La Fibre
Forum : => Ain (01) => La Fibre par département => RESO-LIAin (01 - SIEA) => Discussion démarrée par: Erbé le 13 mars 2015 à 09:42:24
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Bonjour,
Sur le journal "Le Progrès" de ce jour, reprise de la "bagarre judiciaire" entre Orange et le SIEA ?
(https://lafibre.info/images/orange/201503_orange_assigne_le_siea_en_justice.jpg)
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Scandaleux. Ca confirme des rumeurs que j'avais entendu et auxquelles je ne voulais pas croire. Ces rumeurs précisaient que ce volte face d'Orange était surtout lié au fait que la pénétration de Numéricable et faible dans l'Ain, et qu'Orange souhaite faire marche arrière, par peur de ne pas convaincre + de foyers.
Rappelons que les abonnés de longue date subissent de nombreux problèmes depuis les migrations demandées par Orange.
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Scandaleux.
Oui, c'est le mot qui convient >:(
Orange a obtenu toutes les zones les plus rentables, et en bloquant indirectement le déploiement sur celles qui restent à fibrer, ils préservent leurs "rentes" sur le cuivre. >:(
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oui scandaleux car en attendant plus centaines voir milliers de personnes attendent d avoir internet enfin chez eux et tous ça ces payer avec nos impôts au lieu d être utiliser pour l installation.
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Je suis d'accord, le SIEA a pas respecté ses délais, mais la faute à qui aussi ? L'opérateur qui profite du réseau publique pour s'installer tranquillement pendant que le-dit réseau est paralysé par ces travaux de mise à niveau ...
Scandaleux. Ca confirme des rumeurs que j'avais entendu et auxquelles je ne voulais pas croire. Ces rumeurs précisaient que ce volte face d'Orange était surtout lié au fait que la pénétration de Numéricable et faible dans l'Ain, et qu'Orange souhaite faire marche arrière, par peur de ne pas convaincre + de foyers.
Rappelons que les abonnés de longue date subissent de nombreux problèmes depuis les migrations demandées par Orange.
C'est encore pire si Orange compte faire machine arrière O.o C'est sûr que c'est pas le plaisir des clients qui est visé ...
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C'est surtout inquiétant pour 1- les petits opérateurs et 2- les autres RIP
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C'est étonnant, j’avais l'impression que pour Orange, le SIEA avait stoppé le déploiement du FTTH dans de nouvelles zones et avait entrepris de nombreuses migrations des armoires SIEA vers des PMZ de type ARCEP, qui permetent à Orange de venir. Ces migrations se sont faire remarquées avec de nombreuses pannes (coupure totale de plusieurs jours) pour les clients actuels : https://lafibre.info/incidents-reso-liain/
Si Orange assigne le SIEA en justice, les autres opérateurs sont excédés par les pannes à répétions qui leur coûte cher en support, mauvaise image et résiliation de clients.
Numericable demande 3 millions d'euros de dédommagement de la part du SIEA pour les pannes de leurs abonnés.
Ces 3 millions d'euros doivent correspondre grosso modo au montant des abonnements que Numericable a du payer au SIEA depuis le début.
Numricable est présent dans l'Ain depuis 18 mois. Si Numericable obtiens bien ces 3 millions d’euros, il n'aura rien eu à débourser (hormis leurs commerciaux...)
Les CMTS (équivalent des OLT, pour le réseau de Numericable) ont été achetés par le SIEA.
Edit 20/03/2015 : Numericable dèment formellement avoir demandé un dédommagement de 3 millions d'euros au SIEA.
Numericable indique investir plusieurs centaines de milliers d'euros par point de présence et être propriétaire de l'intégralité des équipements niveau 3 utilisé dans le département de l'Ain pour son offre RFoG : Les CMTS sont la propriété de Numericable, les EDGEQAM sont la propriétaire de Numericable, les équipements de transport longue distance sont propriété de Numericable et même les baies qui contiennent ces équipements sont la propriété de Numericable. Les SIEA est de son coté propriétaire des POP et des équipements de transmission RFoG (Radio Frequency Over Glass).
Les petits opérateurs aussi font les comptes de ce que coûte les pannes du SIEA et vont présenter la facture au SIEA. Certains ont même pris la décision de se réunir pour dégrouper une partie du réseau du SIEA. Pas d'économie à la clef, mais une qualité de service sans comparaison et possibilité de faire des offres à 1 Gb/s.
Le SIEA doit affronter la plus grande vague de contentieux de son histoire et c'est à ce moment là que la capitaine quitte le navire : le SIEA est sans direction depuis le départ de son directeur Patrick CHAIZE.
Organigramme du SIEA : Le poste de directeur est ouvert...
(https://lafibre.info/images/dsp/201410_organigramme_siea.png)
Les nouvelles armoires de type ARCEP avec un coté droit pour les fibres des clients et le coté gauche pour les fibres des opérateurs :
(https://lafibre.info/images/dsp/201405_ain_siea_change_pmz_pour_orange_08.jpg)
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Ce qui est vraiment scandaleux, c'est que le SIEA a déployé la fibre dans l'Ain pour des gens qui avait un ADSL completement pourri, voir pas du tout, bien sur avec nos impots, mais ca le mérite d'etre fait...
Aucun gros opérateur a voulu opérer ce réseau, d'ou tout les petits "K-Net, Kiwi, etc" qui ont vu le jour, et aujourd'hui on voit Orange, NC qui veux les éliminer et profiter de l'infra qu'ils ont meme pas contribuer à mettre en place.
C'est lamantable. meme pour qques € de moins par mois je vais pas changer, et merci a K-Net pour tout ce que vous avez fait.
Pour le poste directeur du SIEA, ca serait bien que FB postule pour ca :)
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C'est depuis septembre que le poste de directeur est libre (depuis que Patrick Chaize est devenu sénateur)
=> http://www.senat.fr/senateur/chaize_patrick14038y.html
Frank Bisetti directeur du SIEA ?
Pourquoi pas Patrick Drahi ?
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Xavier ? :)
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Qualité de collecte SIEA effectivement trop aléatoire et à vouloir faire rentrer de gros opérateurs voilà ce qui en résulte, une qualité au client final plus que moyenne et des contentieux à répétition avec les FAI nationaux jamais contents et toujours soucieux de ne jamais rien débourser.
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Coté positif, le SIEA économise 6828,20 €/mois et les taxes qui vont avec (Salaire de Patrick Chaize)
(https://lafibre.info/images/dsp/201411_senateur_parick_chaize_1.jpg)
Déclaration d'intérêts et d'activités, publiée sur le site de la Haute Autorité pour la transparence de la vie publique :
(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/dsp/201411_senateur_parick_chaize.jpg) (https://lafibre.info/images/dsp/201411_senateur_parick_chaize.pdf)
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C'est depuis septembre que le poste de directeur est libre (depuis que Patrick Chaize est devenu sénateur)
=> http://www.senat.fr/senateur/chaize_patrick14038y.html
Frank Bisetti directeur du SIEA ?
Pourquoi pas Patrick Drahi ?
Imagine la tête des autres FAIs
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Xavier ? :)
Si c'est XN, je renonce a la fibre, quite a prendre une connection internet sat (https://smileys.surlatoile.org/repository/Rires/rire-20060614.gif)
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Moi je veux bien la prendre la direction du SIEA :) (la rémunération en vaut la peine ;) )
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Ben finalement la meilleur chose pour tous les clients FO de l'Ain ca serait que le PDG du SIEA soit celui d'un petit opérateur local et pas un sénateur élevé par l'ENA.
Je veux bien aussi postuler, mais j'ai pas fait l'Ecole Nationale des Anes... vous pensez que j'ai un chance ? :)
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Je pense que le poste de directeur du SIEA nécessite quand même un carnet d'adresse bien rempli.
C'est très politique comme travail.
Pour améliorer la qualité de service des clients des petits FAI, il faudrait une personne de plus dédiée à l’ingénierie du réseau.
J'ai été étonné de ne pas voir ça dans l'organigramme, alors qu'une personne est dédié au courrier et une au standard.
Par contre, je suis étonné du nombre de postes de secrétariat / assistante, qui bien au-delà de ce qui est habituellement observé dans ce type de structure.
48 agents dont 20 agents du type secrétariat / assistante :
- 9 secrétaires
- 8 assistantes
- 3 standardistes / courrier
(https://lafibre.info/images/dsp/201410_organigramme_siea.png)
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Pour améliorer la qualité de service des clients des petits FAI, il faudrait une personne de plus dédiée à l’ingénierie du réseau.
Il y a peut-être quelqu'un en externe pour ça...
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J'ai peut être l'esprit mal tourné, mais je suis le seul en voyant leur organigramme avec une parité parfaitement respectée dans quasi tous les secteurs qui se demande si le plus gros critère du DRH c'était pas ça finalement ?
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Donc en gros, les femmes ne sont bonnes qu'au role de secrétaire... ;)
Sinon des noms de "pole" au lieu de "service" on dirait l'organisation d'un groupe de 1000 personnes.
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Donc en gros, les femmes ne sont bonnes qu'au role de secrétaire... ;)
j'ai pas dit ça :D
mais bon typiquement pendant les études, y a toujours plus d'hommes ou de femmes suivant les sections
normalement, ça se retrouve plus au moins dans l'entreprise, là encore suivant les secteurs, conséquence logique
là ça fait vraiment DRH zélé qui a voulu sa parité en critère n°1 sur l'embauche :D
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Citation de: BadMax le Aujourd'hui à 12:14:13
Donc en gros, les femmes ne sont bonnes qu'au role de secrétaire... ;)
j'ai pas dit ça :D
Pour la mienne j'ai deja de la peine a lui expliquer le fonctionnement de l'aspirateur, qui a pourtant que 2 boutons :)
J'imagine pas ce que ca donnerais devant un panneau de config Cisco...
Bon je sort, je suis marié a une blonde et je suis macho (https://smileys.surlatoile.org/repository/Rires/0034.gif)
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Effectivement ça fait beaucoup d'administration / secrétariat ^^
Tant mieux si la parité est respectée, mais bon, c'est un peu poussif comme assignation ...
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Avec ma femme (qui est secrétaire médicale), on a bien rigolé sur le ratio secrétaire/nb de personnes par service (1). Avec l'hypothèse qu'il y a beaucoup de taches administratives par pole, cela devient encore plus drole quand on voit qu'il y a un pole... administratif.
Pour que l'organigramme soit complet, il manque je pense un/une assistant(e) photocopieuse et café (it's a joke).
(1) en milieu hospitalier, on a souvent 4-5 toubibs/secrétaire ou plus ce qui représente un sacré travail en saisie de compte-rendu. Dans ma boite, on est 50 pour une secrétaire à mi-temps.
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Comment ont ils fait pour ne pas tenir les délais de l'accord avec Orange ?
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Les projets, c'est habituels que cela prennent du retard, non ?
Maintenant si Orage porte plainte, c'est que le retard ne dois pas être de 3 mois, mais bien plus.
Dans le privé un ratio de une assistante pour 100 salariés est fréquent.
Avec l'informatique, chaque fait directement ses documents.
Avec Outlook, chacun gère son emploi du temps / réunions.
Le mail a permis de diminuer fortement les appels téléphoniques.
Le travail d'assistante a bien changé en quelques années.
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Les projets, c'est habituels que cela prennent du retard, non ?
C'est sur, surtout que ça n'a pas l'air de s'être très bien passé vu la baisse de QoS pour les autres opérateurs !
Dans le privé un ratio de une assistante pour 100 salariés est fréquent.
C'est vrai, après dès que t'es dans des services qui nécessitent de passer pas mal de commandes vers les fournisseurs, tu descends vite à 1:10 de ce que j'ai pu voir.
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Est ce que ce genre d'affaire ne va pas refroidir toutes les initiatives publiques?
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Pas forcèment. Peut-être par contre que ça donnera une "leçon" aux suivants et qu'ils feront un réseau compatible multi-opérateurs du premier coup. Ça évite le gaspillage monumental du SIEA qui fait une fois, refait pour NC et refait encore pour Orange (en plus d'être trainé en justice). Je ne suis pas sur que ça coute beaucoup plus cher de faire bien tout de suite.
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La "standardisation" des réseaux deployés par les collectivités locales est un des chantiers majeurs de l'arcep.
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En plus, lors des appels d'offre pour le SIEA, tous les opérateurs avaient arrêté les specs pour leur interco?
Une fois le reseau déployé et l'intérêt des opérateurs pour y venir se faisant présent, quelles specs ont été demandées?
Est-ce que ces specs étaient logiques, ou au contraire un peu iréalistes?
Le SIEA reçoit toujours tout ses fonds et a t il les sous pour ces adaptations?
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Le SIEA avait fait les choses proprement selon les règles de l'époque. Légalement le SIEA n'avait aucune obligation de céder aux demandes d'Orange.
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C'est un peu le problème de ces premiers réseau. Les normes n'étaient pas encore finnalisees et avec peu de visibilité.
C'est la le plus grand échec de l'arcep sur le THD même si depuis ca va mieux.
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C'est bien dommage que la standardisation n'ai pas été faite plus tôt, tout comme c'est bien dommage que le SIEA ai accepté l'arrivé d'Orange, pour ensuite se prendre un procès pour non respect du délais de mise à niveau ...
Orange y a contribué au moins à cette mise à niveau ?
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Bonsoir à tous,
Je trouve cela bizarre ces retards du SIEA ! Pourquoi sont-ils en retard ? Je viens de découvrir dans l'articles que certaines communes devaient être mises à niveau rapidement dont Viriat. J'habite Viriat et les armoires viennent seulement d'être changées (10 jours tout au plus) et je ne suis même pas sur qu'elles soient déjà câblées. Or dans un autre post j'ai lu que les premières armoires on été changées en mai 2014 dans des communes qui n’apparaissent pas dans l'article....
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Côté opérateur, difficile d'imaginer qu'il y a un retard, vu le très gros volume de migrations chaque semaine.
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Le pbs c'est que chaque opérateur veux imposer ses équipements, son matos, ca se comprend pour rester homogège et diminuer les couts, mais si on vient squater un reseaux financé par un service public comme le SIEA, on fait avec et on tape pas sur la tete de ceux qui ont tout fait pour fournire un service digne de ce nom...
Personne a empèché Orange de poser des fibres dans les villages de 200 habitants, installer leurs switchs, leurs NRO, la question est pourquoi ils l'on pas fait ? et il le feront jamais, vaut mieux poser 500m de fibre au pied de la Tour Effel que 50 Km pour un village de 200 personnes.
NC ne fait pas mieux en voulant aussi leurs propre equipement, mais on les attendait il y a 10 ans, pas aujourd'hui ou l'infra est installée et fonctionelle, opérée par des pro qui ont pas du tout les meme moyens, mais font au mieux leur boulot.
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Je pense que l’erreur principale repose sur la personne qui a pensé pouvoir faire la migration en 9 mois.
Ce sont quand même des travaux lourd, avec du génie civil.
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Côté opérateur, difficile d'imaginer qu'il y a un retard, vu le très gros volume de migrations chaque semaine.
Ça n'est pas parce que le volume est important, qu'il est conforme au planning signé avec Orange... Assez d'accord avec vivien, c'était surement ambitieux.
Personne a empèché Orange de poser des fibres dans les villages de 200 habitants, installer leurs switchs, leurs NRO, la question est pourquoi ils l'on pas fait ? et il le feront jamais, vaut mieux poser 500m de fibre au pied de la Tour Effel que 50 Km pour un village de 200 personnes.
Tu noteras que si Orange ne l'a effectivement pas fait, personne ne l'a fait sans l'aide des pouvoirs publics !
aujourd'hui ou l'infra est installée et fonctionelle, opérée par des pro qui ont pas du tout les meme moyens, mais font au mieux leur boulot.
Sans vouloir non plus critiquer gratuitement, c'est pas l'impression que les différents posts sur la manière dont a été conçu et opéré Li-Ain font ressortir.
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Pour améliorer la qualité de service des clients des petits FAI, il faudrait une personne de plus dédiée à l’ingénierie du réseau.
J'ai été étonné de ne pas voir ça dans l'organigramme, alors qu'une personne est dédié au courrier et une au standard.
Matthieu FLYE SAINTE MARIE est Ingénieur Système et Réseau.
Je me demande si ce n'est pas le petit nouveau du SIEA (qui date déjà), que K-net trouve bien ?
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Matthieu FLYE SAINTE MARIE est très compétent ça ne fait aucun doute.
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Excepté les responsables, c'est le seul ingénieur du SIEA.
Je voyais le SIEA avec plus de postes d'ingénieurs.
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Matthieu FLYE SAINTE MARIE est Ingénieur Système et Réseau.
Je me demande si ce n'est pas le petit nouveau du SIEA (qui date déjà), que K-net trouve bien ?
Si si
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Marty, c'est le seul qui bosse au SIEA :(
Quant à tout ce rafus, je n'ai qu'une chose à dire (enfin, deux): et bim, et dommage que [autocensure]
La course du SIEA pour obtenir les "gros" sur son réseau ne ménera rien de bon; C'est bien de la politique de penser que le succès vient avec les relations, au mépris de la qualité; Peut-être que si le réseau du SIEA était de meilleure qualité, il y aurait plus de monde qui quitterait l'ADSL ..
Il y aurait moins de procès en tout cas.
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C'est sûr que ça aurait été mieux, de finir le réseau pour avoir la meilleure qualité possible, et ensuite voir pour mettre à jour ( tout en s'assurant du suivit et de la qualité de cette mise à jour )
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Réalité économique. ....
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En fin de compte Optolight a dit le mot de la fin ,c'est juste des réalité économiques qui dicte ce qui se fait ou pas...
Comme tout le monde payer mes impots c'est pas le meilleur moment de l'anéee :)
Mais bon faut un juste milieu, et pas arriver a ce qui c'est passé en Angleterre avec les chemin de fer, ou tout a été confié a des entrprise privées, et le réseau est a l'abandon complet en dehors des grandes ville, des accidends qui ont explosé de facon exponetielle, je voudrais pas que ca se passe comme ca chez nous pour les télécoms, meme si ca a un prix derrière.
PS: je suis pas fonctionnaire, ni aucun rapport avec aucun opérateur telecom.
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Bonjour,
je découvre avec stupeur (et regret) ce topic sur les nouveaux déboires entre Orange et le SIEA !
Encore une fois l'opérateur historique, non content de ne pas remplir ses engagement de l'époque où tout le monde devait avoir du 2M en adsl minimum, et venu une première fois pour raler sur le réseau fibre dans les grandes villes puis, après avoir eu gain de cause et en s'accaparant les zones denses de l'Ain vient maintenant mettre la pression sur la mise aux normes des équipements ? Non mais je rêve, c'est un cauchemar ....
A noter que le réseau LiAin est antérieur aux normes de maintenant et que, du coup, il est partiellement hors normes. Il faut que le SIEA réinvestisse massivement sur son réseau pour le mettre à niveau et pendant ce temps des citoyens voient le planing de mise en oeuvre prendre du délai au point qu'aucune visibilité n'est donné.
Je ne parle pas pour moi qui ai la 'chance' d'avoir de l'ADSL mais je trouve intolérable qu'on doive prioriser une remise aux normes pour répondre aux désires d'Orange par rapport au raccordements de foyer sans moyen de communication et ce à 30 kms de Lyon ! Déjà qu'Orange est infoutu (ne veux pas) de mettre une malheureuse antenne (2G ou 3G) permettant d'avoir un minimum de réseau mobile ... pas contre embêter l'organisme qui comble les incohérences et les passes droits dont l'opérateur historique a bénéficié là Orange sait faire !!!!
Je suis franchement complètement totalement déprimé ....
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Un accord entre le siea et Orange a été signé. Personne n'avait un revolver sur la tempe lors de cette signature ? Que l'accord ne soit pas respecté et donne lieu à ester, c'est logique.
Tu vas chez ton garagiste faire réparer ta voiture, et celui-ci ne te l'a répare pas dans les temps prévus (style au,bout de 2 mois toujours rien), tu fais quoi ? :)
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C'est pas exactement ça ....
Orange n'était pas présent dans les grandes villes de l'Ain, enfin dans l'Ain en général.
Le SIEA déploie la fibre et a ce moment là Orange vient raler et mettre des battons dans les roues au SIEA (ça s'est tout de même fait devant les tribunaux, pas pistolet sur la tempe mais tout de même au forceps). C'est comme si tu emmenais ta voiture dans un garage noname et que Renault t'oblige à venir la réparer chez lui car tu as une Renault (juste pour faire un parallèle avec ton hisoire de garagiste).
Orange exige ensuite la mise à niveau par rapport aux normes d'aujourd'hui (alors que le réseau a commencé à être déployé en 2008 il me semble donc avec des normes différentes). Ca prends du temps et de l'argent .... et maintenant Orange attaque en disant que la mise aux normes ne respecte pas les délais ... après tu vois ça comme tu veux mais perso, depuis 2012 où nous avons eu les plans, les piquetages du réseau dans la commune rien n'a été fait car tout le temps et l'argent a été dépensé entre avocats et mise aux normes pour Mr Orange !
Qu'ils viennent arranger les lignes cuivres pourries de la commune et je verrais ça d'un autre oeuil mais je trouve qu'Orange est opportuniste et qu'il fait tout pour tirer la couverture à lui alors que, comme indiqué plus haut, ce réseau est une réseau financer par les deniers publiques ... Vient en parler à ma voisine d'en face qui ne peut même pas bénéficier d'ADSL car sa ligne de 7kms est sur la moitié de la distance en 4 dixième et l'autre en 8 dixième ....
C'est facile de défendre l'opérateur quand tu vois dans quel désert numérique nous sommes : pas d'ADSL ou alors des débits du temps jadis, pas de couverture 3G, la 2G déjà c'est compliqué de pouvoir répondre au téléphone ...
On marche sur la tête à l'heure où tout le monde veut faire avancer le numérique, tout le monde ne veut pas aller dans ce sens, certains cherchent à tirer la couverture à eux en n'en tirant que les avantages sans avoir aucun inconvénient ...
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Un accord entre le siea et Orange a été signé. Personne n'avait un revolver sur la tempe lors de cette signature ? Que l'accord ne soit pas respecté et donne lieu à ester, c'est logique.
Tu vas chez ton garagiste faire réparer ta voiture, et celui-ci ne te l'a répare pas dans les temps prévus (style au,bout de 2 mois toujours rien), tu fais quoi ? :)
Je suis d'accord avec toi, collectivité ou pas, quand un accord est signé on le respecte. Sinon on ne le signe pas. Je ne veux pas défendre orange, mais à première vu qu'est le département que c'est pas bougé le lard...
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Bandenabos : la question ici c'est celle d'un contrat entre deux entités. Que ce contrat ai eu des conséquences négatives sur ton fibrage c'est une chose, mais le fait est que ce contrat est là et existe.
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Effectivement si le contrat le précise je comprends mais et il y a un mais avouez qu'Orange a foutu le bazar dans le projet et n'a pas aidé à la finalité du projet qui était de mailler dans l'intégralité le département.
Les communes ont financé des avocats et pas de la techno ...
Je ne sais pas si le SIEA arrivera a combler ses pertes et pourra un jour terminer ce beau projet.
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Je ne sais pas si le SIEA arrivera a combler ses pertes et pourra un jour terminer ce beau projet.
Soit, mais je doute que ça avait été budgétisé avec ~15% de pénétration pour couvrir tout le département. Donc Orange ou pas, c'était pas forcement gagné.
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je suis d accord avec vous tous mais je tiens a signaler qu il y a quelques années en arrière ORANGE devait mettre internet dans tous les foyer en France engagement avec le gouvernement de l époque qui n a pas était respecter et ça avec de l argent public.
alors qui doit on mettre en procès ?
il existe des actions de groupe maintenant pour ça justement pour résoudre ce genre de problème.
bonne journée
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C'est le pourquoi de ma rage contre l'opérateur historique à qui tout est passé et qui, encore une fois, ne se bouge pas mais fait tout ce qui est en son pouvoir pour tirer des bénéfices de la situation !
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Je pense qu'il ne faut pas tout confondre. Ici il ne s'agit pas de lister les engagements qu'Orange à respecter ou non par le passé. Il s'agit d'un contentieux entre Orange et le SIEA sur un dossier particulier. Ce qui n'empêche pas des partenariats futurs. Les opérateurs se font en permanence des procès pour un oui ou pour un non, alors que parallèlement ils font des alliances sur d'autres projets... C'est le monde des affaires !
Il ne faut pas incriminer tout le temps Orange. Orange a voulu venir sur le réseau Liain sous certaines conditions. Le SIEA a accepté, ce qui veut dire que malgré ces contraintes, ce contrat les arrange.
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Probablement que Orange peux aider a diminuer la dette du SIEA, mais faut pas esperer qu'ils le fasse ou c'est pas rentable, les pertes c'est pour le contribuable, les bénéfices pour les plus gros. :(
Pas la peine de faire l'autruche en mettant la tete dans le sable pour ne rien voir....
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La venue d'orange permettra de remplir les tuyaux, sinon pourquoi le siea aurait signé cet accord ?
Si les tuyaux sont remplis, c'est plus de revenus, et donc une dette plus facile à rembourser.
Rassurez moi, Orange va payer quelque chose au SIEA chaque mois ? Ce n'est pas gratuit pour Orange ?
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Orange payer une partie de la dette ? En quel honneur ??
Le seia lui ouvre son réseau suite à un accord. Tout est dans cet accord et point barre. C'était au seia de fixer des conditions d'entrée équilibrées.
Le reseau est au seia. Orange est un FAI comme les autres.
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je ne confonds pas tout mais quand on prend des engagements on les respect que ce soit pour ORANGE ou le SIEA.
en attendant des milliers de gens n ont toujours pas L ADSL et ORANGE a bien pris l argent de l état pour l installation pour le SIEA de même pur son contrat signé avec ORANGE.
alors n oublier pas que tous ces procès sont payes avec notre argent que ce soit en impôt ou abonnement ORANGE au lieu de servir pour les installations alors l histoire de bagarre commercial on s en fout.
bonne journée
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Je pense qu'en cette occasion, il s'agit plutôt de l'histoire du pot de terre contre le pot de fer !
Lorsque le SIEA (syndicat de communes, rien à voir avec le Conseil général de l'Ain) a imaginé son réseau il souhaitait relier l'ensemble des foyers et équilibrer ses comptes en faisant des bénéfices en zones urbaines et des pertes en zones rurales.
Le SIEA a d'abord commencé à relier le secteur de Bellegarde et du Pays de Gex, puis les zones qui connaissaient les plus faibles débits avant de s'attaquer aux villes qui étaient moins pressées.
Entre temps, Orange s'est dit qu'il ne fallait pas laisser partir les clients de tout un département et a programmé son arrivée dans l'agglomération de Bourg-en-Bresse et à Oyonnax.
Face à cette nouvelle situation, le SIEA s'est trouvé pris au piège, avec des investissements plus chers que prévus en zone rurale et une interdiction de travailler sur les zones urbaines visées par Orange.
Il fallait absolument trouver une solution sinon c'était le dépôt de bilan !
La solution a été de chercher à attirer les gros FAI (Numéricable et Orange notamment) sur son réseau pour tenter de rentabiliser son investissement.
Le SIEA n'avait donc pas le choix et a signé des accords très avantageux pour Numéricable puis Orange car c'était soit ça, soit la faillite.
Le SIEA s’aperçoit aujourd'hui que sous la pression, ils ont promit des choses qu'ils n'arrivent pas à tenir et Orange tente d'en profiter pour couler définitivement ce concurrent pourtant peu dangereux pour eux (mais qui risquait de faire école).
Voilà mon analyse !
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L'état ne fait pas faillite, jamais.
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Ben ton analyse est tres bonne, Orange a pas voulu opéré ce réseau, ils se sont proposé que suite a l'arrivée de NC qui est un concurent qui est un danger pour eux, mais ils vont faire quoi avec les 10 petits opérateurs actuellment bien implèmenté dans l'Ain ?
Il y a 20 ans c'était Dallas et ton univers impitoyable avec le pétrole, aujourd'hui c'est la guerre des télécoms...
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Quand on lit l'article, on voit que le président du SIEA trouve "normal" l'action d'Orange.
On voit aussi que Péronnas a été migré dans les temps et Orange n'y commercialise pas ses offres ! Ils ne sont pas si pressés que ça finalement ::)
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Je viens de regarde la page de l'Assemblée nationale consacré à Charles de la Verpillière, le président du SIEA : http://www.assemblee-nationale.fr/14/tribun/fiches_id/1012.asp
Je ne vois nul part dans les "Mandats locaux en cours" qu'il est président du SIEA !
Même dans sa déclaration d'intérêts et d'activités, le SIEA n'est pas mentionné tel que (c'est inscrit page 5 "vice-président d'un syndicat intercommunal", je suppose que c'est le SIEA et que depuis il est passé président)
Déclaration d'intérêts et d'activités, publiée sur le site de la Haute Autorité pour la transparence de la vie publique :
(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/dsp/201401_depute_charles_de-la-verpilliere.jpg) (https://lafibre.info/images/dsp/201401_depute_charles_de-la-verpilliere.pdf)
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Quand on lit l'article, on voit que le président du SIEA trouve "normal" l'action d'Orange.
On voit aussi que Péronnas a été migré dans les temps et Orange n'y commercialise pas ses offres ! Ils ne sont pas si pressés que ça finalement ::)
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1 Très bonne remarque @thib26 ;)
2 C'est très exactement ce que je pense ! :D
Au au vu de ma "pêche d'informations" il semblerait bien que l'auteur de l'article dramatise la situation ;D
Mais "faire du sensationnel" c'est aussi la base de son "job"
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Entre temps, Orange s'est dit qu'il ne fallait pas laisser partir les clients de tout un département et a programmé son arrivée dans l'agglomération de Bourg-en-Bresse et à Oyonnax.
Faut quand même remettre ça dans son contexte, les AMII c'était au niveau national et je n'ai pas l'impression que Bourg/Oyonnax fassent tâche dans la liste des communes présentes dans les réponses de Orange/SFR. Pour moi, c'était sans doute pas pour viser spécifiquement Li-Ain.
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Faut quand même remettre ça dans son contexte, les AMII c'était au niveau national et je n'ai pas l'impression que Bourg/Oyonnax fassent tâche dans la liste des communes présentes dans les réponses de Orange/SFR. Pour moi, c'était sans doute pas pour viser spécifiquement Li-Ain.
Toi, tu ne connais pas l'Ain... Bourg en bresse ça doit faire 40 000 habitants dans un département de 600 000 habitants, je crois. Oyonnax, on se rend compte qu'on y est quand on en sort....
De plus, ce n'est vraiment pas à Bourg que tu vas trouver les populations à fort pouvoir d'achat. Le pays de Gex et la banlieue Lyonnaise seraient bien plus pertinents après une analyse de socio démographique de 4.5 secondes pour quelqu'un qui connait les lieux.
C'est vraiment un raisonnement de parisiens, que de penser que tu vas faire de la thune à la préfecture du 01....
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Le prix d'un abonnement internet est vendu le même prix que ce soit dans les zones riches ou a faible pouvoir d'achat.
Par contre le prix de déploiement dépend de la densité : Il arrive souvent que les opérateurs commencent par les HLM, car cela coûte bien moins cher à fibrer des grands ensembles de 1000 logements que des petits immeubles de 20 logements.
C'était les cas sur Paris où Neuf a commencé a fibrer les HLM : Outre le coût de déploiement réduit, c'est pratique d'avoir un unique interlocuteur pour des centaines d'immeubles.
=> 100 000 logements de l’OPAC de Paris seront raccordés à partir du second semestre 2008 à la fibre optique pour un service « triple play social » à 1 euro HT par mois (https://lafibre.info/paris/paris-100-000-logements-de-lopac-raccordes-a-la-fibre-optique/)
Pour la zone AMII du Mée-sur-Seine (77), Orange a commencé par les quartiers les plus pauvres, qui sont des rangées d'immeubles. Les quartiers riches (voir très riches au bord de la Seine) seront fibrés dans le dernier lot.
Le Lot N°1 est composé en grande partie d'immeuble de ce type : (le PMZ est au premier plan à gauche)
(https://lafibre.info/images/orange/201306_le_mee-sur-seine_ftth_orange_08.jpg)
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En phase avec vivien sur le fait que ce soit plutôt le nombre d'habitants et la densité qui a définit les réponses à l'AMII qu'une étude sociologique sur 95 départements.
C'est vraiment un raisonnement de parisiens, que de penser que tu vas faire de la thune à la préfecture du 01....
Bah franchement, Bourg c'est la plus grande et la plus dense des villes, je vais pas aller chercher plus loin.
Et je maintiens ce que je disais : Bourg et Oyonnax ne font pas du tout tâche face aux autres villes en AMII. Des villes entre 10 et 40k habitants, y en a à la pelle !
On en parle, de la préfecture de l'Ardèche ? Privas, 8k habitants, 700hab/km².
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Tu sais ce qu'elle te dit l'Ardèche ? :D
Village de - de 3500habs, je suis en zone AMII, comme quoi...
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Il y a aussi la promesse d'Orange de déployer du FTTH dans chaque département. Il fallait donc bien trouver au moins une agglomération à fibrer dans l'Ain (car cela marche plus par agglomération que par ville)
Pour reprendre l'exemple de la Drôme (26) où habite BadMax, ce sont 3 agglomérations qui sont fibrés plutôt que 47 communes.
Pour l’Ardèche voisine (département à gauche), il y a 2 agglomérations fibrées et Privas est fibré tout seul sans autre commune voisine. Il doit y avoir une explication (Engagement de fibrer toutes les villes préfecture et les communes voisines de privat sont très peu denses)
(https://lafibre.info/images/altice/201112_carte_ftth_26.png)
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Dans l'Ain, il y a deux agglomérations où Orange s'est positionné pour déployer le FTTH avant 2020 :
- Celle en rouge de Bourg-en-Bresse, où il y a un co-investissement SFR
- Celle en gris, plus petite, au nord-est, sans co-investissement SFR
(https://lafibre.info/images/altice/201112_carte_ftth_01.png)
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Il y a aussi la promesse d'Orange de déployer du FTTH dans chaque département.
Ah tiens j'ignorais. Du coup, le choix de Bourg est encore plus logique, je pense que la théorie du complot Orange/SIEA n'a pas lieu d'être.
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Toi, tu ne connais pas l'Ain... Bourg en bresse ça doit faire 40 000 habitants dans un département de 600 000 habitants, je crois. Oyonnax, on se rend compte qu'on y est quand on en sort....
De plus, ce n'est vraiment pas à Bourg que tu vas trouver les populations à fort pouvoir d'achat. Le pays de Gex et la banlieue Lyonnaise seraient bien plus pertinents après une analyse de socio démographique de 4.5 secondes pour quelqu'un qui connait les lieux.
C'est vraiment un raisonnement de parisiens, que de penser que tu vas faire de la thune à la préfecture du 01....
+1
Petit reportage vu cette semaine a la TV, le Pays de Gex (Ain 01) est le département le plus cher de France.....
Pas étonnant avec toutes les organisations internationales a Geneve (ONU, UIT, CICR....) ou beaucoup de leurs employées habitent dans le Pays de Gex.
En plus une grande partie de la région frontalière bosse en Suisse, ou rapelons le le SMIC est pas a 1300€, mais 3x plus...
C'est évidament un département intéressant pour les opérateurs, meme si les abos coutent le meme prix, mais les clients qui peuvent ce le permettre hesite pas pour le "toutes options", ce qui leur raporte surement plus que dans le centre de l'Ardèche :)
Quand aux TP pour poser la fibre, c'est des entreprise externalisée qui embauche des Roumains a 200€/mois, payés par des boites d'interim dans leurs pays, ca coute donc le meme prix partout en France.
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Petit reportage vu cette semaine a la TV, le Pays de Gex (Ain 01) est le département le plus cher de France.....
Ça veut dire quoi "département le plus cher de France" ?
Quand aux TP pour poser la fibre, c'est des entreprise externalisée qui embauche des Roumains a 200€/mois, payés par des boites d'interim dans leurs pays, ca coute donc le meme prix partout en France.
Et c'est bien connu, la densité ne change strictement rien au prix à la prise.
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Ça veut dire quoi "département le plus cher de France" ?
Je parlais du cout de la vie.
Ben simplement que un steack acheté dans un Carrefour a Grenoble coute 1/3 de moins que dans le meme au Carrefour de Ferney Voltaire...
Pareil pour un logement, la meme construction, et le prix du terrain c'est 2x a 3x moins cher si tu vas 100 km plus loin.
A Farges, un terrain constructuctible, c'est 200 000€ pour 500m2, et je suis a 15km de la frontière, si tu vas plus près, tu peux encore multiplier par deux.
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Bon on peut surement mettre cette assertion sur le coup des conneries racontées par la TV (ou alors je veux bien des données pour appuyer ça). C'est peut-être valable dans la CC du Pays de Gex (et encore), mais de là à en faire une généralité sur tout le département...
Quand on regarde, Pays de Gex et Bourg-en-Bresse (l'agglo) c'est assez proche en terme de population/densité. Reste que l'infrastructure était surement plus développée à Bourg-en-Bresse, que c'est la Préfecture, et que le choix doit venir de là.
Comme ça on évite le "ils déploient la fibre pour les riches", c'est toujours ça.
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Information importante : Numericable m'a contacté et souhaite dèmentir des informations publiées.
Voici les informations communiquées par Numericable :
- Numeircable n'a pas demandé 3 millions d'euros de dédommagement au SIEA
- Numericable est propriétaire des CMTS, des EDGEQAM, des équipements longue distance et des baies utilisées pour ces équipements.
Deux autres sources fiable sur le département de l'Ain m'ayant assuré le contraire sur la propriété des CMTS, j'ai interrogé le SIEA, mais la chargée de communication n'est pas disponible aujourd'hui.
J'ai mis à jour mon message d'origine :
Numericable demande 3 millions d'euros de dédommagement de la part du SIEA pour les pannes de leurs abonnés.
Ces 3 millions d'euros doivent correspondre grosso modo au montant des abonnements que Numericable a du payer au SIEA depuis le début.
Numricable est présent dans l'Ain depuis 18 mois. Si Numericable obtiens bien ces 3 millions d’euros, il n'aura rien eu à débourser (hormis leurs commerciaux...)
Les CMTS (équivalent des OLT, pour le réseau de Numericable) ont été achetés par le SIEA.
Edit 20/03/2015 : Numericable dèment formellement avoir demandé un dédommagement de 3 millions d'euros au SIEA.
Numericable indique investir plusieurs centaines de milliers d'euros par point de présence et être propriétaire de l'intégralité des équipements niveau 3 utilisé dans le département de l'Ain pour son offre RFoG : Les CMTS sont la propriété de Numericable, les EDGEQAM sont la propriétaire de Numericable, les équipements de transport longue distance sont propriété de Numericable et même les baies qui contiennent ces équipements sont la propriété de Numericable. Les SIEA est de son coté propriétaire des POP et des équipements de transmission RFoG (Radio Frequency Over Glass).
Si le SIEA me confirme que Numericable est bien propriétaire des CMTS, je mettrais à jour d'autres posts qui disent aujourd'hui le contraire.
Scandaleux. Ca confirme des rumeurs que j'avais entendu et auxquelles je ne voulais pas croire. Ces rumeurs précisaient que ce volte face d'Orange était surtout lié au fait que la pénétration de Numéricable et faible dans l'Ain, et qu'Orange souhaite faire marche arrière, par peur de ne pas convaincre + de foyers.
Rappelons que les abonnés de longue date subissent de nombreux problèmes depuis les migrations demandées par Orange.
Numericable dèment également avoir un faible taux de pénétration dans l'Ain.
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Et finalement, est-ce que l'on connaît le calendrier de déploiement d'Orange ?
J'ai l'impression que ça bouge pas mal en ce moment. Je vois pas mal de travaux pour la fibre dans les environs de Bourg...
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Bon on peut surement mettre cette assertion sur le coup des conneries racontées par la TV (ou alors je veux bien des données pour appuyer ça). C'est peut-être valable dans la CC du Pays de Gex (et encore), mais de là à en faire une généralité sur tout le département...
Évidemment que c'est une connerie sur l'ensemble du département, quoi que les prix sont tellement délirant proche de la frontière que ça peut faire augmenter la moyenne de tout le département.
Pour le prix d'une maison à Ferney voltaire, tu dois acheter un quartier à Belley.
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bonjour
pour le taux de pénétration de numericable il suffit de regarder leur carte de deploiement et on se rends bien compte qu il est faible effectivement
on peu pas acheter ces concurrents et faire plus de service sur le terrain en même temps c est bien dommage
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Ben NC a tout cas ses switchs FO perso dans les NRO du SIEA , c'est ce qu m'a dit un sous-traitant venu remplacer un switch NC sur Farges, quand je lui ai demandé si il venait réparer ma connection K-Net... La lampe frontale, c'était a 22 hrs.
(photo floutée volontairement)
(http://s22.postimg.org/aaiadh9tt/siea5.jpg)
Les switchs NC sont bien dans les armoires du SIEA, maintenant si ils ont leus fibres, j'en doute, mais je sais pas.
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De la, on a un peu de mal à distinguer les équipements actifs.
Le RFoG a besoin d'équipements (des couleurs optiques, comme pour le Gpon d'Orange ne suffisent pas) mais ce ne sont pas des switchs.
Voici ce que l'on peut trouver dans les PMZ du SIEA (appelé NRO à tord) :
- Switchs Ethernet pour le réseau activé du SIEA => Équipement appartenant au SIEA
- Switchs Ethernet pour le réseau dégroupé de Lasotel => Équipement appartenant a Lasotel
- Équipements RFoG pour la fibre a terminaison coaxiale => Équipement appartenant au SIEA
- Coupleurs optiques passifs pour le Gpon d'Orange => Équipement appartenant a Orange
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pour le taux de pénétration de numericable il suffit de regarder leur carte de deploiement et on se rends bien compte qu il est faible effectivement
Tu confonds taux de pénétration (nombre de clients / nombre de prises dispo) et taux de couverture.
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Évidemment que c'est une connerie sur l'ensemble du département, quoi que les prix sont tellement délirant proche de la frontière que ça peut faire augmenter la moyenne de tout le département.
Pour le prix d'une maison à Ferney voltaire, tu dois acheter un quartier à Belley.
Et la commune entière de Bohas-Meyriat-Rignat ;D
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- Switchs Ethernet pour le réseau dégroupé de Lasotel => Équipement appartenant a Lasotel
Je ne savais pas que lasotel allait si loin de sa base historique....
Leur développement à Lyon est impressionnant, ils fibrent en propre en permanence en ce moment
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Lasotel et ses partenaires sont en train de monter en puissance dans l'Ain.
Cela me semblait un peu fou, vu les conditions tarifaires non avantageuses pour la location de la fibre noire sur le réseau du SIEA.
J'ai pas mal de rumeurs là aussi, mais je préfère faire attention, vu les inexactitudes des rumeurs que j'ai eu concernant Numericable.
Avec l’arrivée d'Orange, on va avoir le droit à une vrai guerre de la fibre dans l'Ain.
Dommage que Bouygues Telecom et Free ne participent pas !
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Dans 10 ans peut être !!
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Lasotel et ses partenaires sont en train de monter en puissance dans l'Ain.
Cela me semblait un peu fou, vu les conditions tarifaires non avantageuses pour la location de la fibre noire sur le réseau du SIEA.
J'ai pas mal de rumeurs là aussi, mais je préfère faire attention, vu les inexactitudes des rumeurs que j'ai eu concernant Numericable.
Avec l’arrivée d'Orange, on va avoir le droit à une vrai guerre de la fibre dans l'Ain.
Dommage que Bouygues Telecom et Free ne participent pas !
Numericable va-t-il amener completel dans l'ain ?
Lasotel est pour mois en frontal avec OBS, Colt, etc...
malgrés les errements du SIEA, je pense que l'ain va être le terrain d'expérimentation (ou de guerre)
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Numericable va-t-il amener completel dans l'ain ?
Ils y sont déjà, tout comme SBT. Et ça date surement de bien avant l'arrivée de NC.
(pas de COLT dans l'Ain à première vue par contre)
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Les dégroupages réalisés par Lasotel et ses partenaires serviraient également pour des offres grand public (une offre 1 Gb/s serait possible)
Maintenant, ce sont des rumeurs, donc, a prendre avec des pincettes...
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Tu confonds taux de pénétration (nombre de clients / nombre de prises dispo) et taux de couverture.
Ca ne change pas grand chose la couverture est faible depuis que numericable est arrivee en 2013
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Ça change que je ne vois toujours pas comment tu vois le taux de pénétration de NC sur la carte de couverture.
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Bonjour,
Sur le journal, "Le Progrès" de ce jour, la suite du feuilleton :
(https://lafibre.info/images/orange/201503_orange_assigne_le_siea_en_justice_2.jpg)
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J'aime bien le site que visite la famille sur la photo en bas
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Les pauvres, eux qui pensaient pouvoir s'abonner chez Orange et qui subissent ces retards... </troll>
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J'aime bien le site que visite la famille sur la photo en bas
C'est l'ancien site, cette photo date.
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On parle de Maître Vivien, avocat du SIEA, je précise que cela n'a aucun lien avec moi.
Si la justice accorde 10 000 € de dédommagement à Orange par jour de retard, le SIEA va être ruiné...
On y apprend également que Numericable n'a que 55 000 prises éligibles, sur un total de 92 000 prises éligibles pour les FAI qui sont sur le réseau activé du SIEA en Active Ethernet.
Je n'ai pas trouvé l'engagement du SIEA pour l'ouverture de la totalité des prises. A noter que l'expérimentation s'est terminée en 2012 et la conférence de presse a suivit en décembre 2012 :
Numericable annonce du FTTH RFoG (Radio Frequency Over Glass) sur RESO-LIAin
Conférence de presse du 12 décembre 2012
(https://lafibre.info/images/altice_cable/201212_conference_presse_siea_numericable.jpg)
J'étais à la conférence de presse conjointe de Numericable et du SIEA dans le cadre du colloque THD 2012 organisé par la FNCCR (Services publics locaux de l'énergie, de l'eau et de l’environnent) qui s'est tenu ce midi dans les locaux de la RATP à Paris.
Voici un résumé complet. Pour les plus curieux, je vais mettre en ligne les vidéos.
(https://lafibre.info/images/altice_cable/201212_conference_presse_siea_numericable_1.jpg)
De gauche à droite :
- Michel Chanel - Vice-président du SIEA
- Jérôme Yomtov - Directeur Général Délégué de Numericable
- Gilles Quinquenel - Président de Manche Numérique et président de la commission "Communications Électroniques" de la FNCCR
- Patrick Chaize - Directeur du SIEA
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C'est l'ancien site, cette photo date.
Heu... tu penses que je n'avais pas remarqué ?
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Je constate c'est tout ;)
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J'aime bien le site que visite la famille sur la photo en bas
Ah, trop bon, je n'avais pas remarqué le site ! :)
Mais je suis cette actualité,......... tout en me trouvant très bien où je suis. 8)
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On y apprend également que Numericable n'a que 55 000 prises éligibles, sur un total de 92 000 prises éligibles pour les FAI qui sont sur le réseau activé du SIEA en Active Ethernet.
Je n'ai pas trouvé l'engagement du SIEA pour l'ouverture de la totalité des prises.
L'ouverture à Numéricable sur de nouveaux secteurs fibrés SIEA se poursuit progressivement.
Par exemple, sur ma petite commune du Bugey (230 prises..... mais plus de 100 abonnés) la procédure de transfert d'armoire pour accueillir Numéricable est lancée, l'emplacement validé et la mise en place de la nouvelle armoire doit se faire tout prochainement.
J'en déduis que s'ils viennent chez nous, ils viendront sur toutes les communes ouvertes SIEA et celles à venir.
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Le changement de l'armoire, c'est pour Orange.
Pour Numericable, il faut mettre en service de nouveaux POP (des bâtiments physique pour accueillir les CMTS de Numericable), situés à moins de 40km de fibre des prises les plus éloignées.
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Oui, pour les nouveaux POP, j'en ai entendu parler, par eux. Ils en ont mis un en place à Port (près de Nantua), qui j'ai bien suivi doit couvrir jusqu'à Oyonnax (la périphérie car la ville est attribuée à Orange). Ils parlent de leurs "têtes de réseau" (7 ?)
Mais pour le changement d'armoire sur ma commune, le SIEA le présente comme une demande de Numéricable. il me semble qu'ils auront bien des équipements à y installer ?. même sans Orange (dans l'immédiat)
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Et pour NC que va il se passer entre eux et SFR ? On va voir des offres SFR sur le réseau NC du SIEA ? Avec des offre mobiles incuses ?
Si la justice accorde 10 000 € de dédommagement à Orange par jour de retard, le SIEA va être ruiné...
Le SIEA devrait dénoncer l'accord, ca permettrait a Orange de s'acheter des pelles et des pioches pour poser leurs fibres, et ca éviterait au contribuable de payer l'infra pour Orange... :)
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On en a déjà parlé dans un autre post (j'ai cherché mais j'ai été incapable de le retrouver) : SFR est bien présent sur le réseau du SIEA en technologie RFoG.
Voici les offres SFR disponibles, il faut juste changer les débits par rapport à ma copie d'écran :
Sur le réseau du SIEA, SFR propose :
- 200 Mb/s en download (pour un débit mutualisé de 400 Mb/s sur la poche)
- 10 Mb/s en upload
(https://lafibre.info/images/altice/201411_fibre_sfr_sur_paris.png)
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Voici les 3 technologies utilisées sur le SIEA :
Celles des opérateurs alternatifs :
(https://lafibre.info/images/tuto/schema_FTTH_active_ethernet.png)
SFR - Numericable : (le NRO est ce que Numericable appel la "tête de réseau")
Le débit maximum proposé est de 400 Mb/s avec Numericable et 200 Mb/s avec SFR (mais cela va bientôt passer à 400 Mb/s)
(https://lafibre.info/images/tuto/schema_FTTH_RFoG.png)
Orange :
(https://lafibre.info/images/tuto/schema_FTTH_Gpon.png)
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Mais pour le changement d'armoire sur ma commune, le SIEA le présente comme une demande de Numéricable. il me semble qu'ils auront bien des équipements à y installer ?. même sans Orange (dans l'immédiat)
C'est le SIEA qui met les équipements RFoG dans les armoires de rue et qui en est propriétaire.
Numericable est propriétaire du CMTS qui est dans les POP ou "tête de réseau"
Le changement d'armoire peut être nécessaire pour Numericable si il n'y a pas assez de place, mais la probabilité est plus importante que ce soit pour la mise aux norme ARCEP (donc pour Orange)
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O.K. et merci pour ces précisions
Car le SIEA n'est pas un grand communiquant. :)
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bonjour
quoi qu il en soit c est les particuliers qui subissent ses problèmes moi je suis très déçu de tout ca
je vais arrêter mon abonnement fibre pour l instant et passer par le satellite je vous dirais mes déboires ou réussite par rapport a un réseau terrien qui a bien du mal a se déployer en attendant
bonne continuation a toutes et tous et bon courage pour la suite
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A mon avis, pour internet, le satellite cela reste la solution quand rien d'autre n'est disponible.
Voila ce que j'ai constaté sur un abonnement satellite en zone totalement blanche dans le Jura en novembre dernier.
C'est dans un petit immeuble de 8 logements environ dont les propriétaires ont fait poser une parabole collective, seule façon de fournir de l'internet aux habitants.
Et cela sans parler des limitations de volume de données.
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bonjour
quoi qu il en soit c est les particuliers qui subissent ses problèmes moi je suis très déçu de tout ca
je vais arrêter mon abonnement fibre pour l instant et passer par le satellite je vous dirais mes déboires ou réussite par rapport a un réseau terrien qui a bien du mal a se déployer en attendant
bonne continuation a toutes et tous et bon courage pour la suite
Quels sont les pbs que vous rencontrez ?
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Mais bon faut un juste milieu, et pas arriver a ce qui c'est passé en Angleterre avec les chemin de fer, ou tout a été confié a des entrprise privées, et le réseau est a l'abandon complet en dehors des grandes ville, des accidends qui ont explosé de facon exponetielle,
source?
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source?
ça me rappel Bretigny et la fameuse théorie de l’éclisse magique...
le réseau SNCF est a l'abandon sur certain troncon, c'est un fait !
c'est marrant, quand je vais en Angleterre, je trouve plutôt que c'est le contraire par rapport à la RATP...
un constat simple, suffit de faire un : TER => TGV => Métro/RER/Gare du Nord => Eurostar => St Pancras/Metro
pour se rendre compte que nous sommes dans notre nombrilisme le plus total en pensant qu'on est les meilleurs du monde, alors qu'en faite non :(
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En ce week end de Pâques on attend le résultat de l'assignation en justice, c'est pour mardi à ce que j'ai lu.
J'espère que ça ne va tourner mal pour le SIEA, qui a déjà du mal à opérer sur son réseau, si en plus il faut qu'il "dédommage" Orange pour un manque à gagné ( qui n'est pas la raison de l'assignation à mon avis ), on va pas s'en sortir, et ça va durer longtemps cette affaire ( le déploiement hein ^^ )
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En ce week end de Pâques on attend le résultat de l'assignation en justice, c'est pour mardi à ce que j'ai lu.
Voila :
(https://lafibre.info/images/dsp/201504_siea_condamne_astreinte_3000eur_par_jour.png)
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Quel merdier!
Ne pouvait-on pas concevoir une infra adaptée aux opérateurs dès le départ?
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L'infra respectait les normes en vigueur au moment où elle a été déployée.
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hé c'est mes pieds derrière la TV 3D, Adeli en démonstration :)
(https://lafibre.info/images/dsp/201504_siea_condamne_astreinte_3000eur_par_jour.png)
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L'infra respectait les normes en vigueur au moment où elle a été déployée.
Et?
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Pourquoi le SIEA n'a pas respecter le calendrier ?
Est ce qu'ils ne sont pas fautifs au final ?
J'ai appris que Virait fait partie des villes à livrer en priorité, or les armoires ont été changées il y a un mois et demi. Alors qu'il y a un poste dans cette section qui parle d'un changement d'armoire sur Civrieux il y a un an ! Je n'ai pas vu Civrieux dans les articles parlant du procès.
Cherchez l'erreur ?!
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hé c'est mes pieds derrière la TV 3D, Adeli en démonstration :)
Mmm depuis quand Adeli diffuse de la TV 3D ? Je ne comprends pas ce que tu voulais faire passer comme message avec ... (Sauf si on rentre dans le téléchargement de fichiers iso Linux)
C'est une honte, on a déjà plus de rond, et faut payer pour des conneries. Orange n'a pas besoin de cet argent, ça va rien lui donner en plus. Est-ce que le SIEA pourra continuer la mise à jour de son réseau en payant cette somme ? J'ai un doute.
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La véritable question, c'est d'où sort ce calendrier, accepté par le SIEA, qui semble dés le début complètement irréaliste, vu l’ampleur des travaux pour changer les armoires (donc du génie-civil est nécessaire)
A mois que ce soit une date prise à la légère, comme "La complèmentarité des investissements privés et publics permettra le déploiement de la fibre optique jusqu’au domicile (FttH) sur l’intégralité de la région, atteignant ainsi l'ambition de faire bénéficier de services très haut débit par fibre optique à 100 % des foyers et des entreprises à l’horizon 2020." (cf FTTH pour tous en Île-de-France en 2020 : un objectif réalisable ? (https://lafibre.info/ftth-la-fibre-optique-gpon-ou-p2p/ile-de-france-2020/))
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La véritable question, c'est d'où sort ce calendrier, accepté par le SIEA, qui semble dés le début complètement irréaliste, vu l’ampleur des travaux pour changer les armoires (donc du génie-civil est nécessaire)
Clairement. Parce que personne ne remet en cause le fait que l'infra a été déployée à une époque où la mutualisation ne l'imposait pas, mais contractualiser sur cette mise au norme avec un planning trop contraignant n'était peut-être pas la solution.
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Et?
Et que c'est un peu facile de dire que l'installation n'est pas aux normes en vigueur et de demander une mise à niveau aux frais du contribuable.
Orange aurait pu s'adapter et... le SIEA de refuser la mise à niveau. Plutot que cela ils ont accepté un calendrier fantaisiste.
Conclusion le SIEA s'est mis dans la .... tout seul.
J'espère que le signal a été transmis aux autres RIP. Si le syndicat ADN m'écoute... :)
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Vous avez oublié un peu vite que le SIEA avait une épée de Damoclès sur la carotide gauche:)
(C'est un accord suite à un autre procédure ....)
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Vous avez oublié un peu vite que le SIEA avait une épée de Damoclès sur la carotide gauche:)
(C'est un accord suite à un autre procédure ....)
Est-ce que ça impliquerait que Orange avait *déjà* dès l'origine prévu d'attaquer le SIEA à l'époque de la signature de la convention.... ? Ça serait leur prêter de vraiment mauvaises intentions...
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Bon moyen de récupérer un réseau pour une bouchée de pain ?
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Le SIEA avait certainement prévu que les maintenances se passeraient bien, et non qu'il y aurait des corrections à effectuer chaque fois.
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il faut quand même dire que ce n'est pas avec 720k€ qu'Orange peux se payer le réseau du SIEA.
Mais je pense qu'il est plus rentable de passer par un procès que de vendre des accès à internet...
720k€ cela représente le bénéfice de combien de prise? = 5€ /prise de marge mensuel donc 720k/5 /12 mois = 12000 prises vendues...
Ils sont trop forts chez Orange!
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Le SIEA ne pouvait pas ignorer que Orange est un poil procédurier (cf Orange obtient en justice la coupure d'une dizaine d'abonnés FTTH de l'Ain utilisant sur quelques mètres des fourreaux appartenant à la mairie, mais transférés à Orange par convention. La coupure sera effectuée le lundi 2 avril 2012 (https://lafibre.info/reso-liain/orange-coupe-k-net/))
Le SIEA pouvait se douter qu'en cas de retard, Orange porterait plainte.
Si tous les FAI du SIEA avait des avocats aussi bon que Orange, ils aurait étés obligés d'être plus rigoureux...
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Quel merdier!
Ne pouvait-on pas concevoir une infra adaptée aux opérateurs dès le départ?
Il semble que oui, car pourquoi ne pas voir réalisé le déploiement dans l’Ain en utilisant les solutions utilisées par Orange Free et SFR Numéricâble ce qui aurait permis d’assurer un réseau compatible PON et GPON comme partout en France ...
J’ai rencontré le responsable d’une entreprise travaux qui réalise les travaux FTTH du SIEA sur Gex. Nous avons eu une longue discussion et ce qu’il m’a raconté est édifiant apparemment la société SAFxxxx est présente depuis le début du projet en tant que maitre d'oeuvre et ce sont eux qui ont fait poser les câbles dans les fourreaux Orange. Ces problèmes ont généré des procès tous perdus par le SIEA.
Pour trouver le propriétaire d’un ouvrage sur domaine public, il faut réaliser une DICT, en analysant la réponse on peut savoir qui est propriétaire. Pourquoi le SIEA a laissé poser des câbles dans les fourreaux Orange qui ne leur appartenaient pas ? Pourquoi le SIEA ne demande pas au maitre d’œuvre d’assumer ses erreurs et d’avoir laissé les entreprises faire des travaux à l’échelle d’une commune qu’il faut maintenant refaire : il y aurait 35 communes concernées ...
Apparemment à l'époque, le SIEA ne maitrisait pas le sujet FTTH et c’est la société SAFxxx a défini tout le cadre technique du déploiement qui a eu lieu sur le département. Tenez-vous bien, après les armoires, l’info du moment, c’est qu’il faut maintenant changer tous les boitiers du département (PBO) car ils sont mal câblés et il y en aurait 15.000. Apparemment c’est en lien avec l’accord SIEA Orange de l’an dernier, mais le déclencheur vient de la mission Très Haut Débit qui cherche à harmoniser tous les déploiements en France, le département de l’Ain n’est donc pas le seul concerné par cette démarche.
Pourquoi le maitre d’œuvre n’a pas choisi de faire câbler les boitiers comme ceux d’Orange Free ou SFR Numéricâble. Maintenant il faut tout refaire. Pourquoi le SIEA ne demande pas au maitre d’œuvre d’assumer ses erreurs, il doit bien disposer d’une assurance pour cela ?
C’est cela aussi la bonne nouvelle ( sic ) : le maitre d’œuvre est payé selon le montant des travaux en clair il a déjà été payé pour faire et maintenant on le repaye pour remettre en conformité, et plus ca coute cher, plus il touche !
Ce n’est pas normal que l’argent public soit utilisé comme cela et qu'il serve a payer 2 fois les prestations. A mon sens, les 720.000€ de pénalités dont on parle aujourd’hui ne doivent pas être financés par de l’argent public et par le SIEA mais par ceux qui sont réellement responsable de ce désastre. C’est en tout cas le message que je vais tenter de faire remonter pour l’assemblée générale de Samedi.
Quand on va sur le site du SIEA, on trouve les maitres d’œuvre qui travaillent sur le département. Pour la période indiquée 2013-2016 le site ne semble pas à jour puisque ce n’est pas la société ARCHxxxx qui travaille sur le lot C, mais bel et bien la société SAFxxxx puisque je vois leur voitures régulièrement à côté des chantiers FTTH http://www.siea.fr/presentation/67-les-maitres-d-oeuvre.html
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Clairement. Parce que personne ne remet en cause le fait que l'infra a été déployée à une époque où la mutualisation ne l'imposait pas, ()
Cela me dépasse que tout le monde prenne la défense de celui qui a investi des sommes folles dans un truc qu'il faut refaire quelques temps plus tard.
Et que c'est un peu facile de dire que l'installation n'est pas aux normes en vigueur et de demander une mise à niveau aux frais du contribuable.
C'est encore plus facile de mobiliser l'argent du contribuable pour un projet mal conçu dès le départ, hein.
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Cela me dépasse que tout le monde prenne la défense de celui qui a investi des sommes folles dans un truc qu'il faut refaire quelques temps plus tard.
C'est encore plus facile de mobiliser l'argent du contribuable pour un projet mal conçu dès le départ, hein.
C'est sur que le plus sur moyen de ne pas mobiliser l'argent du contribuable est de ne strictement rien faire. C'est la voie qu'ont choisi la grande majorité des collectivités locales. (Et encore, même pas : Une bonne partie d'entre elles ont dépensé l'argent public dans des réseaux fibre optique quasiment exclusivement déployé entre les NRA d'une société privée, aux conditions de celle-ci, et souvent en la finançant pour en assurer la maitrise d’œuvre - quand c'est pas carrèment la maitrise d'ouvrage - avec un résultat qui aujourd'hui est considéré par beaucoup comme très insuffisant au regard de la demande des foyers).
Au final, bah les autres collter n'ont effectivement "pas dépensé d'argent" , mais en échange n'ont rien du tout et sont complètements soumises aux désidérata de la société privée sus-citée notamment en terme de ciblage des populations concernées par la montée en débit ou le THD - l'aménagement numérique du territoire leur échappe complètement.
C'est un choix, en effet, de renoncer à cette compétence - mais je peux complètement comprendre celui du conseil général de l'Ain à une époque où rien (sauf à Pau) n'existait.
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Cela me dépasse que tout le monde prenne la défense de celui qui a investi des sommes folles dans un truc qu'il faut refaire quelques temps plus tard.
C'est encore plus facile de mobiliser l'argent du contribuable pour un projet mal conçu dès le départ, hein.
Déjà évoqué dans le fil, mais l'hypothèse la plus probable c'est que le cahier des charges du projet SIEA a été rédigé à une époque où les opérateurs n'avaient pas encore défini à 100% leurs procédures et matériels pour le FTTH...
Ensuite la mise en place d'un marché, c'est très long... Et il n'est pas facile de faire des modifications une fois le marché lancé, ou pire une fois les entreprises choisies... Car chaque modification permet potentiellement de rouvrir le marché à la concurrence dès que les sommes liees aux modifications deviennent importantes.
Je ne minimise pas les éventuelles fautes de gestion du dossier... J'insiste juste sir la chronologie probable de ce marché en regard de l'évolution des procédures de finrage des opérateurs...
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Tenez-vous bien, après les armoires, l’info du moment, c’est qu’il faut maintenant changer tous les boitiers du département (PBO) car ils sont mal câblés et il y en aurait 15.000. Apparemment c’est en lien avec l’accord SIEA Orange de l’an dernier, mais le déclencheur vient de la mission Très Haut Débit qui cherche à harmoniser tous les déploiements en France, le département de l’Ain n’est donc pas le seul concerné par cette démarche.
On parle du point de branchement chez le particulier : La fibre arrive directement dans le convertisseur optique <=> Ethernet, donc cette architecture n'est pas compatible avec Numericable ou Orange qui ont leur propre boîtier => Depuis l’arrivée de Numericable sur le réseau de l'Ain, il me semble qu'une PTO (Prise Terminale Optique) est posée systématiquement avant le CPE.
L’arrivée de la fibre ne se fait pas dans une prise mais dans le CPE :
(https://lafibre.info/images/k-net/201211_ain_installation_siea_sur_civrieux_6.jpg)
Le CPE fermé :
(https://lafibre.info/images/k-net/201211_ain_installation_siea_sur_civrieux_10.jpg)
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+1 avec David75 sur l'aspect chronologique quand même.
Mais il faut reconnaître que sur quelques points, Li-Ain ça sera l'exemple de ce qu'il ne faut pas faire...
(du genre le matériel actif partout, les 12 constructeurs différents, l'absence de points de coupure, etc)
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Ils ont aussi été les premiers à réellement se lancer.
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C'est intimement lié, quelques années plus tard les règles ARCEP étaient là et c'était bon. Mais malgré ça, il y a des choix curieux qui ont été pris (cf. ma parenthèse au dessus).
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L’agglomération de Pau, c'était bien avant (début en 2002) avec des promesses assez étonnantes (cf PDF)
Voici ce que devait apporter le réseau FTTH de Pau, dans la documentation de 2002 : "Télévision interactive" "visiophonie IP" "agences virtuelles" "Bases de données en mode 3D interactif" "E-learning" "E-administration et e-politique" "Domotique" "Voitures communicantes" "Ville intelligente" "Dématérialisation de la monnaie"
=> https://lafibre.info/images/axione/200202_axione_presentation_pau_broadband_country.pdf
=> https://lafibre.info/images/axione/200403_axione_presentation_pau_broadband_country.pdf
Le réseau de l'Ain est majoritairement copié sur celui de Pau (architecture semblable et comme l'Ain, Pau était en Active Ethernet avec des switchs dans les PMZ, ils ont du changer les armoires et mettre des prises optiques)
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Il semble que oui, car pourquoi ne pas voir réalisé le déploiement dans l’Ain en utilisant les solutions utilisées par Orange Free et SFR Numéricâble ce qui aurait permis d’assurer un réseau compatible PON et GPON comme partout en France ...
De quelle "solution" tu parles, précisement ?
Je ne comprends pas
Cela me dépasse que tout le monde prenne la défense de celui qui a investi des sommes folles dans un truc qu'il faut refaire quelques temps plus tard.
Il ne faut, ils ont choisi de le refaire.
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De quelle "solution" tu parles, précisement ?
Une infrastructure passive et mutualisable.
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Me semble aussi que les gros FAIs avaient dit qu'ils ne viendraient jamais. Donc peut être que le réseau a été construit surtout pour les offres activées.
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Donc peut être que le réseau a été construit surtout pour les offres activées.
Avec des hypothèses de pénétration très éloignées de la réalité. Le business model étant caduc, il a fallu se tourné - bon gré mal gré - vers les grozopérateurs.
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De toute façon, ils auraient fait un réseau conforme pour Orange, NC aurait dit qu'il faut l'adapter pour eux, il aurait été fait pour Free, Orange aurait dit il faut l'adapter pour nous, ....
Il faut commencer avec le cahier des charges qui est défini à un moment donné, et à ce moment là il me semble qu'il avait été dit que les "gros FAI" ne viendraient pas sur Reso-Liain.
Et à force d'attendre, on fini par ne jamais rien faire.
Ce qui est moins acceptable c'est que le SIEA ait baissé son froc pour NC et pour Orange ensuite. En plus c'est encore nous (enfin ceux qui payent des impôts) qui fournissons la vaseline pour se faire enfiler.
Car si je ne m'abuse, Orange est une boite privée depuis 2004 après que l'état ait cédé une partie de ses parts pour tomber sous les 50%, boite qui a récupéré le réseau cuivre existant payé par nos impots et finalement veux refaire la même chose avec la fibre optique dans l'Ain. En gros ils veulent le beurre, l'argent du beurre, .... + 16 millions de dédommagement !
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On parle du point de branchement chez le particulier : La fibre arrive directement dans le convertisseur optique <=> Ethernet, donc cette architecture n'est pas compatible avec Numericable ou Orange qui ont leur propre boîtier => Depuis l’arrivée de Numericable sur le réseau de l'Ain, il me semble qu'une PTO (Prise Terminale Optique) est posée systématiquement avant le CPE.
Effectivement, mon contact m'a aussi parlé de cette histoire de prise PTO installée par tous les opérateurs Orange Free et SFR sur toutes leurs installations. Il m'a bien confirmé que le SIEA l'avait fait poser seulement depuis un an et l'accord avec Orange et alors que 15000 clients étaient déja en service . Il m'a confirmé également que cette prise coutait quelques centimes d'euros.
C'est navrant, mais vous ne pouvez m'empecher encore une fois de penser que le SIEA a été mal conseillé sur cette affaire car mon contact m'a confirmé que les modèles techniques des opérateurs n'ont pas du tout évolué. Cela démontre que si les installations terminales du SIEA n'ont pas été réalisées de la même manière qu'un opérateur Orange Free et SFR l'aurait fait, c'est que le SIEA n'avait pas l'information.
Il faut bien chercher la responsabilité ailleurs. J'espère juste que si il faut installer une PTO à dix centimes chez les 15000 clients qui n'en ont pas, les déplacements ne vont pas être financé par de l'argent public et l'argent de nos impots.
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Ce qui est moins acceptable c'est que le SIEA ait baissé son froc pour NC et pour Orange ensuite. En plus c'est encore nous (enfin ceux qui payent des impôts) qui fournissons la vaseline pour se faire enfiler.
Je partage votre point de vue concernant les conséquences de l'engagement financier, en voici un autre exemple .
J'ai trouvé le SDTAN réalisé par le Conseil Général a cette adresse : http://www.arcep.fr/fileadmin/reprise/dossiers/collectivites/SDTAN/Ain_SDTAN2014.pdf
La remise a niveau du reseau du SIEA est abordée page 25. Son cout aurait été évaluée ( avant de signer l'accord ) a 4 M€, ce qui est d'après mon contact largement sous estimé.
J'en revient a mon propos . Si la mise a niveau avait été bien ciblée les délais auraient été prévus et leur montant également .
Vous ne pouvez pas m'empecher de penser que ce sont des non spécialistes qui conseillent le SIEA.
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Oui la PTO est installée partout depuis plusieurs mois. Peut être un an, mais je n'ai plus vraiment la notion du temps.
Le SIEA a peut être été mal conseillé, mais je le défends sur ce point : ils se sont lancer pour fournir un service dans un département où il y avait de grosses zones blanches et où les opérateurs ne prévoyaient pas d'amener l'ADSL.
C'est un syndicat d'électricité au départ qui s'est reconvertit, ils ont peut être fait avec les moyens du bord.
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Oui ils ont quand même le mérite d'avoir monté un réseau, et j'ai envie de dire qu'il fonctionnait assez bien avant la mise à niveau pour Orange.
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Tout à fait Titi, ils ont le mérite d'avoir agit.
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Pour défendre le SIEA, il est clair que sans eux, ils n'y aurait pas de FTTH avant des dizaines d’années hors de quelques villes rentables comme Bourg-en-Bresse.
Des départements qui n'ont presque rien en FTTH et surtout rien à venir, ils sont nombreux. Orange fibre généralement une à deux agglomération par département, mais pour les autres communes, on sait que cela ne sera pas fait par les FAI privés et que les élus n'envisagent pas de le faire non plus.
Il y a des villes, qui touchent Paris, qui sont classées comme "Zone très dense", qui n'ont aucune "poche de basse densité", qui ont des quartiers situés à plus de 4km du NRA, qui subissent la concurrence du réseau câblé et.... qui n'ont toujours pas commencé d'être déployé en FTTH (ex: Gentilly dans le 94, une ville dont une partie des quartiers ont été intégré dans le 13ème arrondissement de Paris il y a de nombreuses années, pour agrandir Paris qui est une capitale trop petite)
Tout cela pour dire que les opérateurs ont du travail pour fibrer des zones rentables pour de nombreuses années et la quasi totalité des communes de l'Ain n'auraient probablement pas de FTTH en 2030 si il n'y avait pas eu une volonté forte de déployer le FTTH.
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Pour illustrer les propos ci-dessus de vivien :
(http://nsa34.casimages.com/img/2015/04/09/15040909071039846.png)
Source : Arcep.fr (http://www.arcep.fr/index.php?id=12748#c91584)
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Il y a des villes, qui touchent Paris, qui sont classées comme "Zone très dense", qui n'ont aucune "poche de basse densité", qui ont des quartiers situés à plus de 4km du NRA, qui subissent la concurrence du réseau câblé et.... qui n'ont toujours pas commencé d'être déployé en FTTH (ex: Gentilly dans le 94, une ville dont une partie des quartiers ont été intégré dans le 13ème arrondissement de Paris il y a de nombreuses années, pour agrandir Paris qui est une capitale trop petite)
La fibre est déployé à Gentilly elle est par exemple disponible au 13 rue raspail et ailleurs ...
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Quand j'avais regardé, il y avait 200 prises FTTH à Gentilly et d’après leur localisation, a la frontière d'autres communes, on comprend que c'est du débordement du déploiement de la commune voisine (et cela permet à Orange d'annoncer que Gentilly à déjà eu son lot N°1)
Edit : Il y a eu un lot N° 2 très important à Gentilly, avec toute la partie est de la commune, représentant approximativement la moitié de la commune.
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Pas faux!!! mais Orange a acheté un local au chaperon vert (à côté du tabac) qui fait office de PMZ, pour tout le quartier et il est déjà en service.
Bref désolé pour le hs.
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Pour défendre le SIEA, il est clair que sans eux, ils n'y aurait pas de FTTH avant des dizaines d’années hors de quelques villes rentables comme Bourg-en-Bresse.
Ben il suffit de regarder en Haute Savoie, juste a qques Km de l'Ain, y a pas photo pour le déploiment de la fibre, quand c'est des opérateurs privés qui la pose...
Maintenant c'est sur que ca devait éponger une partie dettes du SIEA, d'accepter pour eux Orange sur leur réseau, pour participer aux frais d'infra.
C'est certain que si Orange veux acheter des pelleteuses, ils peuvent aller dans le 74, il y des 100ene de km a poser, mais ils le feront pas dans 10 ans, mais peux etre dans 15 ans :(
Le SIEA a pas été tres malin sur ce coup la, mais c'est que des politiciens, pas des hommes d'affaires.
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L’agglomération de Pau, c'était bien avant (début en 2002) avec des promesses assez étonnantes (cf PDF)
Voici ce que devait apporter le réseau FTTH de Pau, dans la documentation de 2002 : "Télévision interactive" "visiophonie IP" "agences virtuelles" "Bases de données en mode 3D interactif" "E-learning" "E-administration et e-politique" "Domotique" "Voitures communicantes" "Ville intelligente" "Dématérialisation de la monnaie"
=> https://lafibre.info/images/axione/200202_axione_presentation_pau_broadband_country.pdf
=> https://lafibre.info/images/axione/200403_axione_presentation_pau_broadband_country.pdf
Des promoteurs du BitCoin?
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https://twitter.com/voixdelain/status/586802907573542913
#siea le réseau li@in est le premier de France même sans Orange. Dixit Charles de la Verpilliere ce matin en ag.
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- en nombre de prises (sinon, PBC plutôt ?)
- en ne comptant que les RIP (sinon, Orange)
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Oui, effectivement le SIEA n'est pas le premier réseau FTTH en terme de date (2004 pour l'ouverture commercial du réseau FTTH de Pau)
En terme de nombre de prises Orange, SFR, Free et Bouygues Telecom ont plus de prises.
L’affirmation est donc juste que si on compare avec le nombre de prises des autres réseaux d'initiative public et là c'est sur : aucun réseau n'arrive à la cheville du SIEA à part Sequalum.
Ils auraient oublié Sequalum et ses 113 000 prises déployées fin juillet 2014 ? (pour rappel, l'objectif était de 820 000 prises FTTH pour fin 2015, ce qui a entraîné la résiliation du contrat.)
Sequalum reste et restera longtemps le seul réseau d’initiative public à avoir réussi à faire venir Orange, SFR, Bouygues Telecom et même Free qui a le droit a sa fibre dédiée (2 fibres par appartement son déployées par Sequalum : une pour Orange / SFR / Bouygues et une dédiée pour Free, qui va enfin être exploitée après plusieurs années où Free à boudé car il y a un connecteur entre la limite de responsabilité Sequalum et celle de Free que Free aimerait bien que ce soit soudé de bout en bout)
Je rappelle que l'Horizontal THD Seine est construit à 100% en Raccordable NRO-SRO2 sur plus de 20 communes du département, pour un volume de plus de 600.000 prises FTTH, et en Raccordé Pied-d'Immeuble ou Chambre d'Attente (quand Sequalum ne peut pas adducter le PM) sur une quinzaine de villes, plus le Pavillonnaire PMo-PBO aka "Vertical Couché" sur une dizaine.
Avec une quarantaine de NRO en service, et naturellement le Vertical sur l'ensemble des 36 communes.
Trouvez-moi SVP un équivalent en France, un RIP servant plus de 500.000 foyers dont plus de 100.000 actuellement raccordés (ie Horizontal en pied d'immeuble, avec adduction du PM), et plus de 30.000 prises Vertical allumées. Pour moins de €30M de subventions publiques.
Le Conseil général des Hauts-de-Seine a du mal à digérer l’échec de son plan fibre optique dans le département. Son président, le député Patrick Devedjian, vient d’alerter l’Autorité de la concurrence sur les conséquences qui pourraient découler de la fusion entre SFR et Numericable… sur la base de l’expérience vécue à travers la délégation de service public (DSP) THD Seine.
Celle-ci avait accordé en 2006 à Sequalum, et pour 25 ans, la concession de l’exploitation du réseau très haut débit en fibre optique « neutre » que l’entreprise s’engageait à déployer sur l’intégralité du département pour fin 2015 (soit plus de 820 000 prises FTTH). Un engagement que Sequalum est loin de pouvoir tenir avec à peine 113 000 prises déployées fin juillet 2014. Cette situation pousse le Conseil général à rompre le contrat qui le lie à l’opérateur de réseau. Une résiliation susceptible de « freiner la concurrence sur le marché grand public alors que le projet […] ambitionnait de créer une infrastructure neutre et ouverte […], favorable à la concurrence sur les services très haut débit », avertit le Conseil général dans son communiqué. Pour la petite histoire, rappelons que Sequalum est propriété de Numericable (à 95%) et SFR Collectivités (5%).
[MDU] Le contrat de DSP prévoit 2 et seulement 2 jalons : Fin de Phase 1, et Fin de Phase 2, avec chacun 2 objectifs précis en termes de volumes : objectifs de moyens (prises Raccordables) et objectifs de résultats (prises Raccordées).
[MDU] La comm. du CG92 et de P.Devedjian en particulier oublie (volontairement ?) le fait que 1) le Vertical FTTH THD Seine est un véritable succès commercial, et 2) les prises Vertical activées par les OC : Orange, SFR, Bouygues Telecom, et Free (eh oui, même Free...) sont autant à comptabiliser dans le volume des prises Raccordées.
Certains se demandent peut-être pourquoi Sequalum a déployé du FTTH dans si peu de communes.
Il faut préciser que l'Ain et les Haut-de-Seine sont très différents :
- Ain : 612 191 habitants pour 419 communes (1 461hab/commune et 106 hab./km2)
- Hauts-de-Seine : 1 586 434 habitants pour 36 communes (44 068 hab/commune et 9014 hab./km2)
Pour comparer, la densité de ce département est deux fois supérieur à la ville de Tokyo (5 796 habitants/km)
Bref, difficile de faire la moindre comparaison, les objectifs des deux DSP sont très différents et tout comme le type d'habitations.
Pas de commune AMII dans les Hauts-de-Seine : C'est le seul département, avec Paris, a être entièrement en "zone très dense".
Sequalum va jusqu’à distribuer des tractes à la sortie du RER, pour inciter les propriétaires a Signer avec Sequalum (car Orange est aussi très actif dans ce département)
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Ils auraient oublié Sequalum et ses 113 000 prises déployées fin juillet 2014 ?
Ah oui, bien vu !
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Sequalum reste et restera longtemps le seul réseau d’initiative public à avoir réussi à faire venir Orange, SFR, Bouygues Teleocm et même Free ()
Encore heureux, c'était l'objectif principal de ce projet!
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Bonjour,
Article du journal "LE PROGRES" de ce matin :
(https://lafibre.info/images/dsp/201504_siea_condamne_astreinte_3000eur_par_jour_2.png)
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C'est impressionnant....
Si ce que dit Charles de la Verpillière est vrai (que Orange n'a rien signé quant à l'utilisation du réseau, et que rien n'a été installé dans les armoires pourtant montées juste pour eux), tout en le demandant énormèment de pognon pour le retard , c'est scandaleux: Leur but n'est pas de venir, mais _juste_ , comme à l'époque de l’utilisation du soit-disant fourreau à eux, d'épuiser le SIEA financièrement pour le décrédibiliser.
Or , cet argent dépensé à poser des armoires inutiles , c'est celui-ci qui manque pour couvrir les communes prévues en 2014 et également en 2015... Communes qui, pendant ce temps, n'ont de choix que de rester...en ADSL... alors même que ces habitants paient en impôts locaux pour le SIEA.
En terme d'aménagement du territoire , c'est juste grandiose :-(
Merci Erbé de ton article !
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Merci pour l'article, c'est effectivement un vrai scandale, le SIEA aurait jamais du accepter Orange, quite a rester avec son endettement, donc au filnal nos impots servent a engraisser les actionnaires de Orange, qui vont dans une année faire crever les 10 FAIs locaux que l'on a dans l'Ain ?
Vive la République Bananière Francaise.
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Désolé, mais pourquoi ont ils signé ce contrat qui ne lie Orange à rien (si les propos du président du siea sont exacts) ?
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Désolé, mais pourquoi ont ils signé ce contrat qui ne lie Orange à rien (si les propos du président du siea sont exacts) ?
J'pense que des pressions devaient arriver de partout, aussi... Il ont sans doute eu le couteau sous la gorge de la part des politiques nationaux (qui ne jurent que par Orange - d'autant qu'ils ont 25% du capital) , de la CDC, des banques (qui doivent eux-même monter les 2 chevaux en même temps), les élus locaux qui voient le taux de pénétration faible parce qu'une bonne partie de leur administrés veulent pas lâcher leur ADSL "France Télécom", etc....
C'est devant le mur qu'on voit le mieux le mur....
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Parce que la décision n'a pas été réfléchie ? Tu penses bien que les juristes d'Orange ont été plus habiles que du SIE... euh... plus habiles tout court en fait :)
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Je pense qu'il serait bien d'avoir une confirmation de cela quand même.
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Je pense qu'il serait bien d'avoir une confirmation de cela quand même.
Une confirmation des paroles prononcées par la président ?
Oui, il a bien dit cela, c'était en début de séance.
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Plutôt une confirmation de ce qui a été effectivement signé entre le SIEA et Orange, et de l'absence réelle d'Orange.
Il a aussi dit que le réseau était le premier, on a bien vu que c'était faux, alors je me méfie.
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Je n'ai pas d'éléments sur ces points.
Personnellement, je me posais simplement la question de la volonté réelle de Orange de venir sur les plus petites communes ( c a d celles comme la mienne - les moins denses de la zone non dense).
Ces propos du président dés le début de la réunion ont coupé court à toute question sur le sujet.
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mouais le fait qu'il ne soit pas présent dans les premières armoires ne veut rien dire sur leur volonté. Un groupe comme orange prendra tout d'un coup.
Après qu'orange ne prépare pas le terrain d'un point de vu contrat.... c'est autre chose !!!
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Désolé, mais pourquoi ont ils signé ce contrat qui ne lie Orange à rien (si les propos du président du siea sont exacts) ?
Dans l'article d'Erbé la mise a niveau est annoncée avec un cout final à 33M€ alors quelle a été estimée a 4 M€ dans le SDTAN avant de signer l"accord.
Le SIEA devait vraiment avoir besoin de cette signature coute que coute avec Orange pour s'engager dans cette voie très couteuse l'an passé.
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Je suis d'avis que ce contrat n'aurait pas dû être signé, en tout cas pas maintenant. Ça fout le bordel dans les installations, et en plus on raque pour ça ...
C'est con mais il aurait d'abord fallut finir les travaux d'installation de la fibre dans l'Ain, avant de passer à l'interopérabilité, chaque chose en son temps comme dirait l'autre ...
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Je suis d'accord sur le fait que la SIEA à fait de grosse erreur, mais ces erreurs n'aurais même pas eu lieus d'être sans la malhonnêteté d'Orange.
On voie la politique d'orange dans beaucoup de domaine autre, ne rien dépenser et tout gagné.
A titre d'exemple, suite a un problème de ligne, un techniciens et venue (sous traitant car orange n'embauche plus de nouveau technicien sur les réseau adsl), sont constat ?
Le NRA n'avais "jamais été entretenue" entièrement rouillé, ça n'as pas résolue le soucie alors il a vérifier le câble du NRA à chez nous, le câble vieux de plus de 40 ans en plus d’être évidement vétuste, était cette fois complètement fondu à cause de la foudre.
après cette première demande de changement de câble, Orange a fait le mort, un mois après à ne jamais pouvoir avoir de réponse, et des fausse promesse d'expert "je regarde ça et je vous rappelle demain" qui ne rappelles pas, nous avons du passer par une connaissance travaillant chez Orange pour qu'ils envoies de nouveau techniciens de chez eux (ceux qui ne sont pas encore en retraite) qui eu on pus forcer les chose, et enfin avoir un changement de câble.
Tout ça parce qu'il ne voulais pas payer le changement de câble.
Au vu des agissement scandaleux d'Orange je proposerais une réaction simple, le jour ou l'on peut avoir la fibre FTTH, ne prenez pas Orange aussi attractive puisse t'être leur offre.
Cela soutiendrais les petits FAI, et montrerais à Orange que l'ont peut ce passer de leur service.
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Le pbs est que que chaque gros FAI veux imposer son infra sur le réseau du SIEA, que ce soit NC ou Orange, donc ils attendent juste que tout s fibré ou ca raporte pas grand chose,et ensuite ils imposes leurs conditions pour devenir FAI sur le reseau, comme le SIEA ne fait que fournir l'infra, pas l'opération.
Ca coute évidamenet bien moins cher de louer des fibres payéees par les colectivités locale que de poser les sienne, si c'est pas au pied de la tour effel et retabilisé en 2 mois...
Free l'a aussi bien compris, pas rentable de developer son infra, comme les antennes 4G c'est comme les plantes OGM, t'en plante une mais ca se reproduit pas... utiliser celle d'Orange coute mois cher.
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Je ne suis pas d'accord miky01, Orange veut que l'infra du SIEA soit mutualisable (de manière passive) et suive les recommandations de l'ARCEP. Pour le coup si on met de côté l'assignation en justice, je ne trouve pas que ce soit un vrai problème ! Cette infrastructure mutualisable est censée être utilisée/utilisable par tous les FAIs FTTH (qui veulent du passif).
Par contre, que le SIEA paie pour une infrastructure qui ne sera utilisée que par NC, c'est éventuellement plus discutable. Mais c'était le prix pour faire venir NC qui a fait venir Orange j'imagine.
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Ne pas oublier que le SIEA avait obligation de faire venir un FAI national (BOFS) pour avoir l'argent pour continuer son déploiement. Certaines aides ne sont octroyées que si un FAI national (BOFS) viens sur le réseau.
Numericable ne fait pas partie des FAI permettant de rendre éligible aux aides, mais la tactique du SIEA de faire venir Numericable pour faire venir Orange a parfaitement fonctionné. Il est établi que Orange est venu, par peur de perdre trop de clients avec Numericable et que Orange ne serait pas venu si Numericable n'était pas là.
Bref, c'est un jeu politique complexe.
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Free l'a aussi bien compris, pas rentable de developer son infra, comme les antennes 4G c'est comme les plantes OGM, t'en plante une mais ca se reproduit pas... utiliser celle d'Orange coute mois cher.
Encore un truc entièrement faux ... que tu n'aimes pas Free OK, mais là c'est n'importe quoi ...
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Comme dit Vivien, c'est une politique complexe, et le SIEA vu ses dettes a besoin de Orange pour en éponger une partie, mais comment jusifier de remplacer de PMZ qui ont couté une fortune , installé il y a 2 ou 3 ans, meme pas amorti aujourd'hui, juste pour respecter les normes que Orange impose pour utiliser ce réseau ?
C'est bien evidament une histoire de gros sous et bien arrangée par nos politiciens.
@buddy, je susi pas du tout anti-Free, je suis meme encore client chez eux aujourd'hui, meme si il m'on laissé 3 mois sans ADSL alors que je faisait du remote support depuis la maison....
Maintenant va visiter les forums Suisses depuis le rachat de Orange CH par XN, le résumé est la:
Prix de l'abo équivalent a celui de BT a 40€ est vendu par SALT "ex Orange" (le nouveau nom de FREE Suisse) 140€.... et en plus payable d'avence pour une année.
Je sais que le cout de la vie et les salaires sont pas les memes, mais faut arreter de se foutre royalement des clients.
Desolé pour le HS
(http://s17.postimg.org/pyq5j3flr/bt2.jpg)
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(http://s23.postimg.org/pl7a814q3/sel.jpg)
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mais comment jusifier de remplacer de PMZ qui ont couté une fortune , installé il y a 2 ou 3 ans, meme pas amorti aujourd'hui, juste pour respecter les normes que Orange impose pour utiliser ce réseau ?
Parce que tu crois une seconde qu'Orange serait venu sans ça ? Rassure moi que non.
Maintenant va visiter les forums Suisses depuis le rachat de Orange CH par XN, le résumé est la:
En fait les mecs sont juste déçus qu'il ai pas fait comme en France. Mais c'est pas pire qu'avant faut arrêter de se foutre des gens !
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Maintenant va visiter les forums Suisses depuis le rachat de Orange CH par XN, le résumé est la:
Prix de l'abo équivalent a celui de BT a 40€ est vendu par SALT "ex Orange" (le nouveau nom de FREE Suisse) 140€.... et en plus payable d'avence pour une année.
Je sais que le cout de la vie et les salaires sont pas les memes, mais faut arreter de se foutre royalement des clients.
Qui est le plus coupable : celui qui vend de la merde, ou celui qui achête de la merde ?
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@buddy, je susi pas du tout anti-Free, je suis meme encore client chez eux aujourd'hui, meme si il m'on laissé 3 mois sans ADSL alors que je faisait du remote support depuis la maison....
il fallait prendre une offre pro... les offres ADSL Orange pro dans les 35-40 €... Au moins Orange intervient en quelques heures et généralement répare dans la semaine au plus tard.
Pour Free, il n'utilise pas les antennes 4G d'orange en France. c'est ceux à quoi je faisais référence. rien d'autre.
De plus Free est dans les clous au niveau des engagements Arcep au niveau de la 3G.
Donc je ne vois pas trop quoi le reprocher.
En 4G Free n'est pas plus mauvais que SFR.
SFR couvre peut être un peu plus grâce au 800 MHz, mais voilà ...
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Beaucoup moins de débit, mais 10% de population couverte en plus selon les derniers chiffres.
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Dans une autre DSP, le département demande des dizaines de millions d'euros pour les retards...
2014 : 45,1 millions d'euros de pénalité demandées
2015 : 51,6 millions d'euros de pénalité supplèmentaires demandées
Sequalum est une filiale à 90% de Numericable et à 10% de SFR (de mémoire) et avait en charge de déployer rapidement le FTTH pour 100% des logements du 92.
C'est aujourd'hui la seule DSP qui a réussi à faire venir Orange, SFR, Bouygues Telecom et même Free.
Référé de Sequalum pour interdire le paiement de la garantie à première demande de 10 M€ : le tribunal de Commerce de Nanterre donne raison au Département
C'est la guerre ! Patrick Drahi devrait racheter le Conseil départemental du 92...
Le Département des Hauts-de-Seine se réjouit de cette décision favorable du Tribunal de Commerce de Nanterre et demande à Sequalum et au Crédit Agricole Corporate and Investment Bank de s'y conformer.
Pour rappel, le 13 mai 2015, suite aux retards constatés dans le déploiement du réseau départemental THD Seine, le Département des Hauts-de-Seine a émis un nouveau titre de pénalité à hauteur de 51,6 M€ (au total, 96 716 800 € de pénalités ont été émises par le Département depuis 2014).
Devant le refus de paiement du délégataire Sequalum, le Département des Hauts-de-Seine a mis en œuvre auprès du Crédit Agricole Corporate and Investment Bank (CACIB), la garantie à première demande qui avait été consentie par Sequalum à hauteur de 10 M€, conformèment au contrat de Délégation de Service Public (DSP) pour la réalisation du réseau départemental de communications électroniques.
Avant même l'expiration du délai de 15 jours laissé à la Banque pour se prononcer, Sequalum avait saisi le juge des référés du Tribunal de Commerce de Nanterre pour faire interdire au CACIB de régler au Département des Hauts-de-Seine cette garantie de 10 M€, pourtant prévue au contrat de DSP. Sequalum se basait à cet effet uniquement sur le caractère prétendument abusif de l'appel en garantie.
Le Président du Tribunal de Commerce de Nanterre a rejeté la demande de Sequalum, jugeant qu'il n'y avait pas lieu à référé, après avoir constaté que les conditions de mise en œuvre de la garantie avaient bien été remplies par le Département des Hauts-de-Seine.
Source : Département des Hauts-de-Seine, le 21 septembre 2015
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C'est la guerre ! Patrick Drahi devrait racheter le Conseil départemental du 92...
Ah ah ah, même en faisant un crédit, il y arrivera pas 8)
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Suffit d'acheter une maison aux Balkany
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Ah ah ah, même en faisant un crédit, il y arrivera pas 8)
Sachant que n'importe quelle banque lui ferait crédit de n'importe quelle somme, il y arriverait forcèment.
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C'est depuis septembre que le poste de directeur est libre (depuis que Patrick Chaize est devenu sénateur)
=> http://www.senat.fr/senateur/chaize_patrick14038y.html
Frank Bisetti directeur du SIEA ?
Pourquoi pas Patrick Drahi ?
Il y avait surement d'excellents candidats pour le poste de directeur du SIEA, mais c'est Philippe Dubost qui a été choisi. Il était directeur informatique à la Région Rhône-Alpes. Mais après quatre ans de grandes idées et de peu de résultat, Philippe Dubost s'est retrouvé chargé de mission "gestion des connaissance" en attendant la fin de son contrat.
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On va lui souhaiter du courage. Il doit faire face au mécontentement :
- Des petits FAI (pas plus de 100 Mb/s en activé Ethernet, alors que le 400 Mb/s est possible avec SFR)
- De SFR, vu le retard pour l'éligibilité de l'offre SFR
- D'Orange, vu le retard pour la mise aux règles ARCEP du réseau (généreusement compensé par un gros chèque)
- Des communes qui ne sont pas couvertes et qui auraient du l'être depuis plusieurs années
- De ceux qui financent le SIEA vu le gouffre entre les changements d'armoires, de point de distribution, switchs et procés
Édit Vivien 22/10 : Modifications d'informations erronées sur l'outil de planification des rendez-vous.
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Il faut quand meme noter que Orange a ses propre swichs FO, dans les PMZ du SIEA, donc ils font ce qu'il veulent, te proposer du 1 GBs est pas un soucis si tu y met le prix, il font juste de louer la fibre, c'est pas les meme switchs que ceux qui sont sharé entre les petit FAI comme K-net et les autres.
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Il faut quand meme noter que Orange a ses propre swichs FO, dans les PMZ du SIEA, donc ils font ce qu'il veulent, te proposer du 1 GBs est pas un soucis si tu y met le prix, il font juste de louer la fibre, c'est pas les meme switchs que ceux qui sont sharé entre les petit FAI comme K-net et les autres.
Ca serait pas plutôt des splitter ?
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Je pense aussi, ce serait très étonnant qu'Orange en plus de venir sur le SIEA le fasse avec une autre technologie que sur tout le reste de son réseau !!!
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Ni Numericable, ni Orange n'utilisent de switch.
Pour Orange c'est des coupleurs optiques PON 1:32 qui seront installés : une fibre en entrée et 32 fibres en sortie.
Voici un exemple avec des coupleurs 1:8 en bas d'un immeuble à coté de Paris (Levallois-Perret, lors de la visite du NRA/NRO "PER92") :
Il y a de la place pour les autres opérateurs, mais aujourd’hui seul Orange est présent dans cet immeuble. Les abonnés FTTH sont donc tous chez Orange ici, mais ils peuvent utiliser le FTTLA avec Numericable et Bouygues Telecom ou l'ADSL avec SFR et Free, sachant qu'on est à 50m du NRA, le débit est bon en ADSL !
(https://lafibre.info/images/orange/201302_orange_fibre_54.jpg)
Il y a 5 fibres (dans le câble 12 fibres entre cet immeuble et la chambre de tirage) utilisées. Compte tenu du premier étage de coupleur dans la chambre de tirage avec un coupleur une entrée et 8 sorties, il est possible de mettre 8 clients sur chacune de ces 5 fibres via 5 coupleurs une entrée / 8 sorties.
Voici 3 des 5 coupleurs Gpon, chacun possède une entrée / 8 sorties :
(https://lafibre.info/images/orange/201302_orange_fibre_57b.jpg)
Chaque entrée et sortie du coupleur Gpon doit être soudée et protégée par un écrin termo-rétractable appelé smoove (avec la tige métallique pour la rigidité).
Chaque bloc blanc correspond à un coupleur Gpon. On y retrouve 9 smoove : celui pour la fibre transparente en entrée du coupleur et les 8 avec des fibres de couleur coté coupleur et des fibres rouges coté client :
(https://lafibre.info/images/orange/201302_orange_fibre_57.jpg)
Les fibres sont lovées dans une cassette d’épanouissement afin de respecter le rayon de courbure pour que de la lumière ne fuit pas.
au bout des 5x8 smoove, il y a une fibre jaune avec un connecteur pour connecter un client.
Le technicien va vérifier que le signal est présent avec un OLP-57, un appareil destiné à mesure la puissance du signal optique dans la fibre.
L’OLP 57 a la particularité d’être adapté aux réseaux GPON. Il a 2 connecteurs : l’un à brancher coté OLT (coté central donc) et l’autre coté ONT (coté client). On reconstitue la continuité du réseau ce qui permet à l’ONT de se synchroniser. On vérifie comme cela les 2 cotés du réseau.
(https://lafibre.info/images/orange/201302_orange_fibre_56.jpg)
Plus d'informations sur l'OLP-55 :
(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/doc/201107_jdsu_olp-55_Optical_Power_Meter.jpg) (https://lafibre.info/images/doc/201107_jdsu_olp-55_Optical_Power_Meter.pdf)
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On va lui souhaiter du courage. Il doit faire face au mécontentement :
C'est surtout les agents du SIEA qui devront avoir du courage pour supporter Philippe Dubost. Quand il était directeur informatique à la Région Rhône-Alpes, au bout de quatre ans, la direction est devenue dans un tel état que l'on a crée un poste de chargé de mission "gestion des connaissances" spécialement pour lui et embauché un nouveau DSI. Souhaitons qu'il ai profité de ces erreurs et que le SIEA ne descende pas plus bas.
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- Des communes qui ne sont pas couvertes et qui auraient du l'être depuis plusieurs années
À quoi est-ce dû ? Vu le débit dans les villages c'est quand même pas sympa.
Là je pense qu'il va aussi devoir faire face au mécontentement :
- Des habitants qui ont dû prolonger leur abonnement satellite à 1000 €/an,
- Des petits opérateurs qui de fait ont un manque à gagner énorme dans ces villages...
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Le SIEA se focalise sur la mise à jour des installation pour Numericable et aujourd'hui Orange et ces ressources sont des ressources en moins pour le déploiement de nouvelles communes.
Ce n'est pas un scoop : les nouveaux déploiements sont soit arrêtes, soit fortement ralentis depuis un bon moment...
En même temps, 3000€ par jour de retard, cela incite bien à mettre toutes les forces disponibles sur la mise à jour pour Orange...
(https://lafibre.info/images/dsp/201504_siea_condamne_astreinte_3000eur_par_jour.png)
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On compred que mettre a la dechetrie de PMZ installé il y 3 ans et meme pas amorti, ca penalise le devlopement du reseau...
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Voilà. Outre ces querelles de clocher, on se rend bien compte de la stratégie Orange : aller partout ou SFR-Numericable est présent et laisser moisir ceux qui n'ont que des connexion ADSL à 1 voire 2 Mbs.
Numericable ne serait pas sur le SIEA que l'agrume serait resté tranquillement dans son coin. Et le juge a totalement défoncé le SIEA, méprisant par là même tous les habitants du département de l'AIN qui attendent la Fibre Optique et pour qui tout va rester en stand by de nombreuses années. Sans parler des opérateurs locaux qui vont, eux aussi, devoir attendre pour engranger de nouveaux abonnés.
Merci Orange ! >:(
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Plus que le retard dans la couverture, les opérateurs locaux, qui proposent 100 Mb/s et une offre télé limitée en chaîne premium, vont avoir une sacré concurrence avec l’arrivée d'Orange et ses offres quadruple play à prix cassé (SOSH FTTH). Orange, c'est le cran au-dessus de Numericable en terme de notoriété et ils proposeront du 1 Gb/s avec 250 Mb/s pour les geeks.
Sinon, c'est connu que Orange va en priorité là où ils perdent des clients ADSL (c'est quand même logique sur le plan commercial) et ce sont les endroits où il y a un Numericable.
Dans l'Ain, il y a pas mal de zones non dégroupée ou Orange est le seul opérateur. Quand les clients s’abonnent à Free, c'est Orange qui récupère le gros de l'abonnement.
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Bon en clair, vu que je n'ai aucune envie de changer d'opérateur et que j'apprécie le service d'Orange, je vais encore devoir attendre avec mon pauvre débit ADSL (même pas 2).... Notre immeuble est fibré depuis plus d'un an et il y a à peine une ou deux personnes qui ont bougé sur numéricable, les autres sont comme moi, client free ou orange et attendent l'arrivée de leur opérateur avec impatience.... Nous ne sommes pas tous des aventuriers, et avec les FAI on sait en général ce que l'on perd mais pas ce que l'on gagne.... L'appel ne changera sans doute pas grand chose, voir rien du tout, on a vraiment l'impression que le SIEA joue la montre et c'est assez désagréable... Je me rappelle encore quand l'ADSL est arrivé a Saint Genis, j'était même allé chercher la boiboite de l'époque jusqu'à Lyon parce que la boutique de Ferney n'en avait plus...
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Si tu n'as pas de TV avec Orange, tu ne prends aucun risque à changer de FAI.
Ceux qui ont Free peuvent attendre encore très longtemps pour voire arriver Free sur le réseau du SIEA.
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Deja avant d avoir free et orange il faudrait que numericable ou SFR soit compatible sur le reseau ce qui est loin d etre le cas partout alors ORANGE prend son temps et ils ont bien raison ils auront juste a venir sur le reseau sans frais
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C'est clair que Numéricable prend sont temps pur ouvrir de nouvelles plaques dans l'Ain. Mais apparemment si ça va si lentement ça serait à cause de problème avec le SIEA !!!!
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Le SIEA a des ressources limitées et il faut répartir les hommes entre :
- Déployer de nouvelles zones
- Modifier le réseau pour rendre éligible SFR-Numericable
- Modifier le réseau pour rendre éligible Orange
Vous êtes le SIEA vous faites quoi ?
Petite aide pour bien choisir :
(https://lafibre.info/images/dsp/201504_siea_condamne_astreinte_3000eur_par_jour.png)
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je fais quoi?
j assume les contrats que j ai signer avec les différents partenaires que ce soit pour le déploiement que ce soit pour la mise au norme ARCEP que ce soir pour rendre éligible le réseau.
Voila car la déclaration par internet d imposition elle ne va pas attendre donc il faut que les collectivités ce mettent a assumer leur contrat.
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C'est bien beau de parler, mais si les ressources ne sont pas là, tu pourras pas faire grand chose ;)
On va pas revenir sur ce qui a été décidé, il faut se concentrer sur le futur, donc faire les changement et le déploiement aussi vite que possible : à mon avis, à l'heure actuelle on est proche de la vitesse max ...
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Sait-on où en sont les travaux de changements d'armoires ?
La procédure en justice Orange-SIEA a t-elle évoluée ?
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c'est comme les plantes OGM, t'en plante une mais ca se reproduit pas...
Pardon?
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48 agents dont 20 agents du type secrétariat / assistante :
- 9 secrétaires
- 8 assistantes
- 3 standardistes / courrier
Si on compare l'organigramme d'aujourd'hui à celui de 2014 en page 2 de cette discussion
on dénombre 56 agents soit huit de plus !
Cet organigramme a tout du replâtrage. A part le changement des noms et le regroupement de trois pôles dans le pôles « prospective et services aux communes » sous la houlette du DGS, il n'y a pas grand-chose de neuf par rapport à l'ancien organigramme.
Il est difficile d'apprécier la pertinence des recrutements, mais certains posent question.
Pour une petite structure comme le SIEA, 3 directeurs ça commence à faire beaucoup. Le poste de directeur adjoint a déjà été pourvu de façon très éphémère avant d’être remis à nouveau en recrutement (peut-être une erreur de casting?).
Un responsable informatique pour une structure qui a 2 serveurs et 1 PC par personne c'est un peu excessif, et puis un chargé de mission accompagnement au changement, c'est bizarre. On embauche ce type de profil dans les grosses structures qui sont en mutation permanente, mais pour une petite structure on fait plutôt appel à un prestataire. A moins que le fait que Stéphane Lucet ai travaillé 5 ans avec Philippe Dubost à la ville de Lyon explique cela…
Dans tous les cas, l'augmentation de la masse salariale ne va pas dans le sens dans le sens d'une réduction de la dette et d'une augmentation du service aux communes.A moins que l'augmentation de la cotisation des communes soit à l'ordre du jour...
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Bonjour,
Concrètement si Orange vient sur le réseau (une fois les mise à jour effectuées), y-a-t-il une chance pour que Free vienne à son tour ? (Etant donné que Free est sur le réseau d'orange dans les zones moyennement dense).
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Pas spécialement de lien de cause à effet non.
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Pas spécialement de lien, mais si à terme on a Orange et SFR sur le réseau du SIEA, ca poussera Free à venir si il ne veulent pas se faire distancer dans l'Ain. Voir ne pas perdre trop de client en adsl.
Mais pour le moment, Free n'a aucun projet pour venir sur les RIP.
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Déjà que Free ne vient pas sur les ZMD SFR, à mon avis ils commenceront par là avant d'aller sur les RIP !
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Merci pour vos retours. Oui effectivement, la fibre n'est pour l'instant que "marginale" dans la plupart des communes de l'Ain. Free a tout intérêt à attendre le dernier moment pour venir quand le réseau sera "robuste".
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Ce n'est pas une histoire de robustesse, vu que Free va déployer son réseau et n'utiliser que des fibres noires, comme Orange.
Free a déjà beaucoup à faire pour ouvrir les millions de prises qu'il a acheté en zone AMII Orange, avant de venir sur de nouvelles zones qui demandes de nouveaux process.
Pour moi dans les 3 prochaines années, on va rester avec SFR en RFoG, Orange en FTTH en Gpon/10Gpon et de nombreux petits opérateurs en FTTH Active Ethernet.
Au-delà de cet horizon de 3 ans, on pourrait espérer que Free, Bouygues Telecom auront bien avancé sur le FTTH ZMD et vont commencer à s’intéresser à l'Ain.
Je pense aussi que OVH pourrait proposer des offres FTTH dans 3ans.
J'imagine aussi une forte concentration dans le monde des petits acteurs avec une division par 2 du nombre d'opérateurs.
Voila ma vision.
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Ce n'est pas une histoire de robustesse, vu que Free va déployer son réseau et n'utiliser que des fibres noires, comme Orange.
Désolé si le sujet a déjà été abordé mais qu'entends-tu par "fibre noire" ? En quoi la technologie d'orange est-elle différente des autres opérateurs (Knet, adeli, wibox...) ? (je sais que SFR utilise les fréquences du câble sur de la fibre).
Merci d'avance.
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Désolé si le sujet a déjà été abordé mais qu'entends-tu par "fibre noire" ? En quoi la technologie d'orange est-elle différente des autres opérateurs (Knet, adeli, wibox...) ?
Ils utilisent une offre passive (de la fibre sans équipements à chaque bout) et se chargent de l'activer (placer LEURS équipements). A contrario des offres activées donc.
(je sais que SFR utilise les fréquences du câble sur de la fibre)
C'est ... imagé dirons-nous :).
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ca poussera Free à venir si il ne veulent pas se faire distancer dans l'Ain.
Il faudrait pour ça que les freenautes ADSL migrent sur les réseaux fibrés existants.
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Merci pour vos réponses.
Ouais c'est pas demain que ça va bouger ! ;)
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Pour info, ce week-end Free a organisé sa journée communautaire avec les différentes associations/sites qui gravitent autour de Free.
Les premiers comptes rendus commencent à être publiés, (http://www.busyspider.fr/Convention-Free-2016-les-communautes-free-alice-compte-rendu-rencontre-avec-Iliad-Free.php) et la question suivante à été posé.
Free va t'il signer un partenariat avec les RIP en Fibre optique ?
Réponse de Free : Des négociations sont déjà en cours avec les RIP pour mettre en place un réseau commercial. Il n'y a en principe pas de complexité technique, ni de souci tarifaire. Il faut par contre que le ou les réseaux concernés construits le soient dans un format homogène. Oui on va aller sur les réseaux RIP
Edit : Je viens de voir que l'info avait aussi été reprise sur ce topic (https://lafibre.info/free-les-news/rencontre-communaute-free-2016-le-21-mai/msg327845/?topicseen#new) pour ceux qui veulent en discuter.
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Aucune nouveauté. Il ne fait que répéter la position d'Iliad sur le sujet. Vu qu'il n'y a aucune date, c'est à classer dans le dossier blabla.