés voir pas reconduits du tout. Il y a divers techniques de négociation pour cela et souvent des arrangements sont trouvés. Cela n'a rien, mais absolument rien de spécifique a Twitter, Google ou Musk mais je ne sais pourquoi c'est de la "news" pour certains (enfin je sais pourquoi, y'a une foule en manque a "nourrir" , des clics et des vues à faire)
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C'est hallucinant ce manque de neutralité dans le traitement de l'information...
Des gens ont des infos partielles et en tirent des conclusions complètes orientées pro ou anti Musk suivant ce qui les arrangent et on appelle cela de "l'information par des journalistes".
"qui avait menacé en rétorsion de ne plus payer ses annonces sur Twitter" source ?
"fait jouer ses relations pour trouver un accord" source ? ce n'est pas juste faire son boulot de CEO plutôt ?
Tout ce qu'on sait c'est qu'il a maintenant un deal entre Google et Twitter, deal pour utiliser l'API de Twitter et l'accès a des données pour Google (ca personne ne cherche a creuser plus la..) en contre partie de ressources serveurs.
Lors d'un rachat il est plus que fréquent et normal que les contrats anciens avec des sous-traitants soient rediscutés, renégociés voir pas reconduits du tout. Il y a divers techniques de négociation pour cela et souvent des arrangements sont trouvés. Cela n'a rien, mais absolument rien de spécifique a Twitter, Google ou Musk mais je ne sais pourquoi c'est de la "news" pour certains (enfin je sais pourquoi, y'a une foule en manque a "nourrir" , des clics et des vues à faire)
c'est lié à la mouvance antiriches/antiélites/anticapitalistes et à l'e-gauche, c'est tout
sur d'autres forums j'ai aussi arreté de tenter de les raisonner : n'étant pas particulierement pro-musk mais plutot dans la neutralité, elon musk/jeff bezos et arnault font tous les trois l'objet du diabolique pouvoir/richesse à abattre absolument.
aucune impression ne se dégage d'eux : "le pouvoir ne doit pas etre au mains d'une seule personne, meme dans le privé". Ils veulent pas comprendre le droit, tant pis.
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c'est lié à la mouvance antiriches/antiélites/anticapitalistes et à l'e-gauche, c'est tout
Non, vous êtes dans une complète exagération, et je ne continuerai pas sur ce terrain politique. Je crois que vous êtes surtout dans le déni de la réalité, alors que ces informations sont publiées dans de nombreux médias, que ce soit en France ou à l'étranger.
Mais bien sûr, on peut aussi accuser les médias d'être orientés, bien sûr.
Pour ce qui est de la politique de na pas payer ses fournisseurs, ou ses bailleurs, cela me rappelle la politique d'Altice en 2015, qui ne payait pas ses fournisseurs et leur demandait une baisse de 30% de leurs contrats. Altice a été condamné plusieurs fois comme mauvais payeur. Aux US aussi, il y a des lois, et les créanciers peuvent attaquer et faire condamner les mauvais payeurs. Là, c'est très récent, les jugements n'ont pas eu le temps d'être rendus, mais il y a de nombreuses procédures en cours.
Pour Google, c'était un peu dangereux d'attaquer son hébergeur, qui est aussi un gros annonceur, alors que ses recettes publicitaires plongent (un chiffre de 59% a été avancé récemment). . Donc cela ne m'étonne pas qu'un accord ait été trouvé. Perdre par exemple l'application qui permet l'automatisation du contrôle de la modération en ligne aurait été mal venu, alors qu'il est accusé un peu partout d'augmentation des contenus haineux, pornographiques, ou sous copyright.
Et il a été dit un peu partout que Linda Yaccarino a été embauchée pour ses relations dans le monde de la publicité, et redresser les recettes. Après, on peut toujours croire que non...
Voir par exemple le site bien informé Platformer sur les menaces sur de ne pas payer ses publicités :
Twitter stiffs Google
Musk won't pay his Google Cloud bill — and the company's trust and safety systems are hanging in the balance
Zoë Schiffer and Casey Newton 10 juin 2023
Twitter has refused to pay its Google Cloud bills as its contract comes up for renewal this month, Platformer has learned, leading to a high-stakes conflict between the companies that could result in Twitter’s trust and safety teams being crippled.
While Twitter hosts some services on its own servers, the company has long contracted with Google and Amazon to complement its infrastructure. Prior to Musk buying Twitter last year, the company signed a multi-year contract with Google to host services related to fighting spam, removing child sexual abuse material, and protecting accounts, among other things.
Twitter has been trying to renegotiate its contract with Google since at least March, the Information reported that month. It had also delayed payments to Amazon Web Services, leading the company to threaten withholding advertising payments.
https://www.platformer.news/p/twitter-stiffs-google
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Non, vous êtes dans une complète exagération, et je ne continuerai pas sur ce terrain politique. Je crois que vous êtes surtout dans le déni de la réalité, alors que ces informations sont publiées dans de nombreux médias, que ce soit en France ou à l'étranger.
Mais bien sûr, on peut aussi accuser les médias d'être orientés, bien sûr.
Pour ce qui est de la politique de na pas payer ses fournisseurs, ou ses bailleurs, cela me rappelle la politique d'Altice en 2015, qui ne payait pas ses fournisseurs et leur demandais une baisse de 30% de leurs contrats. Altice a été condamné plusieurs fois comme mauvais payeur. Aux US aussi, il y a des lois, et les créanciers peuvent attaquer t faire condamner les mauvais payeurs. Là, c'est très récent, les jugements n'ont pas eu le temps d'être rendus, mais il y a de nombreuses procédures en cours.
Pour Google, c'était un peu dangereux d'attaquer son hébergeur, qui est aussi un gros annonceur, alors que ses recettes publicitaires plongent (un chiffre de 59% a été annoncé récemment). . Donc cela ne m'étonne pas qu'un accord ait été trouvé. Perdre par exemple l'application qui permet l'automatisation du contrôle de la modération en ligne aurait été mal venu, alors qu'il est accusé un peu partout d'augmentation des contenus haineux, pornographiques, ou sous copyright.
Et il a été dit un peu partout que Linda Yaccarino a été embauchée pour ses relations dans le monde de la publicité, et redresser les recettes. Après, on peut toujours croire que non...
Voir par exemple le site bien informé Platformer sur les menaces sur de ne pas payer ses publicités :
[modération]
aucune entreprise n'a jamais accordé de crédit, et d'ailleurs a accentué ses pratiques en étant concerné par cette tendance
cf l'ex drahi, ou encore sadri, les deux ont été n&s et pourtant restent des connards.
je doute qu'elon musk accepte de se faire marcher par un name&shame alors qu'il a un portif/intelligence gros comme ca face à la petite européenne ou à lapix.
c'est l'argent qui décide dans ce monde, à nouveau. et c'est pas musk qui sera le premier, ni le dernier, à faire des impayés, très loin de là
mais comme épouvantail des communistes, il est ce qu'était gates dans les années 2000... le détesté à abattre absolument
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Aux US aussi, il y a des lois, et les créanciers peuvent attaquer t faire condamner les mauvais payeurs. Là, c'est très récent, les jugements n'ont pas eu le temps d'être rendus, mais il y a de nombreuses procédures en cours.
Bah si, cela a en fait déjà commencé. Un jugement a été rendu pour expulser Twitter de ses locaux à Boulder, Colorado, pour non-paiement de ses loyers pendant trois mois.
Twitter is being evicted from its Boulder office over unpaid rent
Devin Coldewey@techcrunch / 7:28 PM GMT+2•June 14, 2023
Twitter owes three months’ rent to its Boulder landlord, and a judge has signed off on evicting the tech giant from its office there, court documents show.
Since its takeover by Elon Musk, Twitter’s business has more or less fallen into disarray, and there have been numerous reports of unpaid bills. While a contractor going unpaid during a rocky transition is unfortunate but not uncommon, ceasing to pay rent altogether for months suggests Twitter’s operations may be farther gone than anyone expected.
According to court documents and reporting by the Denver Business Journal, Lot 2 SBO LLC, the Chicago-based landlord that owns Twitter’s office at 3401 Bluff St in Boulder, was provided a $968,000 letter of credit back in February of 2020. It has been drawing on this to pay the rent in lieu of ordinary payments (the details of this arrangement are somewhat obscure), but the money ran out in March, and the company has not paid since. (If we assume rent was paid regularly from that sum, that places it at around $27,000 per month, giving a sense of the values involved here.)
...
https://techcrunch.com/2023/06/14/twitter-is-being-evicted-from-its-boulder-office-over-unpaid-rent/
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Super efficace la modération Twitter sur la vidéo de l'attaque au couteau d'Annecy...
https://www.francetvinfo.fr/faits-divers/attaque-au-couteau-a-annecy/attaque-d-annecy-un-dysfonctionnement-de-twitter-a-favorise-la-diffusion-des-videos-sur-le-reseau-social_5906249.html
https://www.lemonde.fr/pixels/article/2023/06/23/attaque-d-annecy-twitter-reconnait-qu-un-outil-empechant-la-republication-des-videos-a-dysfonctionne_6178916_4408996.html
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Oui, donc selon le monde :
Attaque d’Annecy : Twitter reconnaît qu’un outil empêchant la republication des vidéos a dysfonctionné
Le Monde avec AFP
...
Cet outil a laissé « s’opérer des remises en ligne des contenus vidéo montrant les agressions », selon ce courriel de l’Arcom, alors qu’ils sont illégaux. L’autorité a reçu ces explications mercredi 21 juin, lors de l’audition de la directrice des affaires publiques de Twitter pour la France, Claire Dilé, puis a envoyé ce courriel d’information à la Commission européenne. L’Arcom est, en effet, appelée à devenir l’autorité référente pour la France lorsque la réglementation européenne sur les services numériques entrera en vigueur.
Selon les explications de la responsable de Twitter, le réseau social a développé un outil, nommé BMI, « pour repérer et supprimer automatiquement les contenus (vidéos, photos…) déjà identifiés comme illégaux lorsque les utilisateurs tentent de les republier ». En raison de son dysfonctionnement au moment de l’attaque d’Annecy, « Twitter a dû s’appuyer sur les signalements des utilisateurs et des autorités afin de modérer manuellement les republications », selon le courriel.
...
Lors de son audition, la responsable de Twitter « a [expl]iqué que l’entreprise n’avait à ce stade aucune explication sur les raisons du dysfonctionnement de l’outil ni de visibilité sur sa remise en état ».
Alors effectivement, si les outils automatiques dysfonctionnent, et ce qui est inquiétant dans ce cas, c'est que Twitter n'a pas de visibilité sur sa remise en état, et cela aurait pu être le cas aussi avec l'outil Smyte hébergé sur la plateforme Google, et vu qu'il n'y a plus grand monde pour faire de la modération manuellement, cela devient compliqué.
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Je crois que vous êtes surtout dans le déni de la réalité, alors que ces informations sont publiées dans de nombreux médias, que ce soit en France ou à l'étranger.
Mais bien sûr, on peut aussi accuser les médias d'être orientés, bien sûr.
Depuis le début on t'indique que les médias sont menacés par Twitter... c'est si compliqué a comprendre que tout article sur Twitter dans quelque média que ce soit, y compris Twitter lui-meme, est forcement avec un parti pris ?
Et ce depuis que Trump en a fait un outil de communication directe (en bien ou mal ce n'est pas le rôle de la plateforme de juger de cela).
Les médias ont la rage envers Twitter car ils ne sont plus le passage obligé pour obtenir de l'information.
Tout les gouvernements et chef d'Etat utilisent Twitter pour passer leur annonces. Avant fallait lire le journal ou écouter la TV/Radio pour connaitre l'avis, l'opinion et les déclarations du président en exercice.
Les stars, le "showbuzz", les marques ,etc tout le monde s'en sert pour faire leur 'communiqués de presse' plutôt que de faire des vrais "communiqués de presse" a l'ancienne.
Dans les rédactions de presse, ils en sont rendu a utiliser Twitter pour obtenir des infos ... mais bon y'a plus le Telex non plus hein...
A leur place, tu ferais quoi ?
T'as vu combien d'articles dans la presse généraliste sur les détails des démantèlements et disfonctionnements internes inhérents au rachat d'une société en difficulté et sa reprise en main par un nouvel actionnaire ?
Tu ne trouve pas "anormal" le nombre d'articles sur Twitter dans les médias ?
Tu trouveras plein d'exemples de tweets merdiques, ignobles, etc sur Twitter, c'est inhérent a la nature de la plateforme.
Tout comme si tu vas dans une foule lors d'un concert ou dans un bar bondé et que tu écoute les conversations tu entendra plein d'horreurs.
Faut-il pour autant faire taire ou sortir les gens parce ce qu'ils disent ne te plais pas ?
L'utilisation de Twitter 'saine' c'est simple: il ne faut lire que les comptes qu'on suit et jamais les réponses sauf si c'est quelqu'un qu'on suit.
Pourquoi s'offusquer si un crétin insulte Macron en réponse a un de ses tweets ? si quelqu'un insulte Macron dans un bar tu vas demander au patron du bar de faire sortir le type ?
La limite c'est la loi. ni plus ni moins. Twitter doit la respecter c'est acté et depuis longtemps. Mais censuré plus comme faisait l'ancienne équipe c'était trop.
Apres les disfonctionnements et les ratés y'en aura toujours comme y'en a plein sur Facebook, Youtube, etc et ceux la ne font pas l'objet d'un article dans le Monde bizarrement... deux poids deux mesures non ?
Et il faut que l'Arcom et les autres autorités de régulation justifient leur existence et leur cout auprès des citoyens...d'ailleurs ils le font , sur Twitter https://twitter.com/Arcom_fr
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Super efficace la modération Twitter sur la vidéo de l'attaque au couteau d'Annecy...
https://www.francetvinfo.fr/faits-divers/attaque-au-couteau-a-annecy/attaque-d-annecy-un-dysfonctionnement-de-twitter-a-favorise-la-diffusion-des-videos-sur-le-reseau-social_5906249.html
https://www.lemonde.fr/pixels/article/2023/06/23/attaque-d-annecy-twitter-reconnait-qu-un-outil-empechant-la-republication-des-videos-a-dysfonctionne_6178916_4408996.html
mais on en parle des autres réseaux?
je trouve cela moins pire que d'influencer une éléction américaine par exemple, avec fb, via la russie
cela signifie que l'influence est astronomique ; les antivaxx sur fb on en parle?
c'est un peu toujours la meme chose : "cachez ce contenu que je ne saurai voir" ; avant yavait un site spécialisé dans la récupération/hébergement de contenus supprimés par la justice de certains pays .. on fait couler le site aussi?
perso je déteste fb et twitter car ils sont à fond dans l'émotion et dans l'immédiateté ; mais si un jour on retire l'influence et le public aux journaux traditionnel, rien ne sera plus sain ; et c'est ce qui arrivera à un moment où à un autre :
le courrier a perdu son territoire par rapport à l'email
la téléphonie, par rapport à internet
les taxis ont hurlé au loup sur uber
etc, etc.. un changement fera toujours des contestataire, le changement fait le malheur quelque part, oui c'est le principe de la vie : là où ya évolution, certains voient recul et d'autres progressions. C'est le principe de la société : on peut pas faire plaisir/etre apprécié par tout le monde.
j'ai jamais été sur twitter, sur fb, j'ai toujours apprécié le fédéré ; j'ai eu un blog et j'adorerais voir une plateforme d'informations associative francaise, qui ne soit pas commerciale, et qui soit le centre névralgique, avec deux ou trois autres médias non commerciaux, non service public, mais bien francais/souverains, là où le principe des blogs a échoué, et là où les sites web ont majoritairement "vécu".
je consulte mes infos avec 2/3 sites rss, notamment l'ap/afp, le reste c'est next..
mais je reverais d'une ou deux initiatives d'unification de l'information, sans journalistes, qui soit francaise ou européenne, et qui permette d'unifier l'info sans y ajouter un quelconque opinion/pt de vue ; cela n'existe pas à ce jour sur le canal journalistique. Pourtant, sur d'autres technos (email, voip, messagerie..) ca existe.
curieux? non, juste que la france avance trèèèès lentement.. mais clairement pour moi la presse vit ses dernières heures, et j'arrive pas à voir en quoi c'est une mauvaise nouvelle..
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Depuis le début on t'indique que les médias sont menacés par Twitter... c'est si compliqué a comprendre que tout article sur Twitter dans quelque média que ce soit, y compris Twitter lui-meme, est forcement avec un parti pris ?
Cela fait plusieurs fois que tu le répètes, mais cela m'apparait comme une vision biaisée et fausse. Twitter et les médias sont deux choses différentes, qui peuvent être complémentaires. Si tu as une information à diffuser rapidement, tu le fais sur Twitter. Information qui va éventuellement être reprise ensuite sur les médias. Mais si tu veux avoir une information détaillée, avec une analyse, un contexte, tu vas sur les sites des médias.
Vivien a aussi un compte Twitter complémentaire de lafibre.info, où il publie des informations rapides, voire d'autres informations que ce qu'il y a sur lafibre.info, mais ce n'est pas pour cela que le forum est menacé.
Là, clairement, celui qui est menacé, après la reprise catastrophique par Elon Musk, c'est Twitter, qui traine les factures impayées, et est d'ailleurs aussi trainé en justice par ses employés pour ne pas avoir payé les bonus promis pour 2022. Sympa pour ceux à qui on a demandé de travailler comme des ânes pour sauver Twitter.
Et il ne faut oublier qu'il y a d'autres réseaux pour publier des informations rapides, comme Facebook, Telegram etc... Et que Meta (facebook) préparerait un concurrent à Twitter, ainsi que l'ancien dirigeant de Twitter, Jack Dorsey. Pendant ce temps là, les médias vont continuer à vivre, et notamment diffuser des informations sur les frasques de Twitter et Elon Musk.
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T'as vu combien d'articles dans la presse généraliste sur les détails des démantèlements et disfonctionnements internes inhérents au rachat d'une société en difficulté et sa reprise en main par un nouvel actionnaire ?
Tu ne trouve pas "anormal" le nombre d'articles sur Twitter dans les médias ?
Compte-tenu du rôle prépondérant de Twitter dans la diffusion d’information et que tu as bien mis en relief, je ne trouve pas ça particulièrement anormal. Ce n’est pas tout à fait n’importe quelle entreprise. Sans compter le côté burlesque de la saga du rachat qui a définitivement popularisé ce sujet… même chez les gens n’utilisant pas particulièrement Twitter.
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Cela fait plusieurs fois que tu le répètes, mais cela m'apparait comme une vision biaisée et fausse. Twitter et les médias sont deux choses différentes, qui peuvent être complémentaires. Si tu as une information à diffuser rapidement, tu le fais sur Twitter. Information qui va éventuellement être reprise ensuite sur les médias. Mais si tu veux avoir une information détaillée, avec une analyse, un contexte, tu vas sur les sites des médias.
Tu généralise pas ton cas la ? ce n'est pas complémentaire pour beaucoup de gens.
Le problème des médias c'est qu'on n'a plus besoin d'eux de nos jours, surtout pour les générations plus jeunes. Ils vont par exemple sur YT pour des détails , de l'analyse, etc (style hugodécrypte par exemple).
Vivien a aussi un compte Twitter complémentaire de lafibre.info, où il publie des informations rapides, voire d'autres informations que ce qu'il y a sur lafibre.info, mais ce n'est pas pour cela que le forum est menacé.
Rien a voir. Lafibre est un forum pas un site de news. Il se sert de Twitter pour demander des réponses ou attirer l'attention sur un sujet du forum qui est un lieu d'échange.
Sinon fait marquant: Apple vient de mettre a dispo un épisode entier de sa série TV Silo sur Twitter... une première. Il est ou l'article du Monde a ce sujet ?
https://twitter.com/AppleTV/status/1673730750095712256 (plus de 50 Millions de vue a ce jour).
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A propos de Twitter, nouvel épisode de la saga, qui n'est pas une vidéo. Il semblerait que maintenant, Twitter oblige à avoir un compte pour voir un tweet. Ou alors, c'est un nouveau bug. Obliger à avoir un compte fait que les publicités sont moins vues, mais d'un autre côté, avoir un compte permet de collecter adresse mail, numéro de téléphones, préférences..., et peut être aussi un moyen de vendre ces informations, et de cibler davantage les pubs, donc de les monétiser davantage...
Twitter oblige maintenant d’avoir un compte pour voir les tweets
Jean-Baptiste A. - 30 Juin. 2023 • 19:00
Twitter a opéré à une modification qui a son importance : il faut obligatoirement être connecté pour voir les tweets. Jusqu’à présent, le simple fait d’avoir le lien permettait de consulter les messages, en ayant ou non un compte.
Auparavant, vous pouviez voir les tweets publics et les profils d’utilisateurs, mais vous ne pouviez pas aimer ou laisser un commentaire. Une fenêtre empêchant les internautes de consulter d’autres messages tant qu’ils n’étaient pas connectés s’affichait également après avoir fait défiler un nombre de tweets, ce qui permettait au moins d’accéder à la plateforme.
Désormais, quelle que soit la manière dont vous essayez d’accéder au site de Twitter, qu’il s’agisse de la page d’accueil ou d’un lien direct vers un tweet ou un profil, vous êtes immédiatement confronté à un pop-up de connexion qui obscurcit complètement votre vue. Il n’y a même pas de redirection rapide du contenu. Vous ne pouvez tout simplement rien voir.
Ce changement a eu lieu discrètement, sans annonce particulière de Twitter. Est-ce un bug ou un choix volontaire ? La seconde option est une possibilité, cela pousserait à avoir davantage d’utilisateurs sur la plateforme pour découvrir les tweets et comptes. Cela va toutefois bien embêter tous ceux qui ont juste besoin de voir un tweet de temps en temps.
https://kulturegeek.fr/news-282208/twitter-oblige-davoir-compte-voir-tweets
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Je confirme avec un mon compte qui n'a aucune protection : impossible d'accéder aux tweets sans être connecté.
Impossible d'accéder aussi à un compte : https://twitter.com/lafibreinfo
Cela devrait bloquer le référencement par Google, non ?
Aujourd'hui Google indexe bien les tweets et les comptes.
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A propos de Twitter, nouvel épisode de la saga, qui n'est pas une vidéo. Il semblerait que maintenant, Twitter oblige à avoir un compte pour voir un tweet.
Je n'ai pas de compte et ne l'utilise que très rarement, mais j'ai remarqué ce comportement il y a quelques semaines déjà. Ca semblait dépendre des comptes, ou parfois simplement recharger la page suffisait à passer outre cet écran de login. Maintenant, il semblerait que ca ne fonctionne plus.
Je suppose que Google doit avoir un crawler spécifique et/ou une API key pour twitter et autres grandes plate-formes, tu ne crois pas ?
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Selon Reuters, repris par Boursorama, ce serait une mesure temporaire d'urgence, aurait déclaré Elon Musk, pour empêcher certaines entreprises d'utiliser les données de Twitter, dont pour entrainer les intelligences artificielles. Donc un coup comme rendre l'API très chère.
Twitter-Seuls les utilisateurs disposant d'un compte pourront voir les tweets
information fournie par Reuters•30/06/2023 à 22:38
30 juin (Reuters) - Twitter va désormais exiger la possession d'un compte sur le réseau social pour consulter les tweets, une mesure que son propriétaire, Elon Musk, a qualifiée vendredi de "mesure d'urgence temporaire".
Les utilisateurs qui tentent de consulter du contenu sur la plateforme seront invités à créer un compte ou à se connecter à un compte existant pour consulter des tweets.
"Nous nous faisions tellement piller de données que cela dégradait le service pour les utilisateurs classiques", a déclaré Elon Musk dans un tweet.
Le patron de Twitter avait déjà exprimé son mécontentement à l'égard d'entreprises d'intelligence artificielle comme OpenAI et d'autres qui utilisent les données du réseau social pour entraîner leurs modèles de langage.
...
https://www.boursorama.com/actualite-economique/actualites/twitter-seuls-les-utilisateurs-disposant-d-un-compte-pourront-voir-les-tweets-8bad72133c6503510474b7a300ed87a4
Donc à voir combien de temps cela va durer...
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C'est confirmé par un Tweet d'Elon Musk hier soir :
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C'est dommage, c'était quand même un des avantages de Twitter, de pouvoir consulter les tweets sans compte. En conséquence on se demande si les autres medias renverront aussi souvent qu'avant sur du contenu Twitter, s'il n'est pas "public". J'imagine que ça dépend de combien de temps cette mesure va rester "temporaire".
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Les sites d'actualité insèrent carrément des tweets dans leurs articles. Réactions des élus à une info, etc...
Y a aussi les comptes de gendarmeries, des transports en commun, des mairies,... qui ont pris twitter pour un service public.
Donc il faut maintenant s'inscrire à un service américain pour accéder aux informations publiques françaises ???
Et limite temporaire de 600 tweets lus par jour (6000 si on paye) :-\
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Visiblement Twitter ne veux plus payer sa facture GCP et se retrouve à tout migrer à la va vite, d’où l’instabilité de la plateforme… https://www.platformer.news/p/twitter-stiffs-google
Lami’
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Non, cela date du 10 Juin, et ensuite Linda Yaccarino, la nouvelle CEO a intercédé, et Twitter a repris les paiements, avec aussi l'accès de Google à l'API Twitter...
Je sais, c'est compliqué à suivre, tellement cela évolue vite chez Twitter, quasiment de jour en jour.
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Donc il faut maintenant s'inscrire à un service américain pour accéder aux informations publiques françaises ???
La connerie est peut-être d'utiliser un vecteur privé pour faire de la comm publique
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Poursoi ? C'est au contraire très à la mode. De toute façon, pour le Com, il faut être sur Twitter (et aussi Facebook et autre). Twitter, c'était très pratique justement pour diffuser une information rapide, pouvant être vue par tout le monde.
Mais donc plus maintenant...
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Bon, il semble que Twitter est en train de passer à une limite, temporaire, dixit Elon Mausk, du nombre de vues par jour : 6000 pour les comptes vérifiés, 600 pour les autres. Sans doute pour empêcher de capturer les données en masse.
Ce qui a entrainé semble-t-il beaucoup de problèmes d'accès à Twitter aujourd'hui.
Voir par exemple France Info :
Twitter : Elon Musk annonce des "limites temporaires" de lecture, des milliers d'utilisateurs ne peuvent plus accéder aux contenus du réseau social
franceinfo - franceinfo avec AFP - Publié le 01/07/2023 19:56
Si vous n'arriviez pas à consulter Twitter ce samedi 1er juillet, vous n'étiez pas seul. Les internautes ont d'abord cru qu'il s'agissait d'un problème technique. "Impossible de récupérer les tweets pour le moment", ou "limite de taux dépassée", pouvait-on notamment lire lorsque l'on essayait d'accéder à des tweets ou à des profils. Le hashtag #TwitterDown ("Twitter en panne") était parmi les plus relayés sur la plateforme en France.
Le site Downdetector, qui détecte des incidents sur Internet, a recensé le 1er juillet à 17h près de 3 000 signalements d’internautes ayant un problème pour accéder à Twitter depuis la France. Les internautes ont fait part de lenteurs de chargement du fil d’actualité ou de l’apparition du message "une erreur s’est produite", qui empêche l’affichage de tweets ou de profils.
Des "limites temporaires" de 600 messages consultables par jour
Des internautes du monde entier ont été concernés par ces messages d'erreur. Ainsi, Downdetector a recensé des milliers de signalements le 1er juillet aux Etats-Unis, au Royaume-Uni, tout comme dans de nombreux autres pays.
Le réseau social n’a pas officiellement communiqué sur la cause de ces dérangements, mais son patron Elon Musk a écrit sur Twitter que des "limites" avaient été temporairement mises en place pour faire face à des "niveaux extrêmes de récupération de données et de manipulation du système". Il précise que les comptes "vérifiés" (en réalité, ceux qui ont souscrit à l'abonnement payant Twitter Blue) peuvent lire 6 000 messages par jour, tandis que les autres ne peuvent consulter que 600 messages par jour.
https://www.francetvinfo.fr/internet/reseaux-sociaux/twitter/twitter-elon-musk-annonce-des-limites-temporaires-de-lecture-des-milliers-d-utilisateurs-ne-peuvent-plus-acceder-aux-contenus-du-reseau-social_5924567.html
Elon Musk se donne beaucoup de mal pour faire payer ses données, et empêcher de les obtenir gratuitement...
A noter que France Info n'a pas fait un lien vers Twitter, comme d'habitude, mais une copie d'écran...
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A voir mais la plupart de ceux qui lisent vraiment Twitter ont de toute facon un compte. Y'a la meme chose sur Insta il me semble non ?
J'imagine qu'ils vont trouver un deal avec les "aspirateurs de données" que sont LLM. En attendant que les législateurs se bougent.
On a le même problème dans mon domaine: open source et programmation en général. Comment continuer a publier du code source mais sans vouloir qu'il soit indexer et exploiter par les LLM. Y'a pas vraiment de cadre ou de licence dispo pour cela.
C'est plus que problématique et pas spécifique a Twitter.
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De mon coté ça a rendu twitter inutilisable sur mobile, juste en rafraichissant mes notifs je suis rate limit en permanence
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Elon Musk vien d'annoncer qu'il augmentait les limites à 8000 et 800. Il y a de l'ajustement dans l'air certainement en fonction des retours d'expérience.
https://twitter.com/elonmusk/status/1675214274627530754
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Voir aussi ce qu’il se passe sur reddit.
https://www.mac4ever.com/iphone/178045-dernier-jour-pour-apollo-le-client-tiers-de-reddit
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Hier en début d’après-midi je n'avais plus accès à ma timeline, j'ai y avoir de nouveau accès vers 17h00 ou 18h00, et depuis et même ce matin ça ne fonctionne pas. Impossible non plus d'aller voir des profils sur twitter
J'ai toujours ça qui s'affiche :
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Elon Musk a de nouveau augmenté les limites : 10.000 pour les comptes vérifiés, 1000 pour les autres.
Certains comptes vérifiés se plaignent que cela limite la visibilité de leurs tweets...
Une remarque, pour que ces limites s'appliquent, il faut évidemment être identifié, donc avoir un compte. La non visibilité des tweets pour ceux non inscrits sera-t-elle vraiment temporaire ?
On peut se poser aussi la question de savoir si les AI n'ont pas bon dos, et qu'il s'agit en fait de masquer des problèmes de la plateforme elle-même.
Avec la possibilité de tweets maintenant de 25.000 caractères pour les comptes vérifiés, de vidéos de 2h..., la charge sur la plateforme a peut-être aussi beaucoup augmenté.
50 millions de vues pour la vidéo d'Apple+...
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En tout cas, je note qu'il y a eu une longue étude d'impact pour définir les limites à des seuils raisonnables.
Même moi en quelques minutes, j'ai été bloqué par la limite de 600 tweets vu (en faisant défiler la page sur smartphone à grande vitesse, cela va très vite).
Après le côté positif, c'est que les procédures pour augmenter le seuil sembles, elles aussi, rapides.
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Si tu as été bloqué en quelques minutes avec une limite de 600 vues, tu le seras en à peine plus de temps avec 1000.
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J'ai pu avoir l’accès à ma timeline il y a une erreur, mais bloqué en en une minute ou deux minutes, sur PC j'ai défilé quelques tweets et ça c'est bloqué rapidement, je suis loin des 1000 vues
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Moi ce qui me saoule c'est quand la page (sur pc) du fil twitter vient ajouter des tweets à la place du tweet que je suis en train de lire/regarder. Du coup je perds ma lecture.
Le chargement automatique est mal foutu et modifie la page au-dessus de la ligne de flottaison.
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Une remarque, la date du 1er Juillet n'est peut-être pas un hasard. J'avais répondu à lamidu63 que Twitter avait repris ses paiements à Google, mais par contre, le nouveau contrat, l'ancien se terminant au 30 Juin, serait toujours en cours de négociation. Il est possible que Twitter ait depuis le 1er Juillet un accès réduit, et donc, forcément, cela marche moins bien. Et cela pourrait arranger Google dans les négociations de montrer que sans lui, cela marche moins bien, le temps que l'accord soit signé...
Le truc, c'est qu'Elon Musk a parlé de mesure urgente. Or, ce n'est pas d'aujourd'hui que les AI pompent des données. Alors pourquoi ce serait devenu urgent le 1er Juillet ? Le provisoire pourrait donc durer jusqu'à la signature de l'accord. Par contre, il était estimé que Twitter devait 1 milliard 200 à 300 millions de dollars par an à Google pour ses services...
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ça sort d’où ces 1milliards de dollars ? Twitter paie entre 200 à 300 millions de dollars par an à Google pour ses services : https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-06-21/twitter-resumes-paying-google-cloud-patching-up-relationship
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C'est ce que je me souvenais avoir lu dans un article, mais je ne le retrouve pas, donc je retire. 200 à 300 millions de dollars par an, c'est déjà un beau montant.
P.S : j'ai retrouvé, il s'agissait d'un article de France Info, qui cite d'autres sources anglo-saxonnes, comme The Conversation :
Négociations avec Google ou incitation à s'abonner
Cette modification intervient alors que l'entreprise devait s'acquitter d'une facture d'un milliard de dollars à Google pour l'utilisation de ses serveurs. "Si le désaccord n'est pas résolu d'ici à la fin du mois [de juin] (...) cela pourrait sérieusement menacer sa capacité (...) à protéger les comptes de manière générale", expliquait récemment David Tuffley, maître de conférences en éthique appliquée et cybersécurité à l'Université de Griffith (Australie), à The Conversation. Selon Reuters,Twitter négociait depuis mars avec Google avant de payer la somme due à la fin du mois de juin.
https://www.francetvinfo.fr/internet/reseaux-sociaux/twitter/twitter-comment-elon-musk-a-surpris-les-utilisateurs-du-reseau-social-en-annoncant-la-limitation-du-nombre-de-tweets-accessibles-par-jour_5925761.html
Mais je pense qu'il y a confusion en fait avec le montant du contrat pluri-annuel, si l'on reprend les sources :
The issue appears to be rooted in a disagreement over service quality and performance. Twitter doesn’t think it’s getting value for money, and is withholding the latest payment in its US$1 billion contract with Google Cloud.
https://theconversation.com/twitter-is-refusing-to-pay-google-for-cloud-services-heres-why-it-matters-and-what-the-fallout-could-be-for-users-207718
Le contrat d'1 milliard de dollar, je pense que c'est l'ensemble du contrat sur plusieurs années (grosso-modo, 250 millions x 4 années). Je pense sinon que Twitter fait (ou devrait faire...) des paiements mensuels sur ce contrat, donc d'environ 25 millions d'euros, et que c'est ce contrat qu'Elon Musk a voulu revoir à la baisse. Mais il n'est pas forcément en position de force pour cela, ce qu'a montré ses problèmes de samedi.
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Bien vu alain_p, la coïncidence des dates et le coup de frein important qui a été mis en place laisse à penser que tu as raison : c'est une problématique de dimensionnement des serveurs, pas d'Intelligence artificielle qui pille le contenu.
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On peut voir la situation d'un autre point de vue. Twitter voulait de retirer de Google, dont il estimait que les services lui coûtaient trop cher, pour migrer sur une autre plateforme (AWS ? où il y aussi des problèmes de paiement). Mais en particulier pour une application de modération essentielle, la migration aurait pris du retard. Donc ils n'étaient pas prêts au 30 Juin. Et donc, Elon Musk a du prendre des mesures d'urgence, comme limiter le nombre de tweets pouvant être lus, donc le trafic, temporairement, le temps que la migration soit terminée.
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Cela me rappelle les interventions des ultracrépidarianistes pendant le covid ... ;D
Les informations qu'on dispose concernant le deal Google - Twitter est principalement basé sur de l'analytique avec GCP BigQuery donc rien a voir avec la production temps réel des tweets.
La collab et le contrat était calibré pour que des milliers d'employés de Twitter puissent faire des requêtes d'analyse sur les milliards de tweets generés par les utilisateurs. C'est du "data warehousing" et du BI pas de la production a proprement parlé.
Hors la plupart des employés utilisateurs de ce truc, qui ne sont pas dans la production 'pure' mais dans le backoffice analytique ont été licenciés rapidement au début car leur jobs n'étaient pas indispensables au fonctionnement de Twitter (et donc leur outils aussi).
Twitter employees run millions of queries a month on almost an exabyte of data stored across tens of thousands of BigQuery tables
Du coup Twitter n'a plus besoin d'autant de capacité analytique chez GCP, voir pas du tout peut-etre. Musk n'est pas du genre a payer des gens à faire des études statistiques pour pondre des graphiques et faire des rapports et autre mémos sur des tendances et autre 'comportement' des utilisateurs. C'est un type très 'opérations' qui travaille plus au bon sens et feeling qu'avec de l'analytique ou du "BI". Donc exit les millions de requetes par mois sur Bigquery. Mais y'avait un contrat sur plusieurs années avec Google pour ces requetes c'est la que ca a clashé.
Votre soit-disant timing et spéculation je n'y crois pas trop au vue de ces éléments qui sont plus substantiels. Bien sur ce n'est que mon avis.
détails techniques de juin 2022:
https://cloud.google.com/blog/products/data-analytics/the-resource-hierarchy-for-adopting-google-cloud-bigquery-across-twitter
et vidéo d'octobre 2022 (a noter que les 2 employés de Twitter qui sont dans cette vidéo ont quitté Twitter en avril 2023).
https://www.youtube.com/watch?v=Pym8Evbf7Ak
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Il y a eu une brève de NextInpact au sujet de la limitation du nombre de nombre de lectures, bien sûr, mais qui cite à la fin un chercheur (de l'université Paris-Sorbonne), qui dit que Twitter n'est quasiment pas utilisé pour l'entrainement des grands modèles de langage (LLM ou Language Learning Models), à cause de la brièveté des tweets, de leurs nombreuses abréviations et liens raccourcis, etc... qui sont une source de confusion pour les AIs :
D'autres avancent qu'il s'agirait aussi d'une réponse de Musk à ChatGPT, le chercheur Pierre-Carl Langlais relevant de son côté que « Twitter n’est aujourd’hui *quasiment pas* utilisé pour entraîner des LLMs » (grands modèles de langage) :
« Et ça se comprend : le format typique de Twitter, c’est des textes courts, pas très bien formatés, avec des erreurs de typos et beaucoup de méta-textes (mentions, liens, hashtags) qui sont une source massive d’hallucination. Vraiment pas idéal pour entraîner un bon LLM. »
https://www.nextinpact.com/lebrief/72007/elon-musk-limite-nombre-tweets-lisibles-par-jour-et-oblige-non-connectes-a-sinscrire
Voici son tweet à ce sujet, avec un lien sur les sources de données les plus utilisées. :
https://twitter.com/Dorialexander/status/1675280989268987909
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Et on a un article de Yahoo News, venant en fait de Reuters, disant que la décision soudaine d'Elon Musk de limiter le nombre de vues sape le travail de sa CEO Linda Yaccarino qui cherchait à faire revenir les annonceurs. Et cela me semble assez évident.
Il y a un tweet d'Elon Musk, citant sa propre parodie disant de laisser les téléphones, et d'aller voir amis et faille (voir ci-dessous). Je ne suis pas sûr que c'est ce que veuille les annonceurs, que le public se tienne loin de leurs annonces...
Alors évidemment, cela dépend de combien de temps va durer le provisoire.
Musk's Twitter limits could undermine new CEO
Mon, 3 July 2023 at 8:09 pm CEST
STORY: A move by Twitter owner Elon Musk dramatically limiting the number of posts visitors can see on the site has sparked a backlash from users and could potentially undermine advertisers' faith in the platform.
Unverified accounts – the vast majority of Twitter users – can now only read 600 posts a day before getting a message that says "rate limit exceeded." New un-verified users are limited to reading 300 posts. Those with a blue-checked verified account fare better, with their daily limit set at 6000.
But the limits don't just stop users from seeing updates from influencers, politicians and media sources: they also now block many users from seeing tweets on advertiser pages.
And that could create a major headache for Linda Yaccarino, the former NBCUniversal advertising chief whose main focus since becoming Twitter CEO last month has been to repair relationships with advertisers who reportedly pulled away from the social media platform after Musk bought it last year.
Speaking to Reuters, one veteran marketing executive called Musk’s move potentially "catastrophic" for Twitter’s ad business, while another said (quote), "The advertiser trust deficit that Linda Yaccarino needs to reverse just got even bigger. And it cannot be reversed based on her industry credibility alone.”
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Et on a un article de Yahoo News, venant en fait de Reuters, disant que la décision soudaine d'Elon Musk de limiter le nombre de vues sape le travail de sa CEO Linda Yaccarino qui cherchait à faire revenir les annonceurs. Et cela me semble assez évident.
Il y a un tweet d'Elon Musk, citant sa propre parodie disant de laisser les téléphones, et d'aller voir amis et faille (voir ci-dessous). Je ne suis pas sûr que c'est ce que veuille les annonceurs, que le public se tienne loin de leurs annonces...
Alors évidemment, cela dépend de combien de temps va durer le provisoire.
C'est forcément fait en concertation avec elle, il ne faut pas oublier la haine des médias contre Musk et donc des articles pour les décourager d'investir chez Twitter
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En concertation avec elle, tu crois...
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Il a déjà expliqué dans une interview américaine qu'il travaillait en totale concertation avec elle.
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Voici son tweet à ce sujet, avec un lien sur les sources de données les plus utilisées. :
https://twitter.com/Dorialexander/status/1675280989268987909
C'est hyper réducteur de sa part de limiter le scrapping de Twitter aux LLM et pas l'élargir a l'IA en général.
Encore un survolage d'un sujet et un manque de rigueur avant d'avancer des explications.
Depuis le boum de chatgpt, il y a des centaines (millier peut-etre) de recherches et de projets basés sur tout forme de LLM et pas que des gros généralistes comme GPT/LLMA/BERT qui font du buzz. Et au dela des LLM il y a tout sorte de recherches sur l'entrainement de modèle sur des données (IA generative et transformers mais pas que).
Il y a notamment des modèles plus spécialisés, certains entraînés que sur des tweets notamment. On en trouve meme certains sur huggingface et surtout il y a plein de projets non publics dont on ne sait rien car il y a des milliards de dollars en investissement qui cherchent le 'next big thing' a financer.
La coupure de la gratuité de l'API Twitter a sans doute perturber pas mal de ces projets et y'a meme des rumeurs que Twitter/Musk ont leur propre projet(s) d'IA avec l'énorme base 'vivante' que sont les milliards tweets. Ne pas oublier qu'un tweet contient du langage naturel souvent 'massacré' mais aussi plein de meta data, images, sons, vidéos et des url vers énormément de chose, et plein d'url dans les tweets privés aussi...
Donc oui scrapper Twitter.com ou utilise l'API Twitter a du sens dans le cadre de l'IA, beaucoup de sens et d’intérêt.
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En concertation avec elle, tu crois...
En tout cas, tu n'as aucune preuve du contraire, tes affirmations ne valent pas mieux que celles d'autres. Tes "analyses" ne valent que ce qu'elles valent et ne sont pas opposables aux autres réponses données ici et ailleurs, vu que ça se base sur une petite partie des faits (et encore on peut discuter de l'objectivité avec laquelle ces faits sont rapportés/interprétés/re-rapportés/ré-interprétés...).
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Puisque tu le demandes si gentiment, je vais te donner mes raisons de ne pas y croire :
- Si Linda Yaccarino avait été concertée, elle s'y serait opposée, car cela lui casse la baraque dans ses efforts pour faire revenir les annonceurs. Que les nons inscrits ne puissent plus voir les tweets, et que ceux abonnés aient un nombre de vues limités, limite aussi la visibilité de leurs annonces. D'autre part, ils ont besoin de visibilité sur leurs investissements, et la décision soudaine, un samedi, peutr leur faire se poser des questions, quelle sera la prochaine décision impulsive d'Elon Musk qui pourrait leur faire perdre de l'argent ?
- D'autre part, Elon Musk, c'est le propriétaire, c'est le boss, Il est coutumier de ces décisions impulsives depuis la reprise de Twitter il y a 8 mois. Il a dit que c'était un décision d'urgence. C'est lui qui l'a annoncé, pas Linda Yaccarino, il na jamais dit que c'était en concertation avec sa CEO. Elle n'est là que depuis un mois, nommée par lui, son employée.
Donc moi, je ne crois pas qu'il y ait eu concertation. Après, tu es libre de croire ce que tu veux.
Moi, je ne serai pas surpris, si constatant qu'elle ne peut rien faire face aux décisions d'Elon Musk, Linda Yaccarino décide de jeter l'éponge d'ici la fin de l'année. Elle aime parait-il les challenges, mais là c'est extrêmement compliqué. Elle a 60 ans, elle a déjà fait sa carrière, elle n'a pas besoin de Twitter. Elle pourrait prendre sa retraite ou trouver un poste ailleurs facilement.
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Puisque tu le demande si gentiment, je vais te donner mes raisons de ne pas y croire :
- Si Linda Yaccarino avait été concertée, elle s'y serait opposée, car cela lui casse la baraque dans ses efforts pour faire revenir les annonceurs. Que les nons inscrits ne puissent plus voir les tweets, et que ceux abonnés aient un nombre de vues limités, limite aussi la visibilité de leurs annonces. D'autre part, ils ont besoin de visibilité sur leurs investissements, et la décision soudaine, un samedi, peutr leur faire se poser des questions, quelle sera la prochaine décision impulsive d'Elon Musk qui pourrait leur faire perdre de l'argent ?
"Si Linda Yaccarino avait été concertée, elle s'y serait opposée, car " mais lol quoi.
Tu ne connais pas cette personne ni les interactions quelle a eu avec Musk ou/et les équipes technique & financière de Twitter. Si ca se trouve c'est elle qui a prise cette décision et a demander a Musk de faire la comm parce que cela passerai mieux (good cop/bad cop c'est une stratégie de comm). Bref on n'en sait rien et toi pas plus que les autres.
Pour ce qui est des annonceurs, regarde comment fonctionne Twitter a ce niveau avant de parler de "visibilité sur leurs investissements"... https://business.twitter.com/fr/help/overview/ads-pricing.html
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Je suppose que ce que tu veux dire, c'est que les campagnes ne seraient facturées au clic, et que donc l'investisseur ne perdrait pas de l'argent :
Ce qui vous sera facturé dépend de l'objectif de la campagne et de l'objectif du groupe de publicités que vous choisissez. Chaque objectif de campagne et toute combinaison d'objectifs de groupe de publicités ont une action facturable différente, et vous n'êtes facturé que lorsque cette action se produit. Autrement dit, les actions facturables sont celles pour lesquelles vous payez.
Je ne sais si c'est Linda Yaccarino qui a choisi cette formule, mais même dans ce cas, il aurait été dans son intérêt, et celui de Twitter de refuser, car moins de clics veut dire aussi moins de revenus pour Twitter, alors qu'elle est chargée de les redresser.
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Cela me rappelle les interventions des ultracrépidarianistes pendant le covid ... ;D
Très très bien vu ! Je ne connaissais pas. Merci :)
Perso, Twitter est fluide depuis dimanche après-midi.
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[...]je vais te donner mes raisons de ne pas y croire :[...]
Donc moi, je ne crois pas [...]
Moi, je[...]
Tu ne comprends pas. Je vais répéter : tout cela n'est que ton avis, des conjectures de ta part basées sur une information partielle voire partiale. Tu ne prouves rien dans ces propos, tu apportes ton avis, qui ne vaut pas plus qu'un autre, et qui n'est pas plus argumenté ou étayé qu'un autre. Ce n'est donc en rien une preuve de quoique ce soit. Personnellement, n'étant pas dans le secret des Dieux, et n'étant probablement pas complètement informé sur le sujet, je me garderais bien, contrairement à toi, de continuellement tirer des conclusions basées sur 75% de vent...
Après, tu es libre de croire ce que tu veux.
Je te confirme, on est purement dans la croyance ici, y compris tes propos. Et je suis effectivement libre de ne pas croire, en particulier quand on ne fait pas la preuve de ce qu'on avance...
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Un article d'insider, décrit ce qui se serait passé après l'imposition des limites de lecture. Les employés n'auraient reçu aucune ingormation, ni d'Elon Musk ni de Linda Yaccarino, et lorsque ceux du département vente et publicité ont demandé ce qu'ils devaient répondre aux annonceurs sur l’impact pour leurs campagnes, ils n'ont reçu aucune réponse. Et effectivement, c'est le week-end de la fête nationale du 4 Juillet aux États-Unis, où la plupart des employés sont censés être en congés.
Elon Musk and new CEO Linda Yaccarino kept Twitter staff in the dark during the days of 'rate limit' chaos
Kali Hays - Jul 4, 2023, 12:48 AM UTC+2
- Elon Musk abruptly decided to give all Twitter users a maximum amount of access to the site.
- The move was not announced to the staff, leaving workers scrambling over another holiday weekend.
- Twitter workers have received little communication on the change from Musk and CEO Linda Yaccarino.
Twitter's owner, Elon Musk, again threw the social-media platform into chaos by suddenly deciding on Saturday to impose a strict "rate limit" on every Twitter user, leaving even employees in the dark about this change.
The change allows users to view only a certain number of tweets before being prevented from interacting with the site. There has been almost no communication about what is happening and why from top management, two people familiar with the company said. Now, many engineers must work through the July 4 weekend and holiday to combat various problems created by new rate limits, along with trying to fix "bad code," as one of the people put it.
"Neither of them have said anything about what's going on," one of the people familiar said, referring to Musk and Twitter's new CEO, Linda Yaccarino. "There has been no companywide communication."
Once Musk decided to implement the rate limit, many Twitter workers asked in private Slack channels whether it was a permanent change. Sales and advertising employees asked what they were supposed to tell clients about how the rate limit would affect ads and have received no answers, the people familiar said.
Chris Riedy, the company's vice president of global sales and marketing, did on Sunday send a note to Twitter's sales team saying the rate limits were being imposed in an effort to combat "spam and bots" on the site. Riedy added that the rate limits would begin to "ease up" in the coming days.
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https://www.businessinsider.com/elon-musk-linda-yaccarino-twitter-new-rate-limits-2023-7?r=US&IR=T
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Tu ne comprends pas. Je vais répéter : tout cela n'est que ton avis, des conjectures de ta part basées sur une information partielle voire partiale.
Non, c'est la teneur générale des articles sur Internet, pas mon avis personnel. Voir ci-dessus. Mais bon, il parait que les médias sont contre Twitter et Elon Musk. Donc en gros toi seul a raison, et quelques afficionados d'Elon Musk, et les médias ont forcément tort.
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Pendant ce temps, plusieurs médias affirment, suivant une news de Reuters, que Meta lancerait son application concurrente de microblogging Threads, liée à Instagram, jeudi. L'application serait déjà sur l'appstore iPhone. Un timing bien calculé ?
Meta To Launch Twitter Challenger App Threads
The app will allow users to retain followers from photo-sharing platform Instagram, and keep the same username.
Martin Coulter - Jul 4, 2023, 05:38 AM ED
(Reuters) -Meta Platforms plans to launch a Twitter-rivalling microblogging app called Threads, days after Twitter boss Elon Musk attracted criticism by announcing a temporary cap on how many posts users can read on the social media site.
Threads is expected to be released on Thursday and will allow users to retain followers from photo-sharing platform Instagram, and keep the same username, a listing on Apple’s App Store showed.
The rollout represents a direct challenge to Twitter, which has faced numerous controversies since Musk bought the company for $44 billion in 2022.
Last week, the Tesla billionaire announced a slate of new restrictions on the app, limiting the number of tweets users could view per day, prompting outcry from many on the platform.
While alternative microblogging sites - such as Mastodon and Blue Sky - have seen an uptick in user numbers since Musk’s acquisition, neither has been able to challenge Twitter.
But Instagram already has hundreds of millions of registered users and has a history of introducing new features based on the success of other social media firms.
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https://www.huffpost.com/entry/meta-threads-twitter-rival_n_64a3e6b7e4b0c7e9d8e968fc
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Non pas de coïncidence c’était prévu pour cet été. C'est décalé au 6 a cause du 4 juillet US.
Pourquoi le Huffpost ne focus pas son article sur Meta/Threads plutot que de ressasser de l'anti Twitter ? Notamment pourquoi ils ne parlent pas de ca:
(https://pbs.twimg.com/media/F0JuViJXwAUpT2w?format=jpg&name=small)
qui serait la notice d'info sur cette nouvelle app Threads.
Sinon plus sérieux, il y a eu un échange intéressant entre Musk et Tim Sweeney le patron d'Epic a propos du scrapping et des bots:
https://twitter.com/TimSweeneyEpic/status/1674860397617111059
Avec quelques idées et remarques intéressantes d'autres intervenants.
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C'est nouveau ça de voir "Elon vous a rajouté à sa liste ..."
(https://lafibre.info/images/tv/202307_twitter_elon_musk_contribution_1.webp)
Vu les 48 membres de la liste "Contribution" cf https://twitter.com/i/lists/1676374913085579265
J'ai un gros doute sur le fait que cela soit manuel.
C'est pour faire de la publicité sur le site mis en avant sur la lite ?
J'ai un doute que ce soit un site d'Elon Musk, cela ressemble à une arnaque crypto...
(https://lafibre.info/images/tv/202307_twitter_elon_musk_contribution_2.webp)
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oui c'est un fake, une image dans un tweet qui simule un vrai tweet. si t'avais un thème sombre tu l'aurais vu de suite.
et aussi on voit de suite que le @ n'est pas celui d'EM...
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Selon NextInpact, qui cite Engadget, les tweets seraient de nouveau accessibles aux non connectés. Selon mon expérience, ce n'est pas le cas. Et vu que ce n'est repris nulle part ailleurs, je ne pense pas que ce soit le cas. Il y a peut-être eu une ouverture à pendant un court moment, mais cela s'est vite refermé. Et pour vous ?
Les tweets de nouveau accessibles aux non-connectés
https://www.nextinpact.com/lebrief/72035/les-tweets-nouveau-accessibles-aux-non-connectes#comment/2141686
https://www.engadget.com/twitter-quietly-backtracks-on-requiring-users-to-log-in-to-see-tweets-135230558.html?src=rss
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Cela fonctionne pour moi : https://twitter.com/lafibreinfo/status/1676164834851799043 est lisible depuis une fenêtre privée de mon navigateur.
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Alors,effectivement, je l'atteins aussi. mais je n'atteins pas par exemple la page de Nicolas Berrod, du Parisien :
https://twitter.com/i/flow/login?redirect_after_login=%2Fnicolasberrod%3Fref_src%3Dtwsrc%255Egoogle%257Ctwcamp%255Eserp%257Ctwgr%255Eauthor
Ce sont les redirections à partir de Google qui pour moi ne fonctionnent pas.
Mais donc, cela pourrait être un problème de cache. La redirection semble inscrite dans la réponse Google.
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A tester rapidement , on dirait que:
les liens direct des tweets fonctionnent sans login, par exemple:
https://twitter.com/nicolasberrod/status/1677017122025660424
les liens vers les pages des profiles demandent un login:
https://twitter.com/nicolasberrod/
par contre on peut aller au profile depuis un tweet en clickant sur le nom de l'auteur par exemple et la pas besoin de login mais on ne voit pas la liste de ses tweets (ca corrobore donc bien des mesures anti scrapping).
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Ou un fonctionnement dégradé... D'ailleurs aucune annonce n'a été faite.
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Peut-être inquiété par le succès initial du concurrent Threads (des dizaines de millions d'utilisateurs déjà inscrits), le service juridique de Twitter, a envoyé une lettre à Meta, les menaçant de poursuites judiciaires pour violation de propriété intellectuelle, car Meta aurait embauché des douzaines d'ingénieur virés par Twitter, ce qui lui aurait permis d'accélérer le développement de Threads, et de le sortir plus tôt que prévu.
On remarque que la lettre met en copie Elon Musk et Jennifer Newstead (la cheffe du service juridique chez Meta), mais pas Linda Yaccarino, pourtant CEO de Twitter.
Voir par exemple Frandroid :
Elon Musk accuse Threads d’avoir volé Twitter et menace de poursuivre Meta
Cassim Kefti - 07 juillet 2023 • 07:55
Le lancement de Threads est un succès, ce qui pousse Elon Musk à réagir. Le milliardaire a menacé de poursuivre Meta en justice pour vol de secrets commerciaux.
Pour réussir le lancement de Threads, Meta a-t-il recouru à la triche en subtilisant des secrets industriels de Twitter ? C’est en tout cas l’accusation formulée par Elon Musk et ses avocats dans une lettre formellement envoyée à Meta.
Le karma d’Elon Musk
X Corp, le nouveau nom de l’entreprise d’Elon Musk, accuse plus précisément Meta d’avoir recruté beaucoup d’anciens employés de Twitter pour participer à la construction de Threads.
Des employés laissés sur le carreau par Elon Musk au moment du rachat, et dont le milliardaire se moquait ouvertement sur le réseau social en novembre 2022 : « je voudrais m’excuser d’avoir viré ces génies. Leur immense talent sera sans doute d’une grande utilité ailleurs ». Il ne pensait sûrement pas que son concurrent direct allait le prendre au mot.
D’après Twitter, ces recrutements auraient permis à Threads de mettre la main sur des secrets industriels illégalement et le nouveau concurrent enfreindrait la loi en volant de la propriété intellectuelle de Twitter. Le développement de Threads aurait pris quelques mois seulement grâce aux connaissances des anciens ingénieurs de Twitter. Peut-être aurait-il fallu ne pas les virer s’ils étaient si précieux.
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https://www.frandroid.com/culture-tech/web/1738733_elon-musk-accuse-threads-davoir-vole-twitter-et-menace-de-poursuivre-meta
https://twitter.com/elonmusk/status/1592569305941807104?s=20&t=i3FJtsp3vPsmgIbgoHnn3w
https://cdn.sanity.io/files/ifn0l6bs/production/27109f01431939c8177d408d3c9848c3b46632cd.pdf
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la encore aucune réflexion & analyse et l'article cité frôle le niveau zéro et ne voit qu'un coté 'a charge contre Twitter' sans effort de neutralité.
"Le lancement de Threads est un succès, ce qui pousse Elon Musk à réagir" mais la lettre date d'un jour avant le lancement... c'est du bon journalisme ca ? c'est juste le putaclick usuel de Frandroid.
aucune interrogation sur:
- pourquoi la lettre a été rendue public, par qui et pourquoi pile a ce moment
- si on la lit et qu'on comprend comment fonctionne le système aux US, on constate de suite que les parties importantes sont les 2 derniers paragraphes et pas la première partie.
Se menacer de procés est 'business a usual' aux US. En arriver vraiment au procès est chose plus rare car les 2 parties , lors de celui ci, devront rendre publics des documents et correspondances ce que la lettre rappelle bien et ce dont je doute FB et Twitter ont envie.
C'est d'autant plus important que Twitter est en plein conflit "prud’homal" avec des ex-employés ce qui leur permettra de limiter les éventuelles conséquences avec ceux partis chez FB (ou meme juste ceux qui ont candidaté chez FB ce qui sera visible si y'a proces).
Si on regarde les choses de facon, neutre c'est tres malin comme lettre. Y'a une partie public pour nourrir les fauves enragés anti-Musk/anti-Twitter, une partie pour deal avec les ex-employés et une partie pour empecher FB de proposer a un utilisateur de Threads d'y retrouver ceux qu'il suivait sur Twitter et vice-versa ce qui est plus primordial pour l'effet 'boule de neige' d'un nouveau service de ce type.
Pour ce qui est du "succès initial du concurrent Threads" ... vu qu'il faut juste un compte Insta , vu qu'il y a 2+ milliards d'utilisateurs Insta, ce n'est pas extraordinaire comme "succès" , certains diront même le contraire. La encore aucune analyse du journaliste.
Apres Threads n'est pas ouvert a l'EU et il ne se demande pas pourquoi.
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"Le lancement de Threads est un succès, ce qui pousse Elon Musk à réagir" mais la lettre date d'un jour avant le lancement... c'est du bon journalisme ca ? c'est juste le putaclick usuel de Frandroid.
Je rappelle qu'il y avait des pré-commandes depuis lundi, qui permettaient déjà d'estimer l'intérêt pour la nouvelle application, et surtout connaitre sa date de landement.
Sinon, si tu veux d'autres articles, on peut t'en trouver... Mais bon, les médias sont contre Twitter...
En ce qui concerne l'interdiction en Europe, comme tu le sais, c'est suite à une décision d'une autorité de supervision de l'Irlande, en ce qui concerne le respect de la vie privée et des données personnelles. Je suis d'accord que sur ce point Meta/Facebook n'est pas forcément exemplaire, mais ce n'est pas le seul. Et Twitter doit tenir compte aussi des réglementations européennes, et est soupçonné de ne pas modérer suffisamment Twitter, suite aux licenciements en masse.
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Sinon, si tu veux d'autres articles, on peut t'en trouver... Mais bon, les médias sont contre Twitter...
d'autres articles putaclick ou copier/coller de la meme source ? dans quel but ?
Trouve nous plutôt un article neutre avec une analyse de fond écrit par quelqu'un qui comprend le système judiciaire-business US et comment fonctionne les boites high-tech américaines et leur relation avec leur employés aux US et la loi du travail US.
Plutot qu'un article d'un pseudo journaliste français qui tente d'appliquer sa faible compréhension d'un système (français qui plus est) et de la mentalité française a cette affaire US avec au départ un clair partie-pris et surtout l'intention non pas d'informer mais de faire des vues.
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L'article que tu dis de manière méprisante putaclick cite des faits, et notamment la copie du courrier., que l'on retrouve ailleurs, mais là c'était en français et un bon résumé. Alors, ces faits, oui, on peut le retrouver ailleurs, et en particulier dans des sources anglo-saxonnes bien au fait du système US.
Là, ce qui piquant, c'est que la lettre reproche à Meta d'avoir embauché des salariés de Twitter, avec des commentaires plus que désobligeants, et précisant "que leur talent serait certainement d'une grande utilité ailleurs". Bah oui, ces employés ne devaient pas être si mauvais, et sont donc accusés d'avoir permis de développer l'application concurrente en quelques mois...
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Meta répond qu'il n'y a aucun ancien employé de Twitter chez eux.
Voir par exemple CNN, qui dit que le but de la menace serait de freiner Meta.
Twitter threatens to sue Meta after rival app Threads gains traction
By Brian Fung, CNN - Updated 5:03 PM EDT, Thu July 6, 2023
Twitter is threatening Meta with a lawsuit after the blockbuster launch of Meta’s new Twitter rival, Threads — in perhaps the clearest sign yet that Twitter views the app as a competitive threat.
On Wednesday, an attorney representing Twitter sent Meta CEO Mark Zuckerberg a letter that accused the company of trade secret theft through the hiring of former Twitter employees.
The letter was first reported by Semafor. A person familiar with the matter confirmed the letter’s authenticity to CNN.
The letter by Alex Spiro, an outside lawyer for Twitter owner Elon Musk, alleged that Meta had engaged in “systematic, willful, and unlawful misappropriation of Twitter’s trade secrets and other intellectual property.”
In response to reports on the letter, Musk tweeted: “Competition is fine, cheating is not.”
The letter goes on to say that Meta hired former Twitter employees who “have improperly retained Twitter documents and electronic devices” and that Meta “deliberately” involved these employees in developing Threads.
“Twitter intends to strictly enforce its intellectual property rights,” Spiro continued, “and demands that Meta take immediate steps to stop using any Twitter trade secrets or other highly confidential information.”
Meta spokesperson Andy Stone flatly dismissed the letter. “No one on the Threads engineering team is a former Twitter employee — that’s just not a thing,” he said on Threads.
In the months since Musk acquired Twitter for $44 billion, the social network has been challenged by a growing number of smaller microblogging platforms, such as the decentralized social network Mastodon and Bluesky, an alternative backed by former Twitter CEO Jack Dorsey. But Twitter has not threatened either with litigation.
Unlike some Twitter rivals, Threads has experienced rapid growth, with Zuckerberg reporting 30 million user sign-ups in the app’s first day. As of Thursday afternoon, Threads was the number-one free app on the iOS App Store.
The legal threat may not necessarily lead to litigation but it could be part of a strategy to slow down Meta, said Carl Tobias, a law professor at the University of Richmond.
“Sometimes lawyers, they threaten but don’t follow through. Or they see how far they can go. That may be the case, but I don’t know that for sure,” Tobias told CNN. He added: “There may be some value to tying it up in litigation and complicating life for Meta.”
https://edition.cnn.com/2023/07/06/tech/twitter-meta-threads-legal-threat/index.html
https://www.semafor.com/article/07/06/2023/twitter-is-threatening-to-sue-meta-over-threads
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Après avoir menacé de poursuivre Meta (en fait il semble qu'il n'y ait pas grand chose dans le dossier), Twitter et Elon Musk poursuivent bien le cabinet d'avocats Watchell Lipton (considéré comme un cabinet d'élite de Wall Street), qui avait contraint Elon Musk a tenir ses engagements de racheter Twitter pour 44 milliards dollars (sous peine d'un procès qu'il avait toutes les chances de perdre). En effet, le cabinet a été payé 90 millions de dollars pour ce succès, quelques heures avant la reprise, ce qu'Elon Musk, maintenant patron de Twitter, considère bien trop élevé, et il espère en récupérer une bonne partie.
Bon, à voir, car être payé de 90 millions pour un gain de 44 milliards, cela ne parait pas si relativement élevé (0.2%, sachant que les cabinets américains sont souvent payés au pourcentage des gains qu'ils obtiennent...). Mais on comprend que cela reste dans la gorge d'Elon Musk... Et qu'en ce moment, tout argent est bon à prendre.
Voir le Financial Times :
Musk sues law firm Wachtell Lipton over $90mn Twitter legal fee
Elite attorneys accused of engineering ‘improper bonus payment’ after it defended group’s board in 2022 buyout fight
Hannah Murphy in San Francisco and Sujeet Indap in New York - 7/07/2023
Elon Musk has sued the law firm Wachtell, Lipton, Rosen & Katz to recover a portion of the $90mn fee paid by Twitter, the bulk of which was wired in the hours before the billionaire took over the social media company.
Wachtell Lipton, an elite Wall Street firm, had helped Twitter’s then-board to close the $44bn deal after Musk had attempted to walk away last year.
X Corp, the Musk entity that now owns Twitter, said in a complaint filed in a California state court earlier this week that Wachtell Lipton had attempted to “fundamentally alter its fee arrangement as litigation counsel” in order to obtain “an improper bonus payment in violation of its fiduciary and ethical obligations to its client”.
The $90mn figure was agreed upon and most of it wired to Wachtell Lipton hours before Musk’s deal to buy Twitter at $54.20 a share closed on October 27, the complaint said, and included what Musk’s filing said was “an enormous but unspecified success fee”. The sum of $90mn accounted for 10 per cent of Wachtell Lipton’s gross revenue in 2022, the complaint said.
Wachtell Lipton “exploited a corporate client left unprotected by lame duck fiduciaries who had lost their motivation to act in Twitter’s best interest”, the complaint alleged.
Twitter declined to comment on the lawsuit. Wachtell Lipton did not respond to a request for comment.
Musk agreed to buy Twitter in April 2022 then later tried to abandon the deal as tech stocks cooled, alleging last July that the platform had misled investors and regulators over fake accounts and cyber security. Hiring Wachtell Lipton’s prominent litigation department, Twitter sued to force Musk to close the deal, sparking a legal battle and discovery process.
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https://www.ft.com/content/922d7746-c202-4372-8379-e77372b52b90
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Bon, à voir, car être payé de 90 millions pour un gain de 44 milliards, cela ne parait pas si relativement élevé (0.2%, sachant que les cabinets américains sont souvent payés au pourcentage des gains qu'ils obtiennent...).
Tu confonds dommages et intérêts et produit de la vente. Un cabinet peut se rémunérer sur les premiers, pas directement sur la vente d’un bien et donc pas sur l’entièreté de la somme. Il peut aussi prévoir une somme forfaitaire ou un taux horaire en complément. Ils allaient donc pas pouvoir demander 30 ou 40% du fruit de la vente (sans compter qu’une partie partira en taxes). Ça serait bien de ne pas utiliser de ton péremptoire quand tu affirmes des choses sans trop savoir.
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Tu remarqueras que je n'ai absolument pas employé un ton péremptoire, j'ai dit "parait pas si relativement élevé", en faisant le calcul que cela faisait 0.2% du prix de la vente. Après, je ne suis pas un spécialiste du droit américain, donc on verra ce que cela donnera. Tu es vif à la critique injustifiée...
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Non pas injustifié : calculer un %age sur le prix total de vente en disant « hum c’est bien plus bas que la norme » alors que non ca ne se calcule pas comme ça, c’est écrire des âneries. La règle est d’ailleurs assez similaire en France bien que la rémunération ne peut pas se faire que sous la forme d’un paiement à posteriori à la performance.
La critique était donc justifiée surtout que tu n’emploies aucune modération dans ton affirmation, en indiquant par exemple « que tu n’es pas spécialiste du droit américain ». Cette phrase devait donc être écrite dans ton message précédent.
Quant à ma vivacité est-ce réellement un problème ? Surtout venant de qqn qui s’empresse constamment de pérorer sur le sujet? True question.
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[modération vivien] Je n'ai fait que mettre en rapport la rémunération du cabinet d'avocats au montant de la transaction. Maintenant, que cela ne se calcule pas comme cela, c'est une simple affirmation de ta part. Où est ta source ?
De toute façon, ce genre de controverse n'apporte rien au sujet, [modération vivien]
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[modération vivien]
Je n'ai fait que mettre en rapport la rémunération du cabinet d'avocats au montant de la transaction.
[modération vivien] L'essentiel de la rémunération à la performance se calcule sur les dommages et intérêts (ça vient surtout du contentieux avec dommages corporels, mais pas que...)... Une petite recherche sur internet t'en apprendras plus.
[modération vivien]
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Merci de ne pas faire d'attaque envers une autre personne.
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En ce qui me concerne, je ne fais que rappeler la réputation des américains d'être très procéduriers, parce que les cabinets d'avocat sont payés au pourcentage des gains obtenus. Pour une petite recherche sur Internet, je tombe par exemple sur cela :
Faut-il rémunérer les avocats en fonction de leurs résultats?
Bruno Deffains - 19 février 2007
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Plusieurs formes de convention d'honoraire sont en pratique concevables : la rémunération forfaitaire, la tarification horaire, l'honoraire de résultat (ou palmarium : les parties conviennent à l'avance qu'un honoraire sera relevé d'une somme forfaitaire si l'objectif poursuivi est atteint) et enfin l'honoraire proportionnel de résultat (success fees : le montant des honoraires est déterminé sur la base d'un pourcentage des gains au procès).
Le système américain accorde une large place aux success fees...
...
On peut donc penser que le principal avantage des success fees est d'assurer un partage optimal du risque entre l'avocat et le client. Le nombre d'actions en justice sera plus élevé avec les succes fees car il protège le client contre le risque.
https://www.telos-eu.com/fr/societe/justice-et-police/faut-il-remunerer-les-avocats-en-fonction-de-leurs.html
Ou encore :
Le terme anglais "success fee", ou "commission de succès" en français, correspond à la rémunération dévolue au cabinet conseil d'une opération portant en général sur le capital de l'entreprise. Il peut s'agir de la vente d'une entreprise, de la recherche de fonds propres pour son développement, ou de la recherche d'une entreprise à racheter.
Cette rémunération, proportionnelle au montant de la transaction, n'est perçue qu'en cas de succès, c'est à dire lorsque l'opération est menée à bien, d'où son nom. Elle est généralement précédée d'une commission forfaitaire perçue en amont, appelée "retainer", qui reste acquise au cabinet conseil quelle que soit l'issue de la transaction.
Cette pratique, quasi systématique en fusion-acquisition, a inspiré d'autres activités, comme les cabinets de conseil en réduction de coûts (assurances, frais généraux, achats, etc.), qui proposent à leurs clients d'être rémunérés par un pourcentage des gains que leurs conseils peuvent générer pour l'entreprise sur une année.
https://bpifrance-creation.fr/success-fee
Je n'ai pas besoin d'être spécialiste en droit américain, je ne faisais en fait que mettre en rapport la rémunération, au montant de l'opération, 44 milliards de dollars.
Maintenant, que la rémunération se calcule autrement, je veux bien un lien, car pour l'instant, ce n'est qu'une simple affirmation sans source. Mais donc, vu le montant de l'opération, que les dirigeants de Twitter aient accepté de payer ce montant, je ne suis pas sûr qu'un tribunal américain trouvera cela si exorbitant. C'était tout mon propos, pas plus.
Et je ne reviendrai pas sur le sujet, car c'est en fait un détail (mais je suis habitué à ce que certains dénigrent un détail pour essayer de dénigrer l'ensemble des interventions qui ne leur plaisent pas, malgré toutes les références données).
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La bonne question est le "pourquoi" de ce procès et spécialement contre cette firme.
Le but principal du procès, s'il a lieu, est d'obtenir des documents : le cabinet en question devra fournir des détails sur ce qu'ils ont fait, comment, avec qui et ce qu'ils ont facturé en détail et d'expliquer le timing de cette augmentation brutale de leur "success fee" au dernier moment (voir même l'ajout d'une success fee au dernier moment).
Ce n'est pas 90€M qui changeront grand chose pour Musk ou Twitter comme tu a l'air de croire :
Mais on comprend que cela reste dans la gorge d'Elon Musk... Et qu'en ce moment, tout argent est bon à prendre.
Encore une supposition infondée sortie du chapeau. opinion != fait. "Tu pense que" et pas "on comprend que".
Si tu pouvais rester factuel et sortir moins de phrases de ce genre, bref être "neutre et s'en tenir aux faits", je pense que le niveau du sujet remontera.
Et ce n'est pas une histoire de pro/anti Musk. C'est une histoire d'opinions et faits.
On peut très bien combattre les idées de Le Pen ou Macron ou Mélanchon (rayer le(s) nom(s) qui vous convient) et s’offusquer que quelqu'un sorte une ânerie non factuelle sur l'un(e) ou l'autre.
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C'est une supposition à mon avis tout à fait plausible. Il a voulu se rétracter, et il a finalement bien été obligé de tenir son engagement, sous la menace d'un procès, et de payer 44 milliards de dollars, et là, c'est un fait.
Et de toute façon, sur un forum, on peut aussi donner son opinion, et son interprétation des faits.
P.S : Dire "Le but principal du procès, s'il a lieu, est d'obtenir des documents", est une supposition infondée, comme de dire que "Ce n'est pas 90€M qui changeront grand chose pour Musk ou Twitter", alors que Twitter a plein de factures non payées.
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Je crois que vous vous prenez bcp la tete pour pas grand chose.
Il y a des gens qui n'aiment tout simplement pas Elon Musk. Je dirai qu'en France ce n'est pas surprenant puisque la mentalité sous-jacente de la société est que quand quelqu'un deviens riche ou tout simplement reussi, surtout si c'est une reussite créée et non acquise par heritage, alors c'est que le gars a triché/volé/arnaqué/tordu les regles, en tout cas il y a forcement anguille sous roche et il faut la debusquer, en tout cas il faut faire quelque chose de negatif.
Et comme on est tous des etres humains, du negatif on peut chez tout le monde. Mais pour le mec lambda on s'en tape.
Pour l'histoire des 90M, je doute fortement, mais alors tres fortement que ca soit une quelconque inquietude pour Musk. C'est juste une facture pour une de ses boites, c'est pas du tout son argent personnel. Factures impayées ou pas, on s'en tape, Musk n'est pas un salarié lambda qui a pas payé sa derniere mensualité de son credit à la consommation quoi. Mon avis est plutot qu'il veut faire chier quelqu'un ou juste mettre la pression.
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En parlant d'action en justice, l'ancienne responsable du programme d'avantages sociaux pour les employés chez Twitter, Courtney McMillian, licenciée en Janvier, a lancé hier une action de classe contre Twitter, au nom des employés licenciés, réclamant 500 millions de dollars d'indemnités de licenciement dues non payées.
Elle affirme en effet qu'en 2019, sous sa direction, un accord avait été passé qui prévoyait le montant de ces indemnités : deux mois de salaire, plus une semaine par année d'ancienneté pour les employés ordinaires. Les employés cadre comme elle avec leur ancienneté eux avaient droit à 6 mois de salaire, plus une semaine par année d'ancienneté. Or la plupart auraient touché bien moins que ce qui leur était dû.
L'accord d'achat signé par Elon Musk prévoyait d'après cette plainte qu'il respecterait ces avantages pour les employés pendant un an après la clôture de l'achat.
Voir par exemple Insider :
Former HR boss at Twitter says the company failed to pay $500 million in severance pay owed to laid-off staff
Grace Dean - Jul 13, 2023, 12:31
- A former Twitter HR boss says it failed to pay $500 million in severance pay to laid-off staff.
- She said in a lawsuit that employees were given much less severance pay than promised.
- Since taking control of the company, Elon Musk has laid off thousands of workers.
A former HR boss at Twitter says that the company failed to pay $500 million in severance pay owed to laid-off staff.
Courtney McMillian filed a lawsuit against Twitter and owner Elon Musk in San Francisco on Wednesday, accusing the social media giant of not correctly compensating workers when it laid them off.
The lawsuit details how, since at least 2019, Twitter had calculated staff's severance based on a matrix that incorporated factors such as role, base pay, location, performance metrics, and reason for their termination.
Twitter stated in its merger agreement from April 2022 – when Musk first offered to buy the site – that for one year from the closing of the merger it would continue to provide staff with "severance payments and benefits ... no less favorable" than those available before the merger. Twitter's then-CEO Parag Agrawal and then-Chairman Bret Taylor confirmed this to employees, per the lawsuit.
After taking control of the company, Musk began laying off thousands of workers, which he said was necessary to cut costs and avoid bankruptcy.
Per the lawsuit, Twitter offered the terminated employees "at most" three months of compensation, comprised of two months of non-working employment to comply with the notice requirements of the WARN Act and one month of severance pay.
The lawsuit said that was just "a fraction" of what laid-off workers were entitled to under the severance plan. For example, senior employees were entitled to six months' base pay plus an extra week per full year of service, while non-senior employees were entitled to two months plus an extra week per year of service, according to a copy of the matrix attached to the lawsuit.
The lawsuit says that Musk and fellow members of Twitter's leadership didn't pay laid-off staff the amount they were owed under the matrix "because of the expense involved."
The lawsuit asks the court to order Twitter to pay back at least $500 million it says the company owes in severance pay. McMillian's lawyers did not immediately respond to Insider's request for comment on how it calculated this figure.
https://www.businessinsider.com/twitter-elon-musk-failed-to-pay-severance-laid-off-workers-2023-7?r=US&IR=T
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Je crois que vous vous prenez bcp la tete pour pas grand chose.
Il y a des gens qui n'aiment tout simplement pas Elon Musk. Je dirai qu'en France ce n'est pas surprenant puisque la mentalité sous-jacente de la société est que quand quelqu'un deviens riche ou tout simplement reussi, surtout si c'est une reussite créée et non acquise par heritage, alors c'est que le gars a triché/volé/arnaqué/tordu les regles, en tout cas il y a forcement anguille sous roche et il faut la debusquer, en tout cas il faut faire quelque chose de negatif.
Et comme on est tous des etres humains, du negatif on peut chez tout le monde. Mais pour le mec lambda on s'en tape.
Pour l'histoire des 90M, je doute fortement, mais alors tres fortement que ca soit une quelconque inquietude pour Musk. C'est juste une facture pour une de ses boites, c'est pas du tout son argent personnel. Factures impayées ou pas, on s'en tape, Musk n'est pas un salarié lambda qui a pas payé sa derniere mensualité de son credit à la consommation quoi. Mon avis est plutot qu'il veut faire chier quelqu'un ou juste mettre la pression.
Correction !
Ce qui se conçoit bien, s'énonce clairement !
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Des chiffres avaient déjà circulé sur une baisse de 47% des revenus publicitaires de Twitter. Mais hier, c'est Elon Musk lui-même qui a confirmé, en répondant à une twiteuse, Sophie, qui lui donnait des conseils de gestion. Il lui a répondu que les revenus publicitaires avaient baissé de 50% depuis son rachat, et que les cash flows étaient toujours négatifs, donc qu'il sortait plus d'argent de Twitter qu'il n'en rentrait, et cela à cause de la lourde dette de Twitter. Et donc qu'il ne pouvait rien faire de plus tant que les cash flows ne seraient pas redevenus positifs.
Pour rappel, c'est lui-même qui a mis cette dette sur le dos de Twitter, au moment du rachat, en lui faisant endosser 13 milliards de dollar de dettes au moment où les taux d'intérêt étaient au plus haut, à 10% et plus. Donc actuellement, Twitter a une charge d'intérêt de plus d'un milliard de dollars par an, alors que son chiffre d'affaire de 2022 était de moins de 5 milliards. Et il sera très certainement beaucoup moins élevé en 2023 (il a été évoqué 3.5 milliards d'euros il y a quelques mois déjà...).
https://twitter.com/netcapgirl/status/1679896403139604501
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Par contre, il essaie d'entretenir l'espoir, un peu comme ce qu'avait fait avant lui Linda Yacarino, en disant que d'une semaine sur l'autre, l'usage de la plateforme Twitter (en nombre de secondes passées sur la plateforme) aurait augmenté de 3.5%, donc qu'ils ne seraient pas impactés par le lancement du concurrent Threads, malgré le graphique de baisse des requêtes DNS qu'avait affiché le fondateur de Clouflare...
https://twitter.com/elonmusk/status/1679992267111809024
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Selon une enquête de Bloomberg datée du 27 Juillet, auprès de 5000 propriétaires (ou ex) de model3, la principale raison (21.5%) de la revente de leur model3 est leur désaccord avec la personnalité d'Elon Musk, notamment suite au rachat de Twitter.
Cela montre l'impact sur les entreprises qu'il possède de ce rachat et de ses prises de position sur Twitter. Je sais que dans mon entourage certains ne veulent pas aller sur Twitter à cause de son association avec le nom d'Elon Musk.
Voir par exemple le site automobile-propre :
Elon Musk est la principale cause de revente des Tesla Model 3
Emmanuel Touzot - 29 Juil 2023 12:12
La majeure partie des reventes de Tesla se font à cause d'Elon Musk. C'est ce que révèle une étude, qui confirme les conséquences du comportement du milliardaire.
On savait qu’Elon Musk avait le pouvoir de faire chuter l’action de Tesla en un claquement de doigt. Ou en l’occurrence, en quelques mouvements de doigts qui finissaient par accoucher d’un tweet.
Mais ce qui n’était pas encore clair, c’était l’impact de ses prises de position sur les ventes de Tesla. On en a désormais une petite idée, avec un sondage de Bloomberg auprès de 5000 propriétaires de Model 3.
Le comportement d’Elon Musk, et notamment sa propension à donner une voix à l’extrême-droite et à diverses théories complotistes sur Twitter, a bel et bien convaincu des usagers de changer de marque.
Ainsi, 21,5 % des personnes ayant vendu leur Tesla et quitté la marque le font par « désapprobation » de Musk. C’est la raison première, devant des « inquiétudes au sujet de la qualité ou du service » (18,7 %).
On trouve ensuite un manque de satisfaction au sujet de la perception de la marque Tesla (17,8 %). Le coût trop élevé du véhicule, certainement en matière de loyer mensuel, arrive en quatrième position pour 13,1 % des sondés.
...
https://www.automobile-propre.com/breves/elon-musk-est-la-principale-cause-de-revente-des-tesla-model-3/
https://www.bloomberg.com/graphics/2023-tesla-survey/elon-musk-brand-analysis/
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"auprès de 5000 propriétaires (ou ex) de model3"
combien d'ex ?
Les seuls éléments qu'ils indiquent:
But a notable minority say they’re done with Tesla, potentially costing the company not only repeat business, but also some of the word-of-mouth goodwill that helped establish the brand. Model 3 owners who sold off their Teslas in the last few years cited disapproval of the CEO as the most frequent motivation.
"notable minority" ? combien sur les 5000 sondés ? pas un mot sur leur profils ?
"last few years" donc y compris avant l'affaire" Twitter ? du coup les 5000 sondés qui n'ont plus de Tesla ont servi pour les autres parties du sondage ? c'est pas clair quand meme...
D'ailleurs, quel est le taux de revente des Model 3 ce n'est pas mentionné. Pourquoi ? un sondage avec des centaines de questions sur un grand échantillon mais pas un mot sur le taux de revente ?! (genre combien ont revendu leur Model 3 apres 1 an, apres 2 ans, etc).
Bref j'aimerai bien voir les données bruts du sondage et comment ce "21,5%" a été construit.
Parce que je ne connais quasi personne qui revendrait une voiture a 50k€+ rien qu'a cause du PDG de la marque...
Ca peut être un facteur mais certainement pas le 1er.
ou alors c'est les ex-employé de Twitter eventuellement (et amis/famille, etc) la je peux le comprendre ou des gens qui politiquement ne doivent plus afficher qu'ils ont une Tesla.
Donc c'est des réponses a plusieurs choix (a priori tout le sondage c'est répondre ou classer entre 1 et 5 des questions?) et on fait la somme et on ramène sur 100% ... ceux qui connaissent bien les maths et les sondages comprendront que la réponse n°1 peut être le 1er choix de personne (la réponse la plus citée peut ne jamais être la 1ere cité).
Et pourtant tu en tire des conclusions... "Cela montre l'impact sur les entreprises".
cela montre rien si tu ne colere pas avec l'impact dans l'autre sens, l'impact positif qu'aurait éventuellement Musk sur la notoriété de la marque donc les ventes. T'as vu combien de pub pour Tesla et t'as vu les ventes de Tesla ?
N'importe quel actionnaire sérieux de Tesla n'ira pas virer son top vendeur sous prétexte qu'une petite minorité vocale d'ex clients se plaint de lui. Sauf un short-seller...
Et ne pas vouloir "Aller sur Twitter" et revendre une voiture a 50k€ ce n'est pas la même chose.
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Il n'y a qu'un graphe qui concerne seulement ceux qui ont revendu leur model3. Les autres concernent les 5000 personnes interrogées, dont celui sur la forte baisse d'appréciation, de 4.4. à 2.93, des propriétaires de Model3 entre 2019 et 2023.
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dont celui sur la forte baisse d'appréciation, de 4.4. à 2.93, des propriétaires de Model3 entre 2019 et 2023.
baisse d'appréciation de Musk pas de Tesla ou de leur voiture. Regarde la partie 2 du sondage ou y'a aucune mention de Musk, il n'y a pas dans les faits d'impact sur la marque et les ventes de Tesla.
Tu veux tirer des conclusions hâtives et biaisées sans prendre le temps de réfléchir aux chiffres qui te sont présenté sous prétexte que cela vient de la presse dont c'est fiable et sur ?
"la principale raison (21.5%) de la revente de leur model3 est leur désaccord avec la personnalité d'Elon Musk" (déja c'est pas la principale mais la plus cité ce qui n'en fait pas la 1ere).
"Cela montre l'impact sur les entreprises qu'il possède de ce rachat et de ses prises de position sur Twitter."
Désolé mais a mon sens cela ne montre rien si tu ne regarde l'impact positif qu'il a eu sur la même période. Tu ne fais pas un bilan global et objectif, tu t'acharnes sur ses frasques et tu veux absolument qu'elles soient négatives parce sinon c'est incompréhensible pour toi ?
Depuis le début de ce sujet, tu n'as pas repris un article sur l'actualité positive de Twitter (oui y'en a), notamment les créateurs de contenu qui peuvent gagner de l'argent maintenant. T'attend juste qu'un article clickbait anti-Musk sorte pour le riposter ici. C'est quoi l’intérêt ?
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Bonsoir à tous,
c'est que chez-moi ou c'est la "teuf" pareil chez tout le monde?
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Pareil… c’est top !
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Pour ceux qui pensent qu'Elon Musk consulte Linda Yaccarino sur les décisions concernant Twitter, il y a un excellent article à ce sujet sur le site Insider daté d'hier. Il dit par exemple que lorsqu'Elon Musk a annoncé un samedi soir sa décision de renommer Twitter en X, Linda Yaccarino a demandé de sursoir à l'annonce pour préparer les grands comptes d'annonceurs, et qu'il n'en a absolument pas tenu compte. Certains employés lui reprochent aussi son silence face à Elon Musk, quand par exemple ils les convoquent, de façon punitive, à des réunions pendant leurs congés. Et ils disent que le titre du poste de Linda Yaccarino devrait être plutôt renommé CMO (Chief Marketing Executive), responsable des ventes, plutôt que CEO. Et que son arrivée n'avait d'ailleurs été annoncée en interne qu'aux département marketing et ventes.
Linda Yaccarino, Elon Musk, and the most difficult CEO job on earth
Kali Hays and Lara O'Reilly - Aug 28, 2023, 11:00 AM UTC+2
- Linda Yaccarino is tasked with fixing a product that Elon Musk seems to have intentionally broken.
- With Musk meddling, the CEO has limited power to influence the way X operates or where it's headed.
- Ad industry execs have great respect for Yaccarino, but worry X has already become a lost cause.
Around midnight on a Saturday this summer, Elon Musk announced he was scrapping the western world's most iconic social-media brand.
"And soon we shall bid adieu to the twitter brand and, gradually, all the birds," he tweeted for the last time, and quickly ordered Twitter offices in San Francisco, New York and LA be stripped of everything blue and bird themed.
The service became X, wiping away 17 years of brand equity, infuriating millions of users, and worrying advertisers for the umpteenth time since Musk bought the company in 2022. Employees were shocked. While Musk had talked about an "everything app," this abrupt news was not expected.
To outside observers, the actual CEO of the company was nowhere to be seen. Linda Yaccarino had been on the job for only about a month when Musk dropped the weekend X bomb. She didn't address the change publicly until late the following night, about 24 hours after Musk told the world.
Talk inside X is that Yaccarino pleaded with Musk to hold off announcing the big change because she needed more time to prepare big advertisers.
"He did it anyway," a person familiar with the matter said. "Musk completely undermines her."
Welcome to the world's hardest CEO job
Insider interviewed more than a dozen current and former X employees, ad industry executives, and people familiar with the company and its business to find out how Yaccarino has performed in her first few months. Many of the tales are harrowing for a widely respected advertising executive who rolled the dice to lead a troubled company owned by the most volatile tech billionaire alive.
She's tasked with fixing a product that Musk seems to have intentionally broken, while having limited power to really influence the way X operates or where it's headed, according to these sources, most of whom asked not to be identified discussing sensitive matters.
Some X employees said they see Yaccarino as a CEO in name only. "Elon is in charge," one current staffer said.
Already, some ad industry observers are concerned that Yaccarino's proximity to Musk and his chaotic X reign is tarnishing the solid reputation she spent decades cultivating among some of the world's most influential companies and their top executives.
"Even if she is trying to do the right thing, she has an owner who makes the decisions," a former senior Twitter executive said. "She can't win."
"It must be very difficult to make sure she appeases Elon's demands and needs and expectations matched up also with what advertisers are asking for," said Matt Navarra, a social-media consultant.
Insider requested an interview with Yaccarino and asked Musk and X for comment. They didn't respond.
A precedent for success
While Musk can't stop meddling and has replaced several Tesla CEOs over the years, there is a precedent for success.
Gwynne Shotwell, president and COO of SpaceX, has shown that Musk is capable of ceding some power and letting a trusted ally get on with things. She has to do Musk-damage control, fire employees who dare speak out against him, and remember to never say no. But it's possible for someone other than Musk to run a Musk-owned company.
Yaccarino has certainly been busy in her first few months. She uses X sanely and daily. She's fixed deals with major vendors that Musk previously decided weren't worth paying. She resolved an issue related to commissions that hadn't been paid to the sales team. (Reducing the "chaos," is how Navarra puts it.)
The CEO is working on getting reliable live video on the platform. And while Yaccarino has urged X employees back to the office, she's done so without threatening to fire them and has taken a more upbeat and media-trained tone than Musk in public and with employees.
"Elon needs to move away from management," one ad industry exec said. "If she fails, it will probably be because Elon interfered with her or didn't give her the space."
The Monday after Musk's weekend rebrand, Yaccarino explained to employees in an email that the name change was part of the platform's mission to "impress the world all over again." And in a more-recent TV interview, the CEO described "eight incredibly supportive weeks" with Musk and insisted she has "autonomy."
Plunging ad revenue and negative cash flow
The former NBCUniversal executive has also been meeting with marketing industry leaders. She recently reformed a "client council" of major brand advertisers and agency execs who will convene on September 20 in New York City to hear about X's roadmap and provide feedback.
This is where Yaccarino has barely scratched the surface of a titanic problem, though. In the first half of 2023, major companies such as Progressive, The Coca-Cola Co., General Motors, and AT&T cut ad spending on Twitter by 90% to 100%, according to data from MediaRadar. Other companies chopped their marketing on the platform by between 30% and 70%. Musk said in July that advertising had dropped 50% and that X had negative cashflow.
Yaccarino has tried to paint a rosier picture of X's advertising business. In a CNBC interview that aired from X's New York office earlier this month she said the company was close to breakeven and touted new brand safety tools.
"She was clearly on message with talking points that built a case for reappraisal," said a longtime ad industry executive. Still, he added that the CEO's arguments were "hard to reconcile with what I am observing on the platform, particularly in the area of trust and safety."
"Device user seconds usage" and "Chadolf Rizzler"
Advertising executives want to give Yaccarino the benefit of the doubt, given years of goodwill she built up with the industry as one of the most high-profile names in ad sales. But inconsistencies with the numbers Musk and now Yaccarino cite publicly, and what advertisers are themselves witnessing on the platform, are beginning to mount.
Through reposts and likes, Yaccarino has supported Musk in promoting newly invented metrics like "device user seconds usage." Advertisers prefer to measure reach and success through more traditional metrics such as daily active users, monthly active users, and click through rates. The CEO did repost a Musk tweet of an unmarked and undated graph purportedly showing monthly users of more than 541 million. According to Apptopia data, though, X monthly users at the end of July stood at around 396 million.
One of Yaccarino's most common refrains since coming on as CEO is that "99%" of the content on X is "healthy." That apparently stems from a case study by Sprinklr of 500,000 tweets between January and February. It found 15% of those tweets contained one of 300 English slurs from a list provided by Twitter. Nowhere does the study say that 99% of the content on the platform is healthy.
Several advertisers have found their ads showing up alongside pro-Hitler content from accounts verified under X's Blue subscription product. On August 22 and August 23, Insider observed ads for the likes of Sharpie, the PGA Tour, and New York City's DOT, running on a Blue verified account named "Chadolf Rizzler," an apparent nod to Adolf Hitler, which posts racist and other toxic content.
Stale beer at tea time
With X weighed down by billions of dollars in debt, Yaccarino has limited resources to tackle these problems and turn around the company's fortunes.
A couple of weeks into her official start as CEO in June, Yaccarino knew worker morale was low so she organized "tea time" gatherings in the New York office and at headquarters in San Francisco. It was the first time employees had been invited to do anything besides work at all hours since Musk took over.
At the San Francisco gathering, Yaccarino tried to motivate staff by talking about working as a team and building the future of X together, a person at the gathering in San Francisco recalled. A few dozen employees chatted among themselves, and occasionally with their CEO, in a second floor cafe as tea and other beverages were offered around.
It was a rare, casual moment of relaxation during a work day at a Musk-owned company. But one element left a nasty taste. All the free beer being served was "way past the expiration date," the person said.
"Linda says nothing"
Yaccarino has also struggled to rally X employees in other ways. Musk's current schedule is to focus on Tesla and SpaceX in the first half of the week, and move on to X during the back half, including all weekend, a person familiar with the situation said. "His important announcements come on Friday or Saturday," this person noted.
Meetings at the weekend can often be held as late as 11 pm, said a former staffer who is still in touch with current employees.
"He likes to punish employees by doing this stuff over a holiday," one of the employees said. "The cruelty is the point. Linda says nothing."
Other staffers said they've seen little to no impact from Yaccarino's arrival at X, particularly among those who don't work in ad sales or on ads products.
"Really, her title should be CMO," said one former employee, who is still in close touch with current X workers. "Most people are not being told anything in their day-to-day by Linda."
Two current X employees agreed, saying they have received little to no direction from their new CEO since she assumed the role about three months ago. When Twitter in mid-May officially announced internally that Yaccarino was joining the company, it did so in a weekly email that only went to ads and sales teams, leaving out all of engineering and tech, which make up the majority of the work force, the employees noted.
A lost cause?
For the foreseeable future, though, Yaccarino will be mostly judged by the health of X's ad business, which still generates the vast majority of the company's revenue. Even if Musk lets the CEO lead, generating significant ad sales growth could be incredibly hard.
The brutal fact is that there are a wealth of other larger, better-performing digital options for advertisers to spend their money on, such as Google, YouTube, Instagram, Facebook, and TikTok.
One ad agency executive said he's always heard nothing but good things about Yaccarino, from her ability to lead, to her relationships with the biggest advertisers. Yet, the industry is starting to see X as a lost cause.
"She's great, but this won't work because Twitter is too big of a mess for anyone to clean up," the agency exec said.
https://www.businessinsider.com/linda-yaccarino-elon-musk-twitter-x-most-difficult-ceo-job-2023-8?r=US&IR=T
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D'après une biographie "officielle" à venir de Walter Isacson, Elon Musk aurait avancé la clôture du deal de quelques heures, pour pouvoir licencier le top management de Twitter, dont son CEO, Parag Agrawal, et éviter qu'il fassent jouer le changement d'actionnaire, et toucher ainsi une indemnité de 200 M$.
C'est en tout cas ce qu'aurait raconté Elon Musk à son biographe.
Avec un scénario rocambolesque. Dès que le deal a été conclu, avec quelques heures d'avance, sans que le top management le sache, il a fait fermer leur mail, et ils s'en seraient aperçus en essayant d'envoyer leur courrier de démission faisant valoir leur droit, et le temps qu'ils comprennent et trouvent un moyen alternatif, Google mail, ils auraient reçu un courrier comme quoi ils éteint licenciés...
Que l'histoire doit vraie ou pas, elle montre qu'Elon Musk garde une grande rancoeur envers le fait d'avoir été obligé de conclure le deal de rachat de Twitter, dont il voulait se rétracter, envers donc le top management de Twitter qu'il accuse de l'avoir trompé sur le nombre de comptes Twitter réels. Il avait aussi début Juillet lancé une action contre la cabinet d'avocats qui avait conseillé l'action pour l'obliger à acheter.
Elon Musk’s ‘ruthless’ plan to close his Twitter deal early let him fire the social media company’s top execs—and stop them collecting a ‘$200 million’ payout
By Christiaan Hetzner - September 1, 2023 at 2:03 PM GMT+2
Cross Elon Musk at your own peril—it turns out the world’s wealthiest entrepreneur is the vengeful type.
According to an upcoming biography by acclaimed author Walter Isaacson, the Twitter closing was moved forward by a matter of hours in a cloak-and-dagger scheme to exact punishment on CEO Parag Agrawal and the company’s senior management.
Instead of allowing top executives to resign with the change of control as was originally expected, Musk changed the plans at the last second unbeknownst to them, Isaacson wrote in an excerpt published in the Wall Street Journal. That way he could terminate their employment before their stock options would vest.
“There’s a 200 million [dollar] differential in the cookie jar between closing tonight and doing it tomorrow morning,” he explained to the Steve Jobs biographer, who Musk chose personally to pen an official account of the tycoon.
...
Perfectly executed to the minute
Even as Musk realized defeat was inevitable, the cornered CEO still had one card up his sleeve. Firing Agrawal and his chief lieutenants meant he could yet inflict a final parting blow on those that bested him.
For this plot to actually work, however, Isaacson said everything needed to be perfectly timed and executed. Each second counted if Musk wanted to outwit Agrawal.
At precisely 4:12 p.m. Pacific time on Oct. 28, 2022, right when the deal closed, the tycoon’s assistant delivered letters of dismissal to the Twitter CEO and his top three lieutenants.
Six minutes later they had all been escorted from the building and cut off from company email.
“Agrawal had his letter of resignation, citing the change of control, ready to send. But when his Twitter email was cut off, it took him a few minutes to get the document into a Gmail message,” Isaacson wrote. “By that point he had already been fired by Musk.”
https://fortune.com/2023/09/01/elon-musk-biography-twitter-parag-agrawal-walter-isaacson/
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Une nouvelle fonction qui devient payante : les messages privés, si les membres ne se suivent pas mutuellement :
(https://lafibre.info/images/presse/202309_x_messages_prive_payants.webp)
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Ca me semble raisonnable pour éviter les spams , les insultes directes et autres démarches commerciales non sollicités (surtout a base de bots).
J'ai utilisé que 2 fois les MP dans Twitter, a chaque fois avec Bytel et pour du support/relation client. Il me semble pas idiot qu'une entité de la taille de Bytel doivent payer pour proposer ce genre de service ... quand on voit le prix des solutions SaaS de 'customer support' ils s'en tirent bien.
Apres il faut voir quel(s) cas d'usage cela peut pénaliser ?
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Là, je souhaitais envoyer un message pour prévenir d'un lien mort, donc pas besoin normalement de passer en public quand l'autre ouvre ses DM, mais ce n'est plus possible aujourd'hui.
Si M. X souhaite m'ennoyer un message privé et que je ne suis pas cette personne, elle ne pourra pas m'en envoyer.
Par exemple, j'avais régulièrement des messages privé de personnes qui ne trouvaient pas le lien pour s'inscrire sur le forum ( https://lafibre.info/register/ ) cela ne sera plus possible à l'avenir.
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cela ne sera plus possible à l'avenir.
Pourquoi donc ?
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Enfin plus possible pour ceux qui ne veulent pas payer 9,60 €/mois.
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Là, je souhaitais envoyer un message pour prévenir d'un lien mort, donc pas besoin normalement de passer en public quand l'autre ouvre ses DM, mais ce n'est plus possible aujourd'hui.
Si M. X souhaite m'ennoyer un message privé et que je ne suis pas cette personne, elle ne pourra pas m'en envoyer.
Par exemple, j'avais régulièrement des messages privé de personnes qui ne trouvaient pas le lien pour s'inscrire sur le forum ( https://lafibre.info/register/ ) cela ne sera plus possible à l'avenir.
oui l'idée est que si utilise pour améliorer ton service (ici lafibre) ben ce n'est plus gratuit :)
Si tu étais abonné tu pourrais envoyé/recevoir a/de n'importe qui.
edit: ben non a priori c'est un réglage a changer.
Reste la voir la pertinence pour des usages "non profit" comme le tient. Y'a le même souci avec l'API. J'imagine que si y'a trop de pushback ils mettront peut-être un quota par exemple ? a suivre.
Par contre un abonné de X devrait pouvoir t'envoyer un MP et tu devrais pouvoir y répondre toi-même sans être abonné non ? (ca dépend du réglage par défaut des anciens comptes).
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quoique a lire cela: https://help.twitter.com/en/using-x/direct-messages#basics
Anyone you do not follow can send you a Direct Message if:
- You have opted in to receive Direct Messages from anyone* or;
- They are Verified and you have opted in to receive Direct Messages from Verified users or;
- You have previously sent that person a Direct Message.
donc il te suffit d'ouvrir ton compte ?
c'est dans https://twitter.com/settings/direct_messages
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Mon compte est ouvert et celui de la personne que je cherchais à joindre ( https://twitter.com/voixdunucleaire ) est ouvert.
Quand tu fais la même opération sur un compte fermé (ex: Celui de Bill Gates), il ne te propose pas de t'abonner pour envoyer un message privé.
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curieux j'ai testé entre 2 comptes et ca fonctionne. bug ou c'est pas encore global ? En tout cas la doc stipule qu'on peut mais bon la doc n'est pas toujours a jour...
(il y a un "message request", on a pas directement le message. il faut accepter la requete).
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Elon Musk, harcelé et battu à l’école ? Pas du tout, selon son père.
Après des mois de négociation, Envoyé Spécial a pu rencontrer Errol Musk, celui qui a élevé et fait l’éducation d’Elon pratiquement seul.
Selon lui, le multimilliardaire ne serait pas aussi "self-made" qu'il proclame l’être.
https://www.youtube.com/watch?v=tFY4FSiSRj4
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J'ai le doc entier mais voici encore un extrait DL depuis Captvty :
https://streamable.com/77prg0
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c'est un vieux doc de mai 2023. J'ai cru que y'avait du nouveau. Pourquoi posté ca ici et maintenant ?
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Car envoyé spécial ne met ses vidéos sur YouTube pas immédiatement et je l'ai trouvé en cherchant les vidéos du dernier envoyé spécial (qui n'est pas encore sur Youtube)
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Je ne connaissais pas cet épisode de ce brave homme.
Donc Elon Musk intoxique son monde avec des fakes sur sa bio.
Et comme le Elon est pour la liberté d'expression, l'info est à diffuser !
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Mais qui est donc cet Elon Musk? ::) :P