Actus Orange => Discussion démarrée par: vivien le 14 janvier 2021 à 17:45:57 Actus Orange => Discussion démarrée par: vivien le 14 janvier 2021 à 17:45:57T'es gentil, d'un côté t'as L'ARECP qui presse Orange de déployer la fibre et de l'autre la même ARCEP qui presse à garder le cuivre.
J'ai proposé cette solution qui est aussi bénéfique pour l’environnement, mais avec l’arrêt du cuivre, cela permet d'inciter des clients de passer d'ADSL au FttH avant qu'on doivent leur forcer la main, donc l'idée n'a pas été reprise.
Cela le sera peut-être dans 10 ans une fois le réseau ADSL définitivement éteint.
Car oui, l'ambition est bien d'éteindre le réseau cuivre (téléphone RTC / ADS / VDSL / SDSL / ...) d'ici fin 2030 dans toute la France.
C'est la volonté de l'Arcpe, d'Orange, mais aussi des autres opérateurs utilisant ce vieux réseau.
Je cite Xavier Niel qui souhaite que le « scénario d’extinction commerciale du cuivre soit plus volontariste » de la part d’Orange.
Pour ceux qui n'ont pas encore le FttH, pas d'inquiétude : la fermeture n'intervient rapidement que si les 4 opérateurs sont présents en FttH (ou en câble pour SFR). Les zones qui ne sont pas encore couvertes aujourd'hui en FttH ne seront pas fermées commercialement avant l'arrivée du FttH et elles ne seront fermées techniquement (obligation de migrer en FttH) que vers la fin de la période de 10 ans.
Extrait du communiqué de presse Arcep du 17 décembre 2020 (https://www.arcep.fr/actualites/les-communiques-de-presse/detail/n/regulation-des-marches-fixes-171220.html) :
(https://lafibre.info/images/adsl/202012_arcep_substitution_fibre_au_cuivre_fin_2030.png)
Ah si Orange vas commencer à fermer son réseau cuivre, il vas pouvoir récupérer de l'argent: les travaux vont pouvoir reprendre !
L'an dernier, Orange détaillait d'ailleurs comment il compte démanteler les milliers de kilomètres de câbles en cuivre qui sillonnent l'Hexagone. Afin de réduire les coûts, le FAI ambitionne de revendre le cuivre récupéré sur les 110 millions de kilomètres de câbles.https://www.phonandroid.com/orange-confirme-abandon-reseau-cuivre-adsl-2030.html
Tutisfaciles47, je ne sais pas dans quel monde tu vis, mais tu devrais faire une journée en immersion en UI pour comprendre ce qu'est de déploiement et l'entretien d'un réseau. Parce que t'es ayakafokon et les c'est facile montrent ta méconnaissance complète du sujet.
...
Pris en tenaille, l’opérateur télécom est perturbé par le coronavirus. C’est en outre, l’excuse du leader national de la téléphonie mobile qui estime que les 3 mois d’arrêt ont freiné les chantiers.
Un argument rejeté en bloc par le gendarme des télécoms. L’Arcep estime pour sa part qu’Orange peut tenir ses objectifs.
Tu devrais leur faire un tuto facile à Orange pour le démantèlement du cuivre pas cher et revente du Cu pour gagner plein de brouzouffe... ;D
Je pense que le prix du démantèlement du cuivre ne sera pas compensé par la revente du cuivre issu de ce démantèlement.
L’ex-France Télécom a effectué plus de 500 000 interventions par mois par an et cela a effectivement un coût. Au total, le réseau cuivre représente 500 millions d’euros d’entretien par an d’après Stéphane Richard. Le montant versé par les opérateurs sur le dégroupage avoisinerait 1,5 milliard d’euros, (...)
C'est comme dire que EDF va pouvoir y gagner avec le démantèlement de ses centrales... je pense pas que quelqu'un ose dire ça...
La comparaison est hasardeuse mais économiquement beaucoup de point commun...
Le modèle économique ORANGE est complétement bouleversé, ce qui ne peut pas se faire brutalement si on souhaite le moins de casse sociale possible et le moins de perturbation pour les usagées ..
Ne pas oublier que les 3/4 des bâtiments de France Teleocm vont pouvoir être revendus.
Cela permet beaucoup d'économies de ne pas avoir ces bâtiments à entretenir sans parler du gain de la vente de 8000 bâtiments (pour des petits NRA dans la campagne, je pense qu'il ne vont pas en tirer grand chose, mais de grands bâtiments dans Paris, cela va rapporter)
la majorité des bâtiments d'Orange ont été vendus depuis longtemps avec l'ancien patron et la bulle télécom : certains sites étaient classés au patrimoine, j'ai eu l'occasion de les visiter c'était sympa !Là, ils essaient de vendre les locaux qui contenaient des centraux en province... Pas beaucoup d'acquéreurs, vu la disposition des locaux, qui souvent devraient être totalement "recyclés" pour être utilisables... Et tant qu'il y a encore des équipements dedans, pas très attrayants, vu que les locaux en question ont été construits dans les années 70/80, souvent dans des lieux "pas chers", à la périphéries des localités... Et je ne parle pas des locaux qui gèrent 2 ou 3000 lignes, mais bien de la classe au-dessus, juste en dessous des "zones denses". En passant, certains RIP qui fibrent exigent que les NRO soient implantés sur des parcelles "publiques" en dehors des locaux d'Orange, même dans le cas où Orange est l'opérateur d'infra...
aujourd'hui, bcp de leur bâtiment parisiens sont en bail locatif, y compris ceux qui comprennent les répartiteurs
Il y a des règles d'occupation des fourreaux (pour éviter de les saturer justement) mais bon si elles étaient respectées ça se saurait.Effectivement, quelquefois, pour éviter du GC, on préfère passer dans les fourreaux où il y a du cuivre, plutôt que dans les fourreaux à l'origine surnuméraires, mais bouchés ou détruit par un "malheureux" coup de pelleteuse... Certains classeront ce choix en "cas de force majeure", pas glop!
Même si le cuivre est un métal rare qui se vends bien, je ne suis pas sur que la vente soit suffisante pour couvrir le coût du démontage, a moins de faire venir de la main-d’oeuvre détachée...
Il y a des règles d'occupation des fourreaux (pour éviter de les saturer justement) mais bon si elles étaient respectées ça se saurait.
L’Arcep invite ainsi l’opérateur historique à donner dans les meilleurs délais de la visibilité sur son programme de fermeture. Sur la base d’un plan précis, l’Autorité pourra examiner de possibles adaptations complémentaires, comme des réductions de délais.
entièrement d'accord,il est fort possible que la mains d’œuvre et les couts annexe devrait juste être couvert par le rachat du cuivre, mais le gros avantage c est de récupérer de la place ds le réseaux souterrain et aérien pour moi
entièrement d'accord,il est fort possible que la mains d’œuvre et les couts annexe devrait juste être couvert par le rachat du cuivre, mais le gros avantage c est de récupérer de la place ds le réseaux souterrain et aérien pour moi
En parlant de planning et de cuivre, le planning de l'extinction du RTC n'a pas été respectée en 2020, car de nouvelles zones devaient annoncées avant la fin d'année dernière pour être fermées en 2025 mais cela n'a pas été fait
Et la différence de coût d’exploitation ? il est probablement plus économiques d’exploiter un réseau fibre qu’un réseau cuivre.
As tu des éléments pour étayer ?Non, purement spéculatif, mais avec un équipement actif pour 64/128 client au lieu d’un par client en ADSL + le RTC et son alimentation électrique 48V, je suppose que le coût global est moindre.
Quand je vois l’état de beaucoup de PL, un ménage devra etre fait pour limiter les coûts... ;D
C’est valable pour’les ZTD, en zone rurale la majorité est aerien et la place est large ;)
Et la différence de coût d’exploitation ? il est probablement plus économiques d’exploiter un réseau fibre qu’un réseau cuivre.
quand il y a 3 maisons oui mais les artères d'alimentation aérienne ont peu de cables mais des gros qui exercent une grande traction, mais oui ce qui compte c est les centres villes qui sont gavé...Dans mon patelin, 3000 habitants, une très grnde partie est en "souterro-aérien" (!?!), c'est à dire qu'il y a énormément de pavillons, que depuis le PM, tout part en souterrain, et que les PBO sont quasiment tous dans des mini-chambres en pied de support (Enedis ou autre). Seuls les raccordements vers les pavillons sont en aérien...
Si si, le délai d'annonce passe à 4 voire 3 ans.C'est 5 ans le délai d'annonce, il n'y a aucune information officielle concernant un tel changement
2025 sera annoncé d'ici fin 2021.
C’est l’Arcep qui a imposé à Orange un préavis de cinq ans avant la fermeture technique du RTC. Ce délai doit notamment permettre aux consommateurs de se préparer à cette transition technologique.
Comment ça va se passer pour les endroits où la fibre est dispo, mais non installable chez le client (maison avec fourreau introuvable ou bouché ) ?
Pour l'élec et pour l'eau : avant le compteur c'est le gestionnaire, aprés compteur c'est pour ta pomme
Alors que pour la fibre, si on prends le PB il y a dans certains cas de grandes distance pour rejoindre l'abonné.
Et si on prends le pto on peut dans certains cas avoir du sous-terrain privatif...
Complexe
On va aussi se poser la question, si le fourreau qui va chez toi est bouché et si demain une racine, un mouvement de terrain, autre endommage le câble téléphonique, qui paye les réparations ?
Je dirai que c'est pour ta pomme. (ou alors accès 4/5G)
Pour les fourreaux, je pense que la responsabilité est définie par la limite domaine privé/public. Pour le câble, la limite de responsabilité doit être le PTO (équivalent d'avant/après compteur pour l'eau).
tout a fait, sauf si câble détérioré par un tiers sur terrain privé (cable coupé par outils, animaux, ...), là c est à la charge du client biensurEt il y a encore des exceptions... J'ai vu récemment une fibre coupée lors de travaux à l'entrée d'un pavillon en "refonte" complète, et l'opérateur a fait "cadeau" de la réinstallation au nouvel occupant...
Pour l'élec et pour l'eau : avant le compteur c'est le gestionnaire, aprés compteur c'est pour ta pomme
Alors que pour la fibre, si on prends le PB il y a dans certains cas de grandes distance pour rejoindre l'abonné.
Et si on prends le pto on peut dans certains cas avoir du sous-terrain privatif...
Complexe
Remplacement de plusieurs km de cuivre l'an dernier.
Orange n'a pas souhaité récupérer le fil et a préféré le céder gratuitement aux gens du coin..
Résultat on se retrouve avec une cloture avec un fil cuivre ;D
Je ne vois pas trop l’intérêt mais bon...
Attention aux futurs détournements de la photo, il ne s'agit pas d'une expérimentation visant à essayer de déployer la fibre entre l'aérien et le sous-terrain ;)
Si ligne enedis sous terrain dans ton terrain, c’est enedis qui viendra creuser s’il y a un problème et a ses frais.Et la marmotte.....
Pas spécialement dans un FXXX, mais lorsque tu vois qu'un simple changement de puissance réalisé à distance, donc sans déplacement est facturé, pourquoi voudrais-tu qu'une intervention dans le domaine privé ne soit pas facturée ?Changement de puissance sur compteur Linky: Facturation de 3,71€ après la première année d'installation (Dernier tarif que j'ai trouvé...)... Une ruine...
La canalisation entre la limite de terrain et le compteur est de ta responsabilité
Changement de puissance sur compteur Linky: Facturation de 3,71€ après la première année d'installation (Dernier tarif que j'ai trouvé...)... Une ruine...Parce que la première année, c'est gratuit 8)
Pourquoi après la première année?
Tout simplement parce que la nécessité de changement de puissance apparaît très rapidement sur un compteur Linky, les anciens compteurs étant beaucoup plus tolérants, et surtout les bons vieux disjoncteurs laissaient une certaine marge, pour ne pas dire une marge certaine! Alors que le compteur Linky est assez strict! Ce qui permet entre autres aux fournisseurs d'électricité de faire "monter en gamme" plus rapidement les abonnés!!!On est HS, mais c'est faux, les anciens compteurs ne coupaient pas puisque pas de disjoncteur intégré.
Parce que la première année, c'est gratuit 8)Et on persiste et signe dans le hors sujet, en sautant sur une imprécision, corrigée quelques mots plus loin...
On est HS, mais c'est faux, les anciens compteurs ne coupaient pas puisque pas de disjoncteur intégré.
C'est le disjoncteur mécanique qui faisait le taff.
, en sautant sur une imprécision, corrigée quelques mots plus loin...Quelle imprécision ?
Attention aux futurs détournements de la photo, il ne s'agit pas d'une expérimentation visant à essayer de déployer la fibre entre l'aérien et le sous-terrain ;)Les vaches vont directement faire du yahourt à cause des zondes ::)
Je me permets de rajouter un argument pour la fermeture du cuivre: il ne faut pas oublier que Orange (et autres) vont seulement devoir alimenter un/plusieurs OLT et switch (niveau NRA/NRO) et que les dslam, filtres en tout genre et autres appareils obsolètes en fttx, ne devront plus êtres alimentés. Même si cela divise la conso par 2, et qu'ils ferment 3 centraux sur 4, (objectif d'orange) et ben ils vont avoir de belles économiesJuste pour info...
Enfin, la disparition du cuivre ne signifie absolument pas la fin du téléphone fixe qui pourra tout à fait continuer à fonctionner via la fibre optique, le tout sans aucune obligation de souscrire à un abonnement Internet
Quelqu’un à un lien vers des abonnements téléphone en FTTH chez les ocen, sans internet ?
On va rapidement revenir autour du débat concernant l'offre d'accès actuelle, trop uniformisée, pas assez diversifiée, trop souvent en mode "tu prends le pack que je te propose, au prix que je te propose, ou tu dégages".
Je ne parle pas du cout pour l'opérateur, mais pour l'abonné.[...]Au final la TV et le tel ne coute rien au FAI donc l'économie sur ta facture serait négligeable quasi. Mais des offres existent .. (Red, Sosh, Bbox Fit,...)
Ca me dérange pas mal. C'est pour ça que je suis chez Bouygues qui sont les seuls à avoir une offre segmentée en débits, et en prix aussi du coup.
ADSL 2+
Débit jusqu'à 22 Mb/s
VDSL 2+
Débit jusqu'à 92 Mb/s
Fibre 300 Mb/s
Débit jusqu'à 300 Mb/s
Fibre 1 Gb/s
Débit jusqu'à 1 Gb/s
Les options supplémentaires :
Bloc de 8 IPv4 fixes supplémentaires (5 IP fixes utilisables sur les 8 )
+ 8 € HT/mois
Tu es chez Bouygoues ou Orange ? (cf l'image du FAI).
Quant à la segmentation sur débits, elle est récente déja (quelques années maximum)Hum...
Quant à la segmentation sur débits, elle est récente déja (quelques années maximum), et pas encore assez "segmentée" à mon gout :) (Quid d'offres à 100Mbps maximum, donc 30M, 50M, 100M)Le problème, et que les gens ont du mal à assimiler, c'est qu'il y aura toujours un coût fixe important : celui de la ligne qui porte le service, avec tout le personnel pour le service client, les techniciens, etc.
.
Après, autre phénomène que je constate aussi, ce sont les personnes en précarité qui ont le forfait le plus cher de l'opérateur, parce qu'il y a une tonne de services inclus. Ils font le calcul du "bah si je les prends à part, ça me revient plus cher, j'ai fait une affaire"... le marketing fait de gros dégats. Entre les services de VOD, les packs de sécurité (antivirus & cie), alarmes, etc. Je vois des factures d'anciens opérateurs défiler, ça fait peur des fois ce que les gens peuvent claquer :o
Après, autre phénomène que je constate aussi, ce sont les personnes en précarité qui ont le forfait le plus cher de l'opérateur, parce qu'il y a une tonne de services inclus. Ils font le calcul du "bah si je les prends à part, ça me revient plus cher, j'ai fait une affaire"... le marketing fait de gros dégats. Entre les services de VOD, les packs de sécurité (antivirus & cie), alarmes, etc. Je vois des factures d'anciens opérateurs défiler, ça fait peur des fois ce que les gens peuvent claquer :oEt ensuite, ces braves gens vont argumenter que ce sont des dépenses "contraintes"...
Et ensuite, ces braves gens vont argumenter que ce sont des dépenses "contraintes"...
bah, c'est comme le phone à 1000 boules tous les six mois et indispensable...Mais eux ils arrivent toujours à payer cash, même si c'est au dernier moment. ::)
bah, c'est comme le phone à 1000 boules tous les six mois et indispensable...
Mais eux ils arrivent toujours à payer cash, même si c'est au dernier moment. ::)Mais au détriment d'autres choses (loyer, bouffe, etc...)
Très souvent c'est le fait que les gens ont été bernés par les promos limités dans le temps (le 30€/mois se transforme en 80€/mois, et qui sont encore engagés 24 mois croyant qu'ils font encore plus d'économies), parce qu'ils n'ont pas assez été informés. Ou qu'ils croyaient que tel truc était inclus, car ils ont bu les paroles du téléconseiller et finalement non, regardez, 9€/mois ooohh. Rajoutez à cela la complexité grandissante des factures, ça brouille encore plus le client.
Du coup, les gens viennent souscrire chez nous car ils sont coupés et fichés par les gros opérateurs comme mauvais payeurs, et les gens dans ce cas là sont rarement ceux qui payent les fameux 29.99€/mois, mais ceux qui tournent autour des 100€ mensuels.
Et petit coup de gueule contre ces c***** de chez Free, qui ont eu la brillante idée de vendre des Freebox à crédit. Car quand tu es coupé pour impayé, bah ton crédit lui il continue à tourner, même si tu changes d'opérateur.
Mais eux ils arrivent toujours à payer cash, même si c'est au dernier moment. ::)
Après quand tu es au RSA ou faible revenu, impossible de saisir quoi que ce soit en tant qhuissier ( minimum pour vivre)Ils sont pas cons chez Free. Ils savent que le délai de prescription pour du télécom c'est 12 mois. Ils ont sorti la box du périmètre pour la mettre en tant que bien de consommation classique qui porte le délai à 24 mois.
Donc au finale c’est la boite de credit qui trinque...
Ils sont pas cons chez Free. Ils savent que le délai de prescription pour du télécom c'est 12 mois. Ils ont sorti la box du périmètre pour la mettre en tant que bien de consommation classique qui porte le délai à 24 mois.Je vais peut-être aller loin avec l'ensemble des télécoms... Allez, on remet les pieds sur terre et on se pose la "bonne" question, avec une vue "écologiste en goguette"!!!
C'est un peu ma crainte avec l'extinction du cuivre (pour recoller au topic), c'est de mettre les gens devant le fait accompli, ça va à nouveau remuer de la vase et une occasion de vendre encore plus de trucs inutiles.
Je vais peut-être aller loin avec l'ensemble des télécoms... Allez, on remet les pieds sur terre et on se pose la "bonne" question, avec une vue "écologiste en goguette"!!!Quand on voit que de nombreuses démarches administratives se font par téléphone voir uniquement par Internet (impôts, prise de rdv médecin, ...) ça devient effectivement de plus en plus vital d'avoir accès aux telecoms...
A part des besoins strictement professionnels ou d'urgence, qui pourrait me citer une besoin vital des télécoms que nous utilisons?
Ben oui, quand on commence à déraper, on peut aller n'importe où, de préférence! ;) ;) ;)
Quand on voit que de nombreuses démarches administratives se font par téléphone voir uniquement par Internet (impôts, prise de rdv médecin, ...) ça devient effectivement de plus en plus vital d'avoir accès aux telecoms...Pour cela, 30Mbps suffisent très largement... ;)
Quand on voit que de nombreuses démarches administratives se font par téléphone voir uniquement par Internet (impôts, prise de rdv médecin, ...) ça devient effectivement de plus en plus vital d'avoir accès aux telecoms...Ma réflexion était sur un fond de théorie pure... Mais...
Télétravail (partage de fichiers, ...) Cours à distance. L'année dernière j'ai du envoyer à un prof le zip d'un projet unity. J'étais bien content que une de mes tantes ai la fibreLe télétravail fait bien partie des choses "utilitaires", bien sûr... :)
Le télétravail fait bien partie des choses "utilitaires", bien sûr... :)Mais paradoxalement, sur ce forum, il est systématiquement rappeler aux râleurs dont la fibre est en panne, que la connexion est une connexion grand public et qu'il ne faut donc pas compter dessus pour télétravailler...
Quelqu’un à un lien vers des abonnements téléphone en FTTH chez les ocen, sans internet ?
Les Lignes Ascenseurs Orange sont construites exclusivement sur support cuivre (XDSL).
Si votre adresse n’est éligible qu’à la fibre (vous ne disposez pas du réseau cuivre à votre adresse),
Orange ne pourra pas donner suite favorable à votre demande de création de ligne ascenseur car l’usage
de la fibre optique FTTH pour des besoins situés en parties communes des immeubles n’a pas encore été
autorisé, à ce stade, par les différentes conventions d’accès au support fibre entre les opérateurs
d’immeuble (choisis par les syndicats de copropriété pour déployer la fibre dans les parties communes)
et les opérateurs commerciaux (qui proposent des solutions téléphoniques et d’accès à Internet
sur support fibre)
Donc on a mis une box 4G avec un onduleur avec un téléphone IP et roule ;DC'est quand même beaucoup de complexité et de systèmes pouvant tomber en panne pour un service d'urgence non ? étonnant que ça puisse être accepté ce genre de bidouillages.
Une ligne fixe a plus de chance de prendre un coup de pelleteuse qu'une antenne relais tombe en panne.En Drôme, en Ardèche ou encore en Isère, ça se discute.
Encaissement de l'argent sans entretien, la politique de France Télécoms a marché car maintenant on en est au démantèlement..
Ahurissant.
Orange touche 975 millions pour entretenir son réseau et l'estimation du cout est de 500 millions.
Et avec cela ils réclament encore 2 à 3 euros supplémentaires par ligne
De qui se moque t'on ?
Le maintien de l'infrastructure aurait du rester un service public indépendant de la partie commerce d'Orange. Et ainsi chaque opérateur aurait été dans les mêmes conditions et le réseau aurait été maintenu. De la même façon cela aurait du être appliqué au déploiement de la fibre.
En Drôme, en Ardèche ou encore en Isère, ça se discute.
Dans la Drôme c'est pire on incendie les locaux technique d'Orange.Je n'irai pas forcément hiérarchiser entre les locaux technique de l'un, les antennes de l'autre et l'entreprise du dernier.
Je n'irai pas forcément hiérarchiser entre les locaux technique de l'un, les antennes de l'autre et l'entreprise du dernier.J'ai la faiblesse de penser que ces "dodos" finiront par se faire piquer. Cela arrive un jour ou l'autre; quelquefois, cela prend du temps.
J'ai la faiblesse de penser que ces "dodos" finiront par se faire piquer. Cela arrive un jour ou l'autre; quelquefois, cela prend du temps.Le soucis est que s'ils sont nombreux, les réparations seront plus longues que les combustions spontanées.
je démantèlement à déjà commencer, vu pour la premiere fois rue bergère à Paris il y a 3 4 ans
Retour sur l'expérimentation d'extinction du cuivre :
Autres difficultés inattendues et appelant l’implication du Centre communal d’action sociale : certains habitants ne se souviennent plus s’ils disposent ou non d’une ligne cuivre. D’autres, pour qui la téléphonie relève du service public universel, s’attendent à ce que la bascule soit totalement gérée par leur opérateur sans intervention de leur part...
[/color]
Source : Arcep - Le Post le 26 avril 2021
J'ai lu sur ce forum qu'il n'était absolument pas prévu qu'un logement puisse recevoir plusieurs fibres (dans le cadre du FTTH).
C'est vraiment validé comme impossible la pose de deux fibres ?C'est en cours.
Je pense aux médecins ou kinés qui ont leur cabinet dans une aile de la maison, aux graphistes installés dans le garage transformé en atelier, bref à toutes les professions qui peuvent se pratiquer à domicile dans un coin dédié, qui n'ont ni le temps ni l'envie de s'intéresser à ce qui se cache derrière "SIP", "trunk", "NAT", et qui ne vont certainement pas payer un prestataire pour mettre un PBX à domicile alors qu'avant ça leur coutait juste 13€/mois et que FT gérait le reste.
Avec le cuivre quand on souhaitait avoir plusieurs lignes à la maison, FT nous amenait tout simplement une autre paire de cuivre. Plug & Play.
Bah justement, avec une boucle locale cuivre dédiée sur parfois plusieurs kilomètres, virtualiser le machin représente une sacrée simplification et une belle économie.Théoriquement d'ici 10 ans la France sera fibré entièrement donc tous les usages passeront par ça, je pense que les opérateurs trouveront une solution pour permettre de continuer les services "spéciales" qu'il proposait avec le cuivre
Sans compter que je ne pense pas qu'Orange ait l'obligation de fournir plus d'une paire de cuivre par logement, c'est possible car ils ont des paires de libre, mais avec la densification pas dit que d'ici 10 ans ce soit toujours le cas sans gros travaux.
Dommage pour ton argumentaire que ce soit déjà le cas. Les retraits de cuivre sont d'actualités depuis déjà quelques temps. Non seulement ça fait du pognon pour Orange, mais même pas autant qu'on pourrait espérer puisque pour trois camions pleins, il y'en a deux qui arrivent a bon port et un dont la cargaison "disparait" en cours de route. Vu les cours c'est pas un mauvais boulot ;DJuste une chose...
Les lignes fixes sont en cours d'arrêt çà c'est sur, après il y a bien quelques villes/zones tests où le cuivre sera pour de bon supprimé physiquement. (plus de RTC, plus de xDSL mais ça reste des tests pour le moment car il faut effectivement que la fibre soit partout).En passant, certains commerciaux peu scrupuleux utilisent l'argument de la "suppression du cuivre" pour faire passer des petits commerçants (Bien sûr pas techniciens pour 2 ronds!) sur du xDSL avec leur box en prétendant que le "changement est obligatoire"...
Je ne sais pas si il y a des zones expérimentales où Orange enlève le cuivre en revanche il y a des zones où ils ne l'amène plus comme des quartiers où lotissements neufs.Si la zone est enregistrée comme "fibrée", on ne peut plus avoir de ligne cuivre, c'est clair!
Je ne sais pas si il y a des zones expérimentales où Orange enlève le cuivre
Oui, déjà le cas sur quelque communes et d'autres sur 2022.On est bien encore actuellement sur des zones test, donc...
C'est un arrêt technique de tous les services sur cuivre avec démantèlement.
Les communes pour 2023, 2024, 2025 devraient être publiées prochainement.
Oui, déjà le cas sur quelque communes et d'autres sur 2022.Quelques ? J'avais en tête Lévis-Saint-Nom (suite au loupé de Palaiseau) et une seconde ajoutée récemment (que je ne retrouve pas :( ).
C'est un arrêt technique de tous les services sur cuivre avec démantèlement.
Quelques ? J'avais en tête Lévis-Saint-Nom (suite au loupé de Palaiseau) et une seconde ajoutée récemment (que je ne retrouve pas :( ).
Pour l'arrêt technique de tous les services cuivre, il y a des communes dans le Sud Finistère.
En 2022, toujours pour l'arrêt technique, il va y avoir d'autres communes telles que Voisins-Le-Bretonneux, Provins, etc ...
Pour l'arrêt technique de tous les services cuivre, il y a des communes dans le Sud Finistère.Je n'ai lu que le RTC concernant ces communes, avec 49 locaux (0-10%) fibrés à Melgven je vais me permettre d'avoir un doute sur l'extinction du cuivre.
Je n'ai lu que le RTC concernant ces communes, avec 49 locaux (0-10%) fibrés à Melgven je vais me permettre d'avoir un doute sur l'extinction du cuivre.
Du coup j'ai l'impression qu'on est à 1 commune en France réellement concernée.
Je n'ai lu que le RTC concernant ces communes, avec 49 locaux (0-10%) fibrés à Melgven je vais me permettre d'avoir un doute sur l'extinction du cuivre.Effectivement, les documents d'Orange et de l'ARCEP ne parlent que du RTC, pas d'autre chose. La "broderie" médiatique fait apparemment le reste! :)
Du coup j'ai l'impression qu'on est à 1 commune en France réellement concernée.
Oui, déjà le cas sur quelque communes et d'autres sur 2022.La règle avant c'était qu'Orange devait donner les plaques qui seront fermés 5ans avant, donc pour 2025 il aura fallu faire une annonce avant fin 2020
C'est un arrêt technique de tous les services sur cuivre avec démantèlement.
Les communes pour 2023, 2024, 2025 devraient être publiées prochainement.
pour le reste des communes, la fermeture technique du RTC devrait avoir lieu à partir de fin 2025, toujours progressivement par ensemble de communes annoncés plusieurs années en avance
C'est pareil en métropoleMais cela reste sur du cuivre, où la fibre n'est pas là...
https://reseaux.orange.fr/sur-le-territoire/evolution-de-la-telephonie-fixe/la-telephonie-fixe-evolue
Plus d'ouverture de RTC depuis mi novembre 2018 (les nouvelles c'est sur livebox + VoIP)
Il faut bien communiquer plus précisément que l'annonce de 2018 pour fermer le cuivre. Autant dire qu'on a le temps de voir venir !La communication de 2018 était peut-être "politique" et surtout à destination des médias... Quand on connaît la "largeur" des interprétations (pour ne pas dire élucubrations) qui peuvent être faites dans lesdits médias, les débordements ont vite fait de se répandre dans le grand public et également chez tous les soi-disant "biens informés"...
La commune de Lévis-Saint-Nom (1 600 habitants, Yvelines (78) a été la première à expérimenter la fermeture du réseau cuivre en mars 2021.
Il en ressort une migration, avec succès, de tous les clients cuivre vers la fibre.
Les technologies qui vont fermer :
ADSL • SDSL • VDSL • RTC
Pour la fermeture technique, Orange devra respecter un délai dit « de prévenance » de trente-six mois.
C'est bien LA commune test après le loupé de Palaiseau, non?On en parlait... hier.
Quelques ? J'avais en tête Lévis-Saint-Nom (suite au loupé de Palaiseau) et une seconde ajoutée récemment (que je ne retrouve pas :( ).
On en parlait... hier.J'ai rajouté lourdement une couche pour ceux qui ne lisent pas plus haut que l'intervention précédente...
Les techniciens se sont par ailleurs parfois trompés en démontant la fibre au lieu du cuivre…Techniciens??? Bravo les gars... Il y a du boulot pour les opticiens... :)
Techniciens??? Bravo les gars... Il y a du boulot pour les opticiens... :)On a bien vu des scotchlocks sur de la fibre...
On a bien vu des scotchlocks sur de la fibre...Kikakalifié les "démonteurs" de techniciens? ;)
On peut commencer par dégager le cuivre lors de la pose de la fibre chez le particulier au lieu de garder à tout prix un truc qu'on utilisera plus.
Je sais qu'il y a des nostalgique mais à un moment c'est bon, faut passer au 21ème siècle.
Mais des scotchloks sur de la fibre, cela arrache aussi! ;) ;) ;)Vu sur le fameux fil porn.
Tout à fait d'accord ;) :)La question qui se pose est: Qui va dégager le cuivre en question, avec quels délais et autorisations?
Voilà une idée qu'elle est bonne : https://www.universfreebox.com/article/509061/pour-passer-plus-vite-au-100-fibre-free-propose-darreter-de-reparer-le-reseau-cuivre
:P
Pour l'arrêt technique de tous les services cuivre, il y a des communes dans le Sud Finistère.
En 2022, toujours pour l'arrêt technique, il va y avoir d'autres communes telles que Voisins-Le-Bretonneux, Provins, etc ...
Vous voulez vraiment vous retrouver avec une armada de charognard professionnels qui explose les servitudes dans vos rues pour gratter le cuivre dans 10 ans ?
https://www.rtl.fr/actu/justice-faits-divers/pourquoi-les-vols-de-cuivre-sont-ils-si-frequents-7900092452
Ça coupe déjà des tunnels autoroutiers, des liaisons ferroviaires, voir ton accès ADSL, mais alors quand le réseau sera connu pour être inutilisé...
Le fait que l'ADSL soit utilisé ou pas, ne change rien au vol de câbles cuivres hein ...Certes. Le fait que ce soit utilisé aide quand même pas mal à voir tout de suite où il y a un problème.
Dans ce cadre, il appartient à chaque OI FttH, avant la fermeture commerciale, d’avoir rendusDonc c'est à l'OI de fournir une technologie alternative (avec je suppose des critères de l'ARCEP) ?
raccordables ou raccordables à la demande les locaux de la zone concernée, à l’exception
d’éventuelles situations très complexes ou coûteuses.
Les OI FttH devront identifier ces situations très complexes ou coûteuses et s’assurer de la
disponibilité d’au moins une offre de détail sur technologie alternative.
Donc c'est à l'OI de fournir une technologie alternative (avec je suppose des critères de l'ARCEP) ?"S'assurer de la disponibilité" me semble différent de "fournir".
"S'assurer de la disponibilité" me semble différent de "fournir".Il n'est pas précisé s'il s'agit de s'assurer de la disponibilité au moment de l'arrêt du cuivre, ou tant que le client n'est pas éligible à la fibre.
Et avec le sat magique, pas difficile de répondre à cette contrainte.
Selon moi, le satellite géostationnaire ne devrait pas être considéré comme une alternative valable, puisque c'est nettement inférieur à l'ADSL sur la latence.C'est le cas pourtant, d'ailleurs le premier ministre vient d'annoncer un doublement de l'aide à l'installation (300->600€).
C'est le cas pourtant, d'ailleurs le premier ministre vient d'annoncer un doublement de l'aide à l'installation (300->600€).Pour moi c'est indiqué comme moyen d'accès haut débit, pas d'alternative à l'arrêt du cuivre.
Les obligations à la charge de l’opérateur Orange, actuel prestataire du service universel, sont indépendantes de la technologie employée.Certes c'est dit dans le contexte de l'arrêt du RTC (là si Orange veut arrêter le RTC sur des lignes trop longues pour l'ADSL, il doit y avoir une solution, je me demande laquelle d'ailleurs).
L’arrêt du RTC n’affaiblira pas ces obligations et ne se traduira pas par l’apparition de « zones blanches » d’accès au service de téléphonie fixe.
Voilà l'offre "Service Universel" over sat pour la téléphonie : https://www.nordnet.com/fis/fis-mls
Cette offre ne comporte pas de garantie de niveau de qualité de serviceHeu...
minimum, les services fournis répondant aux caractéristiques de l’offre, sauf
obligations légales ou réglementaires impératives contraires.
Car la fin du réseau ne peut pas se faire en débranchant brutalement les abonnés : ces derniers doivent avoir accès à la fibre optique où à une technologie alternative.
C'est inacceptable, et l'ARCEP doit renvoyer Orange dans les cordes et la règle ca doit être "on coupe la ligne cuivre si et seulement si raccordable à la fibre" (et pas raccordable à la demande qui est le fourre-tout qui permet à l'OI de se débarasser des problèmes particuliers afin d'afficher un taux d'éligibilité à la fibre de 100% pour un territoire donné).
Exiger la présence de la fibre, ça veut dire s'empêcher de fermer un NRA pour une seule maison isolée en haut d'un col de montagne qui avait une ligne RTC mais qui n'a pas la fibre ? Bon en même temps ce que les PTT ont fait les RIP peuvent le faire ?! Ou pas... cherchez l'erreur...
Heu...
En tout cas ça doit être horrible à utiliser avec le délai, je trouve abusif qu'une offre inférieure au RTC puisse être considérée comme répondant au service universel.
Ce qu'on avait fait il y a 50/60/70 ans voir plus pour relier cette maison isolée en haut d'un col de montagne, sans que ca coûte une fortune au contribuable, ca doit être encore faisable en 2020-2030 non ??? D'autant plus que les poteaux et les fourreaux sont déjà là...Sauf qu'on est devenu un pays sous développé...
Ce qu'on avait fait il y a 50/60/70 ans voir plus pour relier cette maison isolée en haut d'un col de montagne, sans que ca coûte une fortune au contribuable, ca doit être encore faisable en 2020-2030 non ??? D'autant plus que les poteaux et les fourreaux sont déjà là...Tu confonds pas avec les FH ABI ?
(ce que FT a fait par le passé pour les trucs vraiment isolés genre refuges de haute montagne)Exactement ^^.
Bonjour,
A ce Lien :
https://www.universfreebox.com/article/518139/orange-experimente-la-fin-de-ladsl-dans-6-nouvelles-communesEn route vers la transition totale vers la fibre et la fin définitive de l’ADSL. Orange prépare la fin du cuivre dans 6 nouvelles communes.
En marge de la présentation à l’Arcep de son plan de démantèlement de son réseau cuivre, Orange a annoncé le 8 février une seconde expérimentation après celle menée à Lévis-Saint-Nom, ville désormais 100% fibrée. L’opérateur historique teste à présent l’arrêt de l’ADSL en collaboration avec les collectivités locales et tous les opérateurs à Voisins-le-Bretonneux en Île-de-France mais aussi dans la région Nord-Est, à Provin, Issancourt-et-Rumel, Vrigne-aux-Bois , Vivier-au-court et Gernelle.
“Cette fermeture du réseau cuivre ne signifie pas la fin des services de téléphonie fixe et internet. Bien au contraire, ces services se poursuivent vers des réseaux plus modernes et performants, et notamment sur la fibre dont le déploiement se poursuit sur le territoire”, précise Orange.
Dans ces 6 communes, les services du réseau cuivre s’arrêteront le 15 novembre 2022. 1 compter de cette date, les lignes téléphoniques, accès internet via ADSL, SDSL, VDSL et les services associés (télésurveillance, téléassistance…) ne seront plus accessibles. Les abonnés déjà abonnés à la fibre ne sont pas concernés, Orange accompagnera les autres dans cette transition technologique.
Publié le 11/02/2022 à 09h51
par la rédaction
Voilà l'offre "Service Universel" over sat pour la téléphonie : https://www.nordnet.com/fis/fis-mls
Exiger la présence de la fibre, ça veut dire s'empêcher de fermer un NRA pour une seule maison isolée en haut d'un col de montagne qui avait une ligne RTC mais qui n'a pas la fibre ? Bon en même temps ce que les PTT ont fait les RIP peuvent le faire ?! Ou pas... cherchez l'erreur...
[...]
Adieu l'accès de secours ! Plus de téléphonie sur IP, par le biais du cuivre, à l'aide d'un adaptateur VOIP !Je comprends pas trop ta remarque...
Il n'y avait vraiment pas besoin de cela. Cela va nécessiter des centaines, des milliers de travaux chez les particuliers pour relier le réseau cuivre de la maison à l'accès fibre.
Vive les profits !
Je comprends pas trop ta remarque...
Le RTC était un vrai secours sauf quand une pelleteuse coupait les cables, rien de différent avec l'adsl ou la fibre sur ce point.
Après, que la téléphonie IP passe par le cuivre ou la fibre, ça ne change rien.
Quant à relier le cablage cuivre de la maison à la box fibre ou adsl, c'est pareil
Par rapport au RTC faut juste mettre la box sur onduleur ou batterie.
Là où l'arrêt du cuivre permettait de s'adapter par la fourniture d'un simple adaptateur VOIP pour la téléphonie. L'arrêt de l'ADSL va nécessiter le recâblage des maisons, entraînant des frais plus importants.Je pense que tu mélanges arrêt du RTC et arrêt du cuivre
Il faut voir plus large.
Toutes les maisons ne sont pas équipées d'un panneau de brassage, et d'un réseau RJ45.
Là où l'arrêt du cuivre permettait de s'adapter par la fourniture d'un simple adaptateur VOIP pour la téléphonie. L'arrêt de l'ADSL va nécessiter le recâblage des maisons, entraînant des frais plus importants.
Tu peux tout à fait avoir la DTIo/PTO dans le garage, le boitier VoIP à coté et balancer le signal via les prises TEL déjà existantes...
L'arrêt de l'ADSL va nécessiter le recâblage des maisons, entraînant des frais plus importants.Je l'ai fait pour ma maison et cela ne m'a pas coûté une fortune.
Je l'ai fait pour ma maison et cela ne m'a pas coûté une fortune.
Le moindre téléphone fixe sans fil vendu à 15€ chez lidl possèdent la technologie DECTsoit il est fixe et donc filaire, soit il est mobile et sans fil 8)
Ben, pour ceux dont la box est à la cave ou au garage, ceux qui ont encore un fax, les personnes âgées qui ont besoin d'un appareil avec de l'amplification et/ou de larges touches, les malentendants avec un rappel de sonnerie lumineux.....
Bref tout un tas d'utilisateurs qui veulent du filaire....
soit il est fixe et donc filaire, soit il est mobile et sans fil 8)
C'est de la téléphonie fixe, mais le combiné peut être séparé de la base sans fil grâce à DECT..Oui, mais la base est bel et bien filaire 8)
Il y a des téléphones filaires (le fil entre le combiné et la base) dont la base est DECT donc sans fil. C'est du fixe filaire sans fil ;DCa c'est la base réceptrice, la base émettrice est ..... filaire aussi 8)
En cas de panne de courant, un téléphone sur réseau RTC, alimenté en 50V, fonctionne toujours, par un téléphone DECT. Cela rassure, en particulier les personnes âgées.Bon, y'en a qui vont dire que je chipote, et que Mme Michu...
Bon, y'en a qui vont dire que je chipote, et que Mme Michu...
Bref, chez moi, la box et la base Dect sont sur un petit onduleur à moins de 80€... Pas compliqué, et les pannes de courant, on oublie...
De toutes façons, le jour où le cuivre sera réellement "out", il faudra bien trouver des solutions pour le service universel de la téléphonie H24...
Je reviens à Mme Michu... Ou plutôt ma voisine qui aura 91 ans dans quelques mois, qui a un téléphone "fixe"... D'accord, à grosses touches, dont une est programmée sur mon "fixe"...
Certains argueront qu'en 2030, elle n'aura plus de soucis avec sa ligne téléphonique...
M'enfin, la mamie, elle est toujours chez elle, a toute sa tête (on peut discuter avec elle de pas mal de sujets), et m'a posé il y a quelques jours la question de confiance: Et quand on me passe à la fibre, mon téléphone, il fonctionnera comment?
Pas encore déconnectée, la mamie... En passant, la box "Présence Verte" qui est chez elle depuis pas mal d'années est désormais en GSM...
Donc par sécurité, la mamie, c'est ceinture et bretelles: La Présence Verte et mon numéro via le fixe... Clair que le "fixe" est un plus dans le cadre d'un bon voisinage et de l'aide immédiate que l'on peut apporter! :)
En cas de panne de courant, un téléphone sur réseau RTC, alimenté en 50V, fonctionne toujours, par un téléphone DECT. Cela rassure, en particulier les personnes âgées.
En s'attaquant à l'ADSL, tout ça pour récupérer le cuivre jusqu'au point de branchement téléphonique dans chaque maison. >:( >:( >:(Même pas, je crois qu'il était question de laisser le cuivre en place car trop cher a retirer et risque d'endommagement du réseau fibre qui est à proximité.
Même pas, je crois qu'il était question de laisser le cuivre en place car trop cher a retirer et risque d'endommagement du réseau fibre qui est à proximité.Le problème n'est pas exectement de ce type...
pour des configurations qui
ne permettraient pas une dépose dans des conditions technique ou économique raisonnables
(câbles en pleine terre, certains câbles de distribution en zones très urbaines, distribution
privative, …).
Fermeture commerciale de l'ADSL
C'est le moment de passer à la fibre !
Le saviez-vous ?
À votre adresse xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx, il ne sera plus proposé, dès le mois de février 2022, de nouvelles offres ADSL.
En effet, dans le cadre réglementaire adopté fin 2020, le programme de fermeture du réseau cuivre est désormais engagé !
> Pour en savoir plus, consultez la page suivante.
C'est le moment de passer à la fibre optique qui offre une meilleure qualité de connexion internet.
Même pas, je crois qu'il était question de laisser le cuivre en place car trop cher a retirer et risque d'endommagement du réseau fibre qui est à proximité.
Bonjour,
A ce Lien :
https://www.universfreebox.com/article/518139/orange-experimente-la-fin-de-ladsl-dans-6-nouvelles-communesEn route vers la transition totale vers la fibre et la fin définitive de l’ADSL. Orange prépare la fin du cuivre dans 6 nouvelles communes.
En marge de la présentation à l’Arcep de son plan de démantèlement de son réseau cuivre, Orange a annoncé le 8 février une seconde expérimentation après celle menée à Lévis-Saint-Nom, ville désormais 100% fibrée. L’opérateur historique teste à présent l’arrêt de l’ADSL en collaboration avec les collectivités locales et tous les opérateurs à Voisins-le-Bretonneux en Île-de-France mais aussi dans la région Nord-Est, à Provin, Issancourt-et-Rumel, Vrigne-aux-Bois , Vivier-au-court et Gernelle.
“Cette fermeture du réseau cuivre ne signifie pas la fin des services de téléphonie fixe et internet. Bien au contraire, ces services se poursuivent vers des réseaux plus modernes et performants, et notamment sur la fibre dont le déploiement se poursuit sur le territoire”, précise Orange.
Dans ces 6 communes, les services du réseau cuivre s’arrêteront le 15 novembre 2022. 1 compter de cette date, les lignes téléphoniques, accès internet via ADSL, SDSL, VDSL et les services associés (télésurveillance, téléassistance…) ne seront plus accessibles. Les abonnés déjà abonnés à la fibre ne sont pas concernés, Orange accompagnera les autres dans cette transition technologique.
Publié le 11/02/2022 à 09h51
par la rédaction
Il n'en est plus question avec la deuxième expérimentation, entraînant également la fin de l'ADSL/VDSL, et plus seulement la fin du RTC (Téléphone fixe).
Il est possible alors d'enlever tout le réseau cuivre jusqu'aux logements, en même temps qu'est installé la fibre, ou jusqu'au points de branchements cuivre pour ceux déjà équipés.
La desserte interne doit alors être connecté alors à la fibre optique, et plus au réseau cuivre.
Tous les logements n'étant pas organisés par un réseau RJ45, l'installateur fibre aura-t'il l'obligation de s'occuper en même temps de la liaison, avec la fibre, pour la desserte interne du réseau téléphone, alors que le fait de laisser en place la technologie ADSL entraînait seulement le fait d'utiliser un adaptateur VOIP, avec une grande simplicité.
Les personnes qui sont passées à la fibre optique, en gardant un accès téléphonique au vu des plats de nouilles, devront effectuer des frais par elle-même pour relier la desserte interne à la fibre optique.
Alors, si je comprends bien, le réseau "interne" chez les personnes n'a pas vocation à changer (ça na pas de sens à part si tu veux de la fibre partout chez toi, et encore il faudrait soit un port sfp(+) sur la box, ou un routeur/switch relié en ethernet à la box)
La personne devra faire installer la box à coté du téléphone filaire actuel
Avec la fin de l'ADSL, il faut bien que soit la boîte de dérivation à 12 plots, soit le Dispositif de Terminaison Intérieur, soit reliée à la fibre optique.Euh......
Exact, y'a juste à prendre les deux fils qui partaient vers l'extérieur, sertir dans un rj45 et brancher sur le port tel d'une box. Et voilà toutes les prises murales sont sur VoIP.
Exact, y'a juste à prendre les deux fils qui partaient vers l'extérieur, sertir dans un rj45 et brancher sur le port tel d'une box. Et voilà toutes les prises murales sont sur VoIP.
En série c'est pas possible
Qui s'occupera de l'installation ? Celui qui installera la fibre ?
Cela nécessitera donc des travaux, si la configuration des prises murales n'est pas adaptée. Qui paiera ?
Quelle idée donc de vouloir supprimer l'ADSL/VDSL, en plus du RTC.
Espérons que la deuxième expérimentation en montre l'incongruité. Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué.
Tu branches la base du téléphone sur la box fibre à la place de la box adsl (souvent la même box d'ailleurs). De quel coût parles tu ?
Les maisons n'ont pas forcément un coffret communication dans leur GTL. Elles n'ont pas forcément de câbles RJ45 ou PTT298.Et alors, même sans GTL, le cable PTT arrive bien sur une prise téléphone en T, suffit de brancher le téléphone sur la box au lieu de la prise murale = 0€
Il faut bien prévoir, avec l'expérimentation de la fin de l'ADSL, le fait de relier les prises murales téléphoniques à la fibre optique.Quand comprendras-tu que la desserte filaire interne ne peux pas être reliée à la fibre, sauf au travers d'une box !
Avec la seule fin du RTC, il est plus simple de laisser en place les connexions existantes avec un simple adaptateur VOIP,Aucun changement pour la fibre
et en plus cela fait une connexion de secours ADSL/VDSL pour ceux qui veulent, vu les plats de nouilles qu'on voit, et la 4G fixe ne passant pas partout.
Les maisons n'ont pas forcément un coffret communication dans leur GTL. Elles n'ont pas forcément de câbles RJ45 ou PTT298.
Il faut bien prévoir, avec l'expérimentation de la fin de l'ADSL, le fait de relier les prises murales téléphoniques à la fibre optique. Etant une obligation et pas un choix, le technicien fibre va t'il s'en occuper, en même temps que l'installation du PBO, étant donné que c'est de la desserte interne ?
Avec la seule fin du RTC, il est plus simple de laisser en place les connexions existantes avec un simple adaptateur VOIP, et en plus cela fait une connexion de secours ADSL/VDSL pour ceux qui veulent, vu les plats de nouilles qu'on voit, et la 4G fixe ne passant pas partout.
Et alors, même sans GTL, le cable PTT arrive bien sur une prise téléphone en T, suffit de brancher le téléphone sur la box au lieu de la prise murale = 0€
Bien sûr on va laisser tourner un NRA uniquement pour une dizaine de personne, on aurait pu garder aussi les modems 300 bauds sur le RTC 8)
Moi je parle de brancher le téléphone sur la prise murale par un système VOIP avec le câble PTT qui arrive sur la Box.Si tu parles de desserte interne, c'est que tu as au moins deux prises en T, donc un cordon RJ11/ conjoncteur T que tu branches RJ11 sur la box sortie téléphone, et le conjoncteur sur une prise murale en T.
Qui va sertir en noyaux RJ45 la desserte interne des prises téléphoniques pour brancher les câbles sur la box ?
Je compare facilité de la VOIP sur ADSL et complication avec un abandon total.Aucune différence pour la VoIP sur adsl/vdsl/sdsl/fibre.
Si tu parles de desserte interne, c'est que tu as au moins deux prises en T, donc un cordon RJ11/ conjoncteur T que tu branches RJ11 sur la box sortie téléphone, et le conjoncteur sur une prise murale en T.
Je parle des fils téléphoniques, arrivant pour plusieurs prises en T, dans un dispositif de terminaison intérieure, ou dans un boitier de dérivation 12 plots, pour les brancher à la box.Que la VOIP soit sur ADSL ou la fibre, pas de différence...
Je parle des fils téléphoniques, arrivant pour plusieurs prises en T, dans un dispositif de terminaison intérieure, ou dans un boitier de dérivation 12 plots, pour les brancher à la box.Moi aussi, je parles bien des deux fils téléphoniques constituant la desserte interne (ensemble des prises, des cables, des boitiers et même des très anciennes clés de renvoi, de l'époque où les PTT interdisaient les téléphones en parallèle ;D )
Et je pense pas me tromper beaucoup en disant que les % d'utilisateurs qui conservent plusieurs téléphones flaires dans leur habitation ne doivent pas être élevés...J'ai 3 téléphones filaires, dont un S63 à cadran mécanique, branchés sur le port de la LB Play. Je ne possède aucun sans fil.
Qui s'occupera de l'installation ? Celui qui installera la fibre ?c'est la suppression du RTC qui rend inopérante la desserte interne du logement. Entre ADSL et fibre de ce point de vue aucune différence. C'est de la Voip dans les deux cas.
Cela nécessitera donc des travaux, si la configuration des prises murales n'est pas adaptée. Qui paiera ?
Quelle idée donc de vouloir supprimer l'ADSL/VDSL, en plus du RTC.
J'ai 3 téléphones filaires, dont un S63 à cadran mécanique, branchés sur le port de la LB Play. Je ne possède aucun sans fil.
BonjourIl est clair que la législation et/ou la règlementation devra évoluer sur ce sujet, le raccordement de la fibre et la gestion des liaisons abonnés faisant étrangement penser au far-west, où les "outlaws" étaient légions...
J'ai 2 filaires branchés sur une livebox 2, sur l'ancien câblage FT, la livebox étant raccordée sur un ERL 5 PoE configuré en failover.
Aucun sans fil également.
Et vu en 4 ans la fiabilité de la fibre (saturations et coupures chez Axione, puis maintenant d'autres pb avec le FAI), je pense que je vais garder l'ADSL jusqu'au bout.
J'ai eut raison de laisser la ligne principale sur l'ADSL, vu que cela ne choque personne de nos jours de couper à ses abonnés le téléphone fixe pendant plus de 6 semaines (et ce n'est pas fini). On est loin des interventions rapides pour rétablir le téléphone sur une ligne ADSL défectueuse.
BonjourSi pour la partie téléphonie seule, il y a un boîtier d'adaptation qui permet d'avoir seulement de la téléphonie, où serait le problème?
Un extrait vidéo du journal tf1 sur l'extinction du réseau cuivre.
Lien
https://www.tf1.fr/tf1/jt-13h/videos/bientot-la-fin-du-telephone-fixe-69339110.html
Concrètement selon les journalistes et cette vidéo le prix des abonnements ne devrait pas bouger la première année.
Après cela sera selon les opérateurs en lieu et place.
Je trouve que cela sera la misère pour ceux qui n'ont jamais touché à internet surtout pour les personnes âgées et, j'espère qu'il y aura un accompagnement.
Beaucoup sont encore isolés et, il faudra leur expliquer.
Si pour la partie téléphonie seule, il y a un boîtier d'adaptation qui permet d'avoir seulement de la téléphonie, où serait le problème?
Et puis, les personnes dites âgées, c'est vous demain, et les technos modernes, vous êtes dedans et serez encore dedans dans 10ans.
J'ai perdu l'an dernier une soeur à l'âge de 86 ans, et elle avait avait smartphone, ordi, tablette...
Certains petits vieux sont nettement moins "croulants" qu'une bonne partie de la population... Ceci sans généraliser, dans un sens comme dans l'autre! ;) ;) ;)
Il y a ceux qui ont le "vouloir"... et les autres! :o
Nous sur notre région il y eu un accompagnement pour le passage à la fibre aussi bien que par les mairies, que par les services sociaux et le sivu par lui même.Clair qu'il faut un certain niveau d'accompagnement, et même très sérieux.
Ce n'est pas le cas partout. Il y a des régions où les personnes n'ont que le téléphone la tv par antenne
Pour ma part j'ai accompagné mes parents en leur expliquant la box et les avantages sur les appels sur les fixes et les mobiles ainsi que la tv.
Pour un prix qui englobait le tout.
C'est ce que je voulais dire.
Clair qu'il faut un certain niveau d'accompagnement, et même très sérieux.
Affoler les gens avec des articles plus ou moins bien ficelés, avec une touche de sensationnalisme est le meilleur moyen d'obtenir à coup sûr un rejet.
Il faut d'abord que les élus soient parfaitement mis au "parfum", et je dirais parfaitement informés et formés, pour qu'ils soient en mesure de faire un relais efficace et éviter toute forme de rejet.
Rien que dans le reportage, avoir évoqué le fait d'une possibilité d'augmentation des prix seulement au bout d'un an était anti productif au possible... Car je ne vois pas bien ce qui justifierait d'augmenter le tarif d'une simple liaison téléphonique (j'y tiens à cette liaison!), quel que soit l'opérateur!
Si pour la partie téléphonie seule, il y a un boîtier d'adaptation qui permet d'avoir seulement de la téléphonie, où serait le problème?
L'expérimentation de la fin de l'ADSL ne signifie t'il pas la fin de la possibilité de la mise en place d'un adaptateur VOIP sur la prise RTC, pour la seule téléphonie, comme annoncé par l'ARCEP ?
La conversion du signal optique en signal électrique se fait à quel niveau du réseau pour que cela reste possible, si la technologie ADSL n'est plus porteur du signal haute fréquence ?
Clair qu'il faut un certain niveau d'accompagnement, et même très sérieux.
Affoler les gens avec des articles plus ou moins bien ficelés, avec une touche de sensationnalisme est le meilleur moyen d'obtenir à coup sûr un rejet.
Il faut d'abord que les élus soient parfaitement mis au "parfum", et je dirais parfaitement informés et formés, pour qu'ils soient en mesure de faire un relais efficace et éviter toute forme de rejet.
Rien que dans le reportage, avoir évoqué le fait d'une possibilité d'augmentation des prix seulement au bout d'un an était anti productif au possible... Car je ne vois pas bien ce qui justifierait d'augmenter le tarif d'une simple liaison téléphonique (j'y tiens à cette liaison!), quel que soit l'opérateur!
Mais bon, quand en tant qu'information, on ne sait pas faire autrement que de faire du sensationnel (faut "vendre" la pub qui est autour!), faut pas s'attendre à un truc complet réfléchi, pesé, mesuré... :(
Quelle différence ca fera d’un point de vue utilisation de passer à la fibre et a un téléphone VoIP (que d’ailleurs bcp utilisent deja via une box xDSL)?
Là on parle de l’outil informatique en général et on ne va pas non plus vivre à la bougie pour des vieux réfractaires, les bases ça s’apprend et ils peuvent l’apprendre ils ont du temps pour ça.
Et puis je veux pas paraître cynique mais d’ici 2030, bcp ne seront plus là pour voir ca.
C'est pourquoi en mon sens il faudra gérer les personnes qui ne sont pas à l'aise avec les outils internet en général.
Bonjour,
Je voulais dire tout simplement du monde qu'en retirant le réseau cuivre la fameuse prise T pour la FTTH qu'il serait opportun d'en profiter pour initier les personnes qui sont loin de cela a l'outil internet. quel que soit l'opérateur. (En général.)
Tout le monde n'a pas la science infuse.
Mes parents je ne les ai pas laissé tomber et commencer a leur en parler et, ils en était content
C'était juste une aparté au développement de la fibre optique
Sans fibre optique dans leurs logements neufs, ces habitants de la Manche se voient refuser l’ADSL
Nicolas DENOYELLE. Publié le 07/04/2022 à 14h04
Certains foyers manchois non pourvus de fibre optique se retrouvent sans téléphone fixe et internet dans leurs logements neufs en ce mois d’avril 2022. Le président du conseil départemental s’en émeut et va rencontrer Orange qui refuse de brancher de l’ADSL en attendant la fibre.
La fin du déploiement de la fibre dans la Manche et l’arrêt du service universel de téléphonie (cuivre) sont prévus en 2025-2026. "Or, nous avons appris par Manche numérique et des élus, qu’Orange ne connecte plus les nouveaux logements de la Manche en cuivre, or certaines de ces habitations ne sont pas dans une zone encore desservie par la fibre et donc ça pose problème." Un souci que ne rencontreraient pas les autres départements de France.
Le Département et Manche Numérique se sont émus que l’opérateur historique de téléphonie ne déploie plus, dans certaines localités, son réseau cuivre pour raccorder des logements neufs. Ils évoquent « un vide juridique » et demandent au gouvernement d’arbitrer cette question.
Il est à craindre qu'Orange, dans sa hâte à se débarrasser de son réseau cuivre, qui lui coûte cher à maintenir, alors qu'il y a de moins en moins de contributions des autres opérateurs, car leurs abonnés migrent sur la fibre (9.80 €/mois à chaque fois pour Orange), ne laisse de côté des logements où la fibre n'est pas encore disponible. C'est en particulier le cas des logements neufs, qu'Orange refuse de raccorder au cuivre, alors que la fibre n'est pas disponible. C'est un problème accentué par le retard du déploiement, par exemple en zone AMII, où l'on ne sera pas à la complétude dans beaucoup d'endroits fin 2022, et où le "raccordement à la demande" est une chimère.
Le conseil général de la Manche par exemple s'en inquiète :
Je pense personnellement que ce souci va se rencontrer partout, et pas seulement dans la Manche. On en a pas mal d'exemples déjà sur le forum.
https://www.ouest-france.fr/normandie/saint-lo-50000/manche-des-logements-neufs-qui-n-ont-pas-encore-la-fibre-se-voient-refuser-l-adsl-14665026-b660-11ec-b116-e879225002a2
https://actu.fr/societe/manche-l-operateur-orange-abandonne-son-reseau-cuivre-pour-raccorder-certains-logements_50247210.html
Les objectifs annoncés pour l'arrêt du cuivre sont complètement fous et intenables.Je me suis laissé dire que des discussions avaient lieu au niveau européen pour abandonner la notion de "service universel" (la téléphonie fixe en france?) au profit d'un "débit plancher", ce dernier devant être à minima 30Mb (?), et assuré par le "moyen adapté à la situation du futur abonné"... En gros, cuivre (à moins de 500m du NRA!?!), Fibre, Radio (4g "fixe"?) ou... Satellite (!)...
Qui croit un seul instant que la fibre sera dispo dans les petits hameaux isolés dans la montagne ???
Je sens de toute façon arriver gros comme une maison la solution de facilité. Pas de fibre, pas de cuivre => Clef 4G, bon même si y'a pas mieux que de la 3G rampante dans le village.
Je me suis laissé dire que des discussions avaient lieu au niveau européen pour abandonner la notion de "service universel" (la téléphonie fixe en france?) au profit d'un "débit plancher", ce dernier devant être à minima 30Mb (?), et assuré par le "moyen adapté à la situation du futur abonné"... En gros, cuivre (à moins de 500m du NRA!?!), Fibre, Radio (4g "fixe"?) ou... Satellite (!)...
Clair que les lobbies des gros opérateurs feront tout pour que leurs investissements soient "à minima"!
Surtout qu'ils ne m'ont donné aucun code, identifiant ou n° de client et bottent en touche dès que je leur en parle (je suis fille unique) alors que je suis sérieuse..
Vidéo du FRnOG 35 : François Lacombe explique la fermeture du réseau cuivre par Orange
Oui 30 MBits en 4G, mais les opérateurs pourront continuer à imposer un fair use ridicule à 50 GO par exemple.
Et puis les 30 Mbits ca sera sûrement dans les conditions les plus favorables à l'opérateur, c'est à dire avec une antenne à 300 balles au sommet d'un mât sur le toit. Si dans la maison avec leur aircard t'es à 1 Mbits ils vont dire "pas notre problème, regardez notre belle carte de couverture, on est dans les clous, c'est pas de notre faute si vos murs font 2 mètres d'épaisseur").
deux ligne cuivre indépendantes : téléphone fixe et Internet ADSL sur les deux lignes.Le nombre de lignes cuivres n'a rien à voir.
A la même adresse.
un ou deux appartements déclarés à cette adresse ?
dans le cadre de la concurrence , il a bien le droit d'avoir un autre opérateur.Toute la question (qui a déjà été posée), ça reste de savoir combien de locaux sont visibles des opérateurs.
Bonjour,Suffit de basculer la fibre chez le paternel qui conservera son 01 et de mutualiser l'abonnement pour toute la famille, ça pousse assez fort pour remplacer l'ADSL de tout un quartier une seule fibre.
dan mon cas ...//... mon père ne veux pas supprimer son internet et son téléphone fixe
3.4 Les zones très denses
Rythme trimestriel des déploiements
Le rythme insuffisant constaté dans les zones très denses ces derniers trimestres perdure
La fermeture du réseau cuivre se fera apparemment en deux fois, plus tôt que prévu. Quid des personnes qui n'auront pas la fibre à ce moment là.Il faut voir aussi pourquoi ces logements n'ont pas la fibre...
La fermeture du réseau cuivre se fera apparemment en deux fois, plus tôt que prévu. Quid des personnes qui n'auront pas la fibre à ce moment là.
(https://lafibre.info/images/pon/202209_arcep_territoires_connectes_orange_nicolas_guerin_3.webp)
Et on peut savoir où sont situés ces deux lots ? Cela permettrait de voir s'ils sont entièrement couverts en FTTH ou pas.En écumant le site, je n'ai rien trouvé de précis à ce sujet... Mais j'ai du mal lire!
Je ne sais pas pourquoi de dérapage politique, dans un sujet qui est plutôt technique. En tout cas, tu sous-entend que la localisation aurait été cachée intentionnellement. Pour quelle raison ? Parce que la population concernée n'est pas encore informée (on peut penser que quand on parle de chiffres précis 200k et 900k, on sait de quelle localisation il s’agit), pour pas inquiéter cette population, dont une partie est encore en cuivre ?[Politique on!]
Et on peut savoir où sont situés ces deux lots ? Cela permettrait de voir s'ils sont entièrement couverts en FTTH ou pas.
Il faut voir aussi pourquoi ces logements n'ont pas la fibre...
- volonté du bâtiment/propriétaire
- travaux à entreprendre (et leur difficulté).
Quelques syndics refusent / décalent l'installation pour des raisons obscures ...
Dans d'autres cas c'est pour ne pas payer 2000 € de réparation de fourreau sur emprise privée...
et après il y a les cas plus problématique de GC "important".
Mais bizarrement, quand on veut (pas le choix), on peut..
Il y avait une petite commune en pré-test : Lévis-Saint-Nom avec 1600 lignes
Île-de-France : 1 zone (Voisins-le-Bretonneux (78)) ;
Région Nord-Est : 2 zones (Provin (59), Issancourt-et-Rumel (08), Vrigne-aux-Bois (08), Vivier-au-court (08), Gernelle (08)).
https://www.fftelecoms.org/nos-travaux-et-champs-dactions/reseaux/accompagner-fermeture-reseau-cuivre-adsl-vdsl-sdsl-rtc/
Je me demandais l'autre fois : étant donné que les LB 5 et 6 n'ont plus de port DSL, ça veut dire qu'il vont maintenir la LB 4 jusqu'en 2030 pour les derniers clients non éligibles (ou les réfractaires^^) ? :o
A moins qu'ils fournissent un modem externe pour la 5 (ou la 6 si y'a possibilité de reconfigurer les ports du switch ?) voir carrément sortir une nouvelle révision xDSL entre temps ?
la livebox 2 est sorti en 2009, firmware MAJ en 2021
donc si on fait pareil avec la livebox 4 sortie en 2016 => 2028
allez ça devrait le faire ?
Ah mais c'est pas franchement isolé. Il y aura un point de mut dans le hameau puis une fibre tirée jusqu'à ta maison. C'est assez courant.ah c est cool ca bonne nouvelle donc
Si à l'époque on a réussi à y amener le fixe, aucune raison qu'on ne puisse pas y amener la fibre...oui a part le cout lol c est pour ca que ya jamais eu l'adsl je supose aucun dslam de pres apres ya des probleme d'attenuation qui sont moins present en fibre je crois (ou facilement corrigeable)
Bah cela reste des circonstances exceptionnelles. Le fait est que que le cuivre est obsolète dans la majorité des cas, est cher à entretenir et peu fiable dans des zones "limites".
Ce qui est grave c'est de prévoir des coupures éventuelles comme dans certains pays sous développés...
Et Orange veut supprimer le réseau cuivre.
Je ne sais pas s'il faut en rire ;D ou en pleurer :'(
Ca ne concerne que le RTC et pour les téléphones anciennes générations ou disposant d'une batterie. Autant dire très peu de personnes.
Source ?
Donc si j'ai bien compris, il faudrait entretenir AD vitaam aeternam le réseau cuivre pour prévenir d'éventuelles mais rares coupures de courant.
D'ailleurs je me demande combien il reste d'abonnés à une offre fixe "pure" (hors ADSL) en France, la ligne "optimale" selon la terminologie commerciale actuelle.
Non, juste assez longtemps pour qu'on ne perde rien en route.
Le progrès ou tu perds en capacité, c'est toujours du progrès ?
Un abonnement EDF + équipement adéquat au niveau de l'opérateur et une simple et petite batterie dans la box au domicile du client aurait fait le boulot. Ça n'a pas été fait => on garde le cuivre.
non pour que au cas ou si un jour ya plus d'internet etc etc on puisse continuer a appeler... ajouter une nouvelle techno adsl ftth etc c est tres bien . supprimer une plus ancienne c'est pas bien si un jour internet ya plus? collapse etc etc tu fais comment sans ton "internet"?
Donc si j'ai bien compris, il faudrait entretenir AD vitaam aeternam le réseau cuivre pour prévenir d'éventuelles mais rares coupures de courant.
D'ailleurs je me demande combien il reste d'abonnés à une offre fixe "pure" (hors ADSL) en France, la ligne "optimale" selon la terminologie commerciale actuelle.
Les commutateurs analogiques ne sont même plus dotés d'alimentation de secours dans une majorité de cas.
non pour que au cas ou si un jour ya plus d'internet etc etc on puisse continuer a appeler... ajouter une nouvelle techno adsl ftth etc c est tres bien . supprimer une plus ancienne c'est pas bien si un jour internet ya plus? collapse etc etc tu fais comment sans ton "internet"?
On va demander à Orange d'assurer la maintenance sur un réseau dont il ne tire aucun revenu ?ça s'appelle le service public et ce n'est pas toujours rentable.
ça s'appelle le service public et ce n'est pas toujours rentable.
Orange n'est pas une entreprise publique et n'a pas de mission de service public.
Pour moi les télécommunications sont et resteront (comme l'énergie, les transports..etc...) un service public indépendamment de son mode de gestion. Il n'y a donc rien de choquant à ce qu'un secteur déficitaire soit compensé par d'autres secteurs très excédentaires (ex : le cuivre en montagne compensé par la rentabilité du mobile) pour une entreprise comme orange.
Fermeture du réseau cuivre : certains foyers se retrouvent sans Internet en attendant la fibre
À l'heure où la fermeture du réseau cuivre s'accélère, de plus en plus d'élus constatent des dysfonctionnements dans les territoires. Certains locaux doivent être fibrés dans les années à venir mais en attendant, l'opérateur Orange ne semble pas prêt à les raccorder au réseau cuivre. Ce dernier doit disparaitre à l'horizon 2030.
Par Lucile Bonnin
La transition entre l'abandon définitif du réseau cuivre et le 100 % fibre se joue maintenant. C’est en 2019 que l’opérateur historique Orange a fait connaître son intention de fermer le réseau cuivre sur tout le territoire national, entre 2023 et 2030.
Une première expérimentation a été menée par Orange pour la fermeture du réseau cuivre à Lévis-Saint-Nom (78) en juillet 2021. Plus récemment, une seconde expérimentation a eu lieu dans les communes de Voisins-le-Bretonneux (78), Provin (59), Issancourt-et-Rumel (08), Vrigne-aux-Bois (08), Vivier-au-Court (08) et Gernelle (08). En fin d’année 2022, l’opérateur a aussi annoncé que 162 communes abandonneront le cuivre d’ici 2024.
Si ce plan doit se faire « en douceur » et étapes par étapes, la réalité observée sur le terrain ne présage rien de bon. Au-delà du fait que l’installation de la fibre ne se déroule pas toujours parfaitement dans les communes (lire Maire info du 15 décembre), certains cas particuliers ne sont pas pris en compte par l’opérateur, laissant à l’abandon certains locaux qui ne sont pas reliés au cuivre et qui reste dans l'attente d’un rattachement à la fibre.
S’il a été rappelé par l’Arcep que les déploiements devront être terminés à 100 % pour que le cuivre puisse être fermé définitivement, cette période transitoire dans laquelle sont de plus en plus de communes pose problème.
Ni fibre ni cuivre
Orange l’avait annoncé : « À partir de l’année 2026, plus aucun opérateur ne pourra proposer à ses clients une offre de connexion XDSL (ADSL, SDSL, VDSL) ou un abonnement téléphonique utilisant le réseau cuivre. » Mais Orange s’est engagé à maintenir la qualité du réseau cuivre jusqu’à sa fermeture et donc à maintenir une continuité de service satisfaisante.
Dans les faits, c’est tout autre chose que l’on observe dans certains territoires. À Épinal, dans les Vosges, le déploiement de la fibre porté par Orange (zone Amii*) a pris du retard. « Orange avait pour ambition de fibrer la ville à 100 % au 31 décembre 2022 et aujourd’hui seulement 73 % des logements de la commune ont été raccordés soit environ 16 000 logements sur 22 000 » , explique Kévin Guellaff, conseiller municipal délégué au numérique d’Épinal.
Le décommissionnement du cuivre n’est donc fort heureusement pas au programme mais « un conflit » fait surface : « Comme la fibre arrive, Orange ne déploie plus de lignes cuivre pour les habitations nouvelles. On se retrouve avec des nouvelles maisons ou des logements achetés sans rattachement au réseau cuivre et donc qui n’ont pas de connexion. Les logements sont hors réseau, hors tout : pas de fibre, pas de cuivre. » Certains foyers se retrouvent sans solution, fonctionnant – pour les plus chanceux d’entre eux – avec le réseau 4G ou 5G.
Faire du cas par cas
On retrouve ce type de problématique aussi bien en zone Amii qu’en zone Rip**. « Vous construisez un bâtiment dans une zone où le fibrage est annoncé d’ici un an ou deux ans et en attendant il n’est pas possible de construire de nouvelles lignes de cuivre ou de raccorder de nouveaux locaux » , résume Michel Sauvade, co-président de la Commission numérique de l’AMF et maire de Marsac-en-Livradois. Résultat : il faut attendre.
« L’AMF est attentive car ce qui se joue maintenant risque de faire pencher la balance du bon ou mauvais côté pour les administrés, explique Michel Sauvade. À travers les expérimentations menées en ce moment par Orange on entre dans une logique d’industrialisation du processus. Orange veut monter en puissance grâce à un système industrialisé mais il ne faut pas que ce système soit figé. »
Le plan de fermeture du cuivre doit se faire « cas par cas » pour opérer la bascule du cuivre vers la fibre sans mettre de côté aucun citoyen et ce dès cette phase de transition que les communes traversent actuellement.
...
Internet : pour ces 6 communes, le réseau ADSL cessera de fonctionner à partir du 31 mars 2023
Le plan visant à mettre fin à la téléphonie fixe est bel et bien enclenché. Dans un communiqué datant du 10 janvier, la Fédération française des télécoms ou FFT a informé que six communes vont définitivement abandonner le réseau cuivre. Pour rappel, c’est par cette infrastructure que certaines téléphonies passent jusqu’à présent, il en est de même pour certains accès à Internet, tel que l'ADSL. On vous dit tout ce qu’il y a savoir dans cet article afin que vous preniez les dispositions nécessaires.
Illustration : "Internet : pour ces 6 communes, le réseau ADSL cessera de fonctionner à partir du 31 mars 2023"
Quelles sont exactement les six communes affectées par cette décision ?
Les utilisateurs du réseau ADSL ont été prévenus qu’ils ne pourront plus se servir de celui-ci. Ils ont été notifiés qu’ils avaient jusqu’à la fin du premier trimestre afin de basculer sur le réseau en fibre optique si ce n’est pas encore le cas. Non seulement les clients grand public sont concernés, mais il en est de même pour les entreprises ainsi que les administrations. Le mois de décembre de l’an dernier, Orange avait publié une liste de 162 communes qui sont affectées par la fermeture du cuivre d’ici les prochains mois. À l’époque, les six nouvelles communes mentionnées ci-dessous ne faisaient pas partie de la liste. Parmi celles-ci, il y a quatre communes des Ardennes dont :
Issancourt-et-Rumel,
Vivier-au-Court,
Vrigne-aux-Bois,
Gernelle.
D’autres communes sont toutes aussi concernées, qui ne sont autres que les communes de Provin au Nord ainsi que les Voisins-le-Bretonneux en Yvelines. Si vous vivez dans une de ces six communes, il ne vous sera bientôt plus possible de vous servir de l’ADSL ou du cuivre si vous souhaitez téléphoner ou naviguer sur internet.
Des mesures d’accompagnement pour les communes concernées
C’est à la fin de l’année 2021 que la fermeture commerciale des nouvelles lignes ADSL a été officialisée. Et ce pour plus de 10 millions d’abonnés français, c’est ce qu’a indiqué le site de Bouygues télécom. Ce qui signifie qu’il est impossible depuis trois ans maintenant de commander une nouvelle ligne. Pour accompagner les communes affectées par la suppression du réseau ADSL, la Fédération française des télécoms a publié un kit de communication. Dans ce kit, vous trouvez les éléments suivants :
Une affiche,
Une infographie,
Une plaquette,
Une vidéo,
Un article,
Une foire aux questions.
Sachez que la migration des derniers abonnés ADSL vers la fibre met en difficulté un taux de 10 à 20 % de ménages récalcitrants, c’est ce qui a été constaté suite au dernier bilan des expérimentations.
Tous vers la fibre optique après le 31 mars 2023
En somme, les personnes se trouvant sur ces six communes ne pourront plus se connecter à internet après le 31 mars 2023 ni d’utiliser la téléphonie fixe via le fameux réseau cuivre. Et ce, peu importe le fournisseur d’accès ou le forfait que vous aviez l’habitude de prendre. Par ailleurs, il est primordial que vous vous tourniez auprès de votre opérateur afin de basculer sur un autre réseau tel que la fibre optique, comme il a été dit ultérieurement. Il faut savoir que la bascule progressive des communes vers l’après-cuivre se fait tout en tenant compte de la disponibilité d’un réseau alternatif.
Ce réseau sera aussi bien pour les particuliers, les entreprises ainsi que les administrations, afin qu’ils puissent migrer sans craindre la moindre interruption. Notons que cette transition se fait progressivement, tout comme les opérateurs déploient un vaste réseau en fibre optique dans le pays, depuis des années. Cette fermeture technique est planifiée sur une durée de sept ans, soit de 2023 à 2030. La fibre optique devra, d’ici là, avoir largement pris la suite en main. La généralisation de la fibre est attendue pour 2025.
S'il y a un besoin impératif de rester connecté au téléphone, il faudra prévoir un mini-onduleur pour la box et éventuellement le téléphone.
Je parle des habitations qui n'ont pas de panneau de brassage, ni gaine technique de logement, mais un simple tableau électrique et un boitier téléphonique 12 plots.
Il faudra prévoir aussi une manière de transférer la desserte téléphonique interne de la maison, du boitier 12 plots à la prise RJ11 de la box du fournisseur d'accès au service VOIP, pour les personnes qui l'ont, donc des travaux.
"Nous sommes attentifs à ce que le déploiement des réseaux fibre soit terminé".
Et paradoxalement, c'est en ZTD et en zone AMII que cela coince le plus... Avec donc une mise en demeure de l'ARCEP, une QPC déposée par Orange, rejetée, un déploiement de moins en mois rapide dans ces zones.
Je parlais évidemment de l'ensemble des zones ZTD et AMII, pas que e la zone expérimentale. Pour rappel, Orange fait 80% des zones AMII, et en ZTD, il doit bien être aussi OI dans 80% des cas. D'ailleurs, pour ceux qui ne sont pas couverts, il n'y a évidemment pas d'OI, en ZTD.
Je suppose qu'Orange ne compte pas s'arrêter à l'expérimentation ?
Le titre de ce topic c'est "Orange va éteindre son réseau cuivre".si je comprends bien :
Donc, ma réponse concerne ce topic avec les communes connues et concernées par l'arrêt technique du cuivre début 2025 (lot 1), ni la zone expérimentale ni autre chose.
fin de commercialisation déjà faite (ou toute proche)
quid des personnes encore en adsl aujourd'hui? ..Ben, ils restent en adsl jusqu'à la fermeture du cuivre
Et donc à la fermeture du cuivre, ils sont forcément éligibles au FTTH ? Pour rappel, selon les derniers chiffres de l'ARCEP, près de 2 millions de locaux ne sont pas éligibles fibre en zones AMII, et 635k en ZTD. Et on est sur un rythme de ~120k nouveaux locaux rendus éligibles par trimestre en AMII (et pendant ce temps 50k nouveaux locaux qui apparaissent), et 24k/trimestre en ZTD...
Oui, et donc moi, je parle de l'ensemble des locaux où Orange est sensé éteindre le cuivre dans les années à venir, et pas seulement des zones expérimentales, qui en fait ont été choisies car déjà très largement couvertes par le FTTH.
Tu me parles du lot 1 de 162 communes, un tout petit lot, expérimental, ce n'est absolument pas l'ensemble des communes, et en particulier celles de zones AMII, où Orange est censé éteindre le cuivre, et où il est présent dans 80% d'entre elles, plus les ZTD, où il est aussi présent à plus de 80%.
OK, en fait tu ne fais pas exprès , mais simplement tu ignores le calendrier et le déroulé de fermeture technique du cuivre.
Ce n'est pas de "l'expérimental" (ces communes-là sont déjà fermées au cuivre).
L'arrêt de la commercialisation des offres xDSL c'est combien de temps avant la fermeture technique? 1 an?
OK, en fait tu ne fais pas exprès , mais simplement tu ignores le calendrier et le déroulé de fermeture technique du cuivre.Nan mais tu devrais savoir que Alain passe sont temps à baver sur Orange et les non éligibles à date.
L'arrêt de la commercialisation des offres xDSL c'est combien de temps avant la fermeture technique? 1 an?Dès que tu es éligible à la fibre, tu ne peux plus souscrire à l'adsl
Nan mais tu devrais savoir que Alain passe sont temps à baver sur Orange et les non éligibles à date.
D'ici 2030, il va y avoir du chemin parcouru, et le 100% fibre est une chimère (il n'y a pas de 100% cuivre au passage), mais Alain passera son énergie à parler des 2/3% restants et faire un focus dessus.
3 ans.3 ans c'est énorme :o
Dès que tu es éligible à la fibre, tu ne peux plus souscrire à l'adslJe demandais pour ceux qui ne sont pas éligibles à la Fibre. Désolé j'avais pas spécifié :(
Tu veux que je te rappelle combien il y a de communes en France ? 35.000. 162, c'est donc expérimental, c'est d'ailleurs ce que dit Laure de la Raudière dans la vidéo du premier post, à 1'20". Même le lot 2 de 829 communes est tout petit par rapport à l'ensemble.
Et quand tu parles de communes fermées au cuivre, cela veut dire que l'on ne peut plus s'abonner au cuivre, pas que plus personne ne l'utilise.
Ce n'est pas le cas de toutes communes, en particulier en zone AMII, mais aussi en ZTD (Nancy, 77%).
Nan mais tu devrais savoir que Alain passe sont temps à baver sur Orange.
L'arrêt de la commercialisation des offres xDSL c'est combien de temps avant la fermeture technique? 1 an?
le retrait du cuivre n'est pas pour tout de suite.C'est à horizon 2030.
c'était la promesse de Macron pour 2025.Ah les promesses...
Et pour rappel, le cuivre a bien une couverture de 100%, même dans des zones très reculées.Non
Ce topic concerne la fermeture du cuivre et non pas la zone AMII Orange.
Tous les OI et OC sont concernés par cette fermeture cuivre.
Et cette fermeture cuivre se fait selon un calendrier qui n'est plus expérimental.
Je parle de fermeture technique, sujet de ce topic, donc plus personne ne peut utiliser le cuivre à la date de cette fermeture technique connue pour les lots 1 et 2.
Bah, le sujet de ce topic est la fermeture technique du cuivre, donc je parle de cela et non pas de toute la zone AMII qui n'est pas concernée, à ce jour, dans sa complétude, ni de Nancy en ZTD qui n'est pas concerné à ce jour, ni des villes expérimentales.
Tous les initiés à ce forum l'ont bien compris ;D
Quand on pense que Free Pro n'est même pas foutu de raccorder ses clients sur des PM/NRO où Free GP est présent, ça laisse rêveur ::)
Donne moi donc le calendrier des autres communes, en particulier des zones AMII.
;D ;D ;D la fixette sur la zone AMII.
Ce n'est pas Orange OI qui décide des communes.
Le choix est fait par toutes les parties concernées (tous les OI, l'ARCEP, la FFT, INFRANUM, Le Gouvernement, etc etc ...).
3 ans c'est énorme :o
Oui donc on s'en fout, sujet clos on va pas passer 10 ans à expliquer
Par exemple comme je le disais les locaux RTE. 1 an aurait été dans certains cas spéciaux, et importants, trop court.Ne t'inquiète pas pour RTE (et même Enedis), ils ne comptent pas remplacer les liaisons existantes cuivre par du FTTH, la migration vers d'autres solutions est déjà en cours.
Ne t'inquiète pas pour RTE (et même Enedis), ils ne comptent pas remplacer les liaisons existantes cuivre par du FTTH, la migration vers d'autres solutions est déjà en cours.
Au dela de la fixette sur les AMII Orange et de l'hypothétique couverture à 100% du territoire au cuivre, il est bon de rappeler que le service universel n'existe plus et qu'avoir un poteau avec une ligne cuivre en rase campagne ne signifie pas pour autant être éligible à une offre xDSL.
Tiens, un autre salarié Orange qui n'aime pas qu'on lui rappelle le retard d'Orange en AMII, qui lui-même retarde l'extinction du cuivre ;)
Au dela de la fixette sur les AMII Orange et de l'hypothétique couverture à 100% du territoire au cuivre, il est bon de rappeler que le service universel n'existe plus et qu'avoir un poteau avec une ligne cuivre en rase campagne ne signifie pas pour autant être éligible à une offre xDSL.Encore un scandale et un recul de l'Etat français et de ses services publics.
Tiens, un autre salarié Orange
Les RIPs, il était entendu qu'ils seraient finis bien après les zones AMII. Mais cela, c'était avant...
Département 02 : Annois, Barenton-sur-Serre, Beaumont-en-Beine, Connigis, Crézancy, Cugny, Cuirieux, Flavy-le-Martel, Fossoy, Froidmont-Cohartille, Grandlup-et-Fay, Mézy-Moulins, Monceau-le-Waast, Monthurel, La Neuville-en-Beine, Pierrepont, Saint-Eugène.
• Département 08 : Ballay, Briquenay, Givonne, Hauviné, Herbeuval, Illy, Landres-et-Saint-Georges, Margny, Mazerny, Quatre-Champs, Saint-Clément-à-Arnes, Saint-Étienne-à-Arnes, Saint-Pierre-à-Arnes, Sapogne-sur-Marche, Sapogne-et-Feuchères, Singly, Thénorgues, Toges, Villers-le-Tilleul.
• Département 17 : Chermignac, Écurat, Pessines, Saint-Sulpice-de-Royan.
• Département 18 : Nançay, Neuvy-sur-Barangeon, Saint-Laurent, Vignoux-sur-Barangeon, Vouzeron.
• Département 19 : Albignac, Bassignac-le-Haut, Beynat, Beyssac, Chamberet, Darazac, Lanteuil, Saint-Pardoux-Corbier, Soudaine-Lavinadière, Troche.
• Département 22 : Glomel.
• Département 29 : Bohars.
• Département 31 : Albiac, La Salvetat-Lauragais, Venerque.
• Département 35 : Rennes.
• Département 42 : Ambierle, Arcon, Les Noës, Saint-Bonnet-des-Quarts, Saint-Rirand.
• Département 53 : Livré-la-Touche.
• Département 56 : Camoël, Férel, Le Hézo, Île-aux-Moines, Île-d’Arz, La Trinité-Surzur.
Département 59 : Amfroipret, Audignies, Bavay, Beaumont-en-Cambrésis, Beauvois-en-Cambrésis, Bellignies, Bermeries, Bertry, Béthencourt, Bettrechies, Bévillers, Bousies, Busigny, Caudry, Caullery, Clary, Croix-Caluyau, Englefontaine, Estrun, La Flamengrie, Fontaine-au-Bois, Fontaine-au-Pire, Forest-en-Cambrésis, Gommegnies, Gussignies, Hargnies, Haucourt-en-Cambrésis, Hecq, Hon-Hergies, Honnechy, Hordain, Houdain-lez-Bavay, Inchy, Lieu-Saint-Amand, Ligny-en-Cambrésis, La Longueville, Louvignies-Quesnoy, Maretz, Marquette-en-Ostrevant, Mastaing, Maurois, Mecquignies, Montigny-en-Cambrésis, Neuville-en-Avesnois, Neuville-sur-Escaut, Obies, Paillencourt, Poix-du-Nord, Preux-au-Bois, Preux-au-Sart, Raucourt-au-Bois, Reumont, Robersart, Saint-Waast, Salesches, Taisnières-sur-Hon, Troisvilles, Roaix, Saint-Roman-de-Malegarde, Séguret, Vaison-la-Romaine, Valréas, Villedieu, Visan.
• Département 85 : Aizenay, Le Poiré-sur-Vie.
• Départements d’Outre-mer : Petit-Bourg, Schoelcher, Remire-Montjoly, Saint-Leu.
Encore un scandale et un recul de l'Etat français et de ses services publics.
Justement, la plupart des communes concernées par le lot1 sont dans des RIPs, sauf quelques unes (Rennes...), dont pas mal Axione :T'as regardé le poids en EL ce que ça donne niveau répartition? Avoir 50 villes de 100 habitants et une ville de 220 000 habitants ça ne représente pas tout à fait la même chose.
RIP sur OI Tiers (donc hors RIP Orange Concessions) :
2300 communes avec un taux de couverture à 0%
2895 communes avec un taux de couverture entre 1% et 50%
1242 communes avec un taux de couverture entre 51% et 70%
...
Mais, ceci dit, peu importe la commune, la zone (AMII, AMEL, ZTD, etc ...), il y a des solutions alternatives à la fibre FTTH, l'arrêt commercial, pour toute solution cuivre, étant au 31/01/2026.
D'ailleurs, il y aussi 2136 communes sans aucun OI FTTH à ce jour.
C'est Orange qui propose les villes concernées à l'ARCEP.
Comme tu sais, les RIPs ont pour la plupart commencé bien après les ZTD et zones AMII, et ne sont pas tenus par les engament L33.13 de complétude à fin 2020 (au moins à 92%), et à 100% fin 2022.
D'autre part, il y a en RIP de toutes petites communes, moins de 50 hbs, certaines très isolées.
Donc il est normal qu'il y ait des communes encore peu avancées.
bien plus vite que les zones AMII.
bien plus vite que les zones AMII.
Et d'autre part, les solutions alternatives;, c'est le satellite Orange, et la 4G fixe Orange ?
Parce que de toute façon, Starlink ne figure pas dans les offres subventionnées par l'état.
Moi, ce que je crains, et e l'ai dit depuis le début, c'est que l'on arrête le cuivre, et l'xDSL dans des zones où beaucoup ne seraient pas éligibles FTTH, du fait des retards de déploiement.
Mince alors ? Et comment tu fais dans les communes où il n'y a que le câble ?
Bah le cuivre sera fermé techniquement, comme ailleurs, car il existe une solution alternative.
Du coup je suis curieux de savoir comment ça se passe avec OrneTHD du point de vue raccordement au réseau câblé.
Avec SFR/Numéricable il était assez onéreux de faire câbler un logement (je ne parle pas d'un appartement, mais par exemple un immeuble ou une maison non raccordé), et encore fallait-il savoir à qui s'adresser. C'est plus simple dans les communes dont tu parles ?
L’ARCEP surveille la situation de près afin que les foyers et locaux professionnels concernés aient à la disposition une alternative pour accéder à internet.
À Palaiseau avant il y avait le câble, mais j'ai pas suivi l'affaire.
Lisez bien : il faut que les populations aient une solution alternative. Ca veut pas forcément dire du FTTH.
Ca peut être du câble, de la 4G/5G "fixe", du satellite, etc.
qui accepterait de troquer un adsl ancien mais fonctionnel, efficace, et surtout dont la ligne lui est dédiée, contre une connexion cellulaire/mobile ou satellite, bien plus lente, chère, et surtout à l'accès partagé?Parce que tu crois que le DSLAM n'est pas partagé ?
qui accepterait de troquer un adsl ancien mais fonctionnel, efficace, ...J'ai remarqué ici que les deux dernières années de l'ADSL ont été compliquées, en 2019 et 2020 la ficelle n'arrêtait pas de se couper physiquement alors que jusque là c'était bonheur.
J'ai remarqué ici que les deux dernières années de l'ADSL ont été compliquées, en 2019 et 2020 la ficelle n'arrêtait pas de se couper physiquement alors que jusque là c'était bonheur.
Ça fait peut-être partie du plan ça, laisser tout se dégrader pour obliger au changement.
J'ai remarqué ici que les deux dernières années de l'ADSL ont été compliquées, en 2019 et 2020 la ficelle n'arrêtait pas de se couper physiquement alors que jusque là c'était bonheur.
Ça fait peut-être partie du plan ça, laisser tout se dégrader pour obliger au changement.
Un exemple de la communication de la ville du Mée-sur-Seine :
personnellement j'ai beaucoup de mal à saisir le gain consommateur à passer de l'adsl à la 4G ou au satellite : perte de latence, perte de connectivité dédiée.. surtout pour les équipements fixes, qui ne bougent pas.
les bateaux en pleine mer, les téléphones portables, je dis pas, mais meme l'alarme de mon voisin est reliée via sa box internet...fibrée.
pour moi, c'est le meme scandale que les ascenseurs : facilité absolue pour le prestataire, par contre en cas de pépin avec le réseau mobile ou l'appareil.. ."ca marchait mieux avant" va revenir sur le devant de la scène ;)
(pour remplacer l'adsl par la fibre je suis tout à fait d'accord ..)
pour moi, c'est le meme scandale que les ascenseurs : facilité absolue pour le prestataire, par contre en cas de pépin avec le réseau mobile ou l'appareil.. ."ca marchait mieux avant" va revenir sur le devant de la scène ;)
Dans ma résidence, j'ai même l'interphone de mon immeuble qui a une sim et qui m'appelle sur mon tél portable quand quelqu'un choisit mon nom ...
Ca ne sonne pas chez toi ? :o
je n'en suis vraiment pas aussi sur que vous.exatement oui et si ya un probleme avec l'adsl sur un poteau des chances que y'aurait eu le meme avec la fibre... alors que la 4g est bien plus redondant...
pour de nombreux utilisateurs une ligne 4G suffira largement et pourrait éviter des travaux coûteux : ouverture d'une tranché pour remplacer un fourreau cassé/bouché
ou inesthétiques : pas de gaine en intérieur et donc passage en apparent ou tout casser.
bref beaucoup migreront vers la fibre mais une partie non négligeable devrait se diriger vers du réseau mobile
je n'en suis vraiment pas aussi sur que vous.
pour de nombreux utilisateurs une ligne 4G suffira largement et pourrait éviter des travaux coûteux : ouverture d'une tranché pour remplacer un fourreau cassé/bouché
ou inesthétiques : pas de gaine en intérieur et donc passage en apparent ou tout casser.
bref beaucoup migreront vers la fibre mais une partie non négligeable devrait se diriger vers du réseau mobile
pas grave du tout ça en redondance ya moyen de prendre un forfait mobile et utiliser le partage de connexion
Dans ma résidence, j'ai même l'interphone de mon immeuble qui a une sim et qui m'appelle sur mon tél portable quand quelqu'un choisit mon nom ...certains aiment se faire avoir par les choses scandaleuses ;)
Ca ne sonne pas chez toi ? :oNon.
Bah oui, l'interphone a été supprimé et remplacé par une solution "mobile".pas pour tous.
si ta ftth ou adsl en panne -> t utilise une solution de secours limite mais temporaire donc en 4g
exatement oui et si ya un probleme avec l'adsl sur un poteau des chances que y'aurait eu le meme avec la fibre... alors que la 4g est bien plus redondant...
d'ailleurs a la maison de campagne on est a 30km , on va avoir la fibre mais c'est une aberation complete ... y'a deja une antenne dans le coins remetre une antenne aurait ete bien moins couteux...