La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Orange / Sosh => 
Actus Orange => Discussion démarrée par: le 23 mars 2014 à 01:10:22
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Petite question, si j'ai une ligne fibre 200/50, suis-je vraiment illimité en terme de consommation data ?
Je veux dire, admettons que je dois télécharger 40 To de data, quelqu'en soit la raison, il n'y a pas de problème ?
Sachant qu'une ligne 200 Mbit/s a une capacité de transfert global d'environ 64 To par mois si elle fonctionne en continue.
Ou pour faire simple, que fais Orange si je me mets à télécharger non-stop en continue sur ma ligne fixe fibre optique 200 Méga (voir 300 Mbit/s, et bientôt 500 Mbit/s)...
Simple question que je me pose depuis un certain temps...
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Salut !
Nous on a le problème pour l'échange de films en format DCP , pour des cinémas alternatifs. Les fichiers font plusieurs téra & sont donc usuellement.... envoyé par la poste, sur des disques dur ou des bandes magnétiques. Là on essaie en VDSL2.
Les 1ères constatations, c'est que c'est pas parce que t'a "jusqu’à 200Mbps" de vendu que c'est ce que t'a effectivement au bout du fil. C'est pas de l'ADSL, en case d'affluence ça commence à saturer plus vite, d'autant plus si l'opérateur est gros (et concentre en quelques points un grands nombre d'abonnés (cas usuel des opérateurs en France)).
Le débit effectif fluctue vachement selon l'heure de la journée , sans descendre à une valeur vraiment ennuyeuse.
Donc déjà, tes 40To j'pense que t'aura du mal a les avoir.
Ensuite, bon... au pire ils te réduiront le débit (l'ONT supporte ça), et toi , à part au monitoring, tu verras rien... :-)
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C'est pas de l'ADSL, en case d'affluence ça commence à saturer plus vite, d'autant plus si l'opérateur est gros (et concentre en quelques points un grands nombre d'abonnés (cas usuel des opérateurs en France)).
Ah. Vers une destination spécifique je veux bien l'entendre, sur le LAN de l'opérateur j'en doute.
Le débit effectif fluctue vachement selon l'heure de la journée , sans descendre à une valeur vraiment ennuyeuse.
Ma sonde Samknows montre le contraire. Que ce soit chez Orange ou chez SFR d'ailleurs avec des offres 300Mbps.
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Les 1ères constatations, c'est que c'est pas parce que t'a "jusqu’à 200Mbps" de vendu que c'est ce que t'a effectivement au bout du fil.
Le débit garanti c'est pas le même prix. Faut pas non plus trop en demander sur des offres grand public à moins de 100 euro
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Oui, pardon, je parlais bien sur quelques destinations spécifiques (voire les transitaires principaux de ces destinations...)
Les exemples principaux sont évidemment les sites très regardés en heure de pointe, comme les replays . On a pas de sondes samknows, en revanche on a du smokeping vers les destinations qui nous intéressent , et on a pas le max de la ligne tout le temps, c'est clair.
Je critique pas, hein - après tout, c'est une offre best effort, t'est le 1er à le dire (à raison). Simplement, à 40€/mois, on en a pour son argent
(edit: Phach qui viens de répondre dit exactement pareil)
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On a pas de sondes samknows, en revanche on a du smokeping vers les destinations qui nous intéressent , et on a pas le max de la ligne tout le temps, c'est clair.
D'après l'exemple que tu donne, tu fais du trafic franco-français et tu observe des limitations ?
J'ai un client qui a relié une cinquantaine de sites avec débit garanti, de ce que je sais, ils ont pris un VPN-MPLS chez un seul opérateur. Comme ça, ils sont pas embété.
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D'après l'exemple que tu donne, tu fais du trafic franco-français et tu observe des limitations ?
J'ai un client qui a relié une cinquantaine de sites avec débit garanti, de ce que je sais, ils ont pris un VPN-MPLS chez un seul opérateur. Comme ça, ils sont pas embété.
Bon ben au final, personne de chez Orange n'a répondu à ma question sur le fait qu'il se passe ou non quelque chose si on télécharge en continue... :(
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Pas certain qu'il y ait une position officielle sur la question. Faut dire que le cas est très hypothétique quand même.
Oui, pardon, je parlais bien sur quelques destinations spécifiques (voire les transitaires principaux de ces destinations...)
Les exemples principaux sont évidemment les sites très regardés en heure de pointe, comme les replays . On a pas de sondes samknows, en revanche on a du smokeping vers les destinations qui nous intéressent , et on a pas le max de la ligne tout le temps, c'est clair.
Oui, en gros la réponse est "ça dépend d'où viennent tes 40To". C'est plus ou moins vrai selon les FAIs mais c'est clair que t'en as pour 40€, pas 400...
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D'après l'exemple que tu donne, tu fais du trafic franco-français et tu observe des limitations ?
Ponctuellement, oui.
J'ai un client qui a relié une cinquantaine de sites avec débit garanti, de ce que je sais, ils ont pris un VPN-MPLS chez un seul opérateur. Comme ça, ils sont pas embété.
Ah bah là, c'est sur..... Je pense que nos clients/partenaires n'ont pas les mêmes moyens financiers, même si ils peuvent avoir des besoins occasionnellement identiques...
Oui, en gros la réponse est "ça dépend d'où viennent tes 40To". C'est plus ou moins vrai selon les FAIs mais c'est clair que t'en as pour 40€, pas 400...
Je pense que ça résume bien la situation. J'pense pas qu'un FAI, à l'heure actuelle, prendra la moindre disposition contre 1 seul usager avec ce genre de trafic. Si 10% de ses clients commencent à faire ça, par contre, ça va coincer...
Après, effectivement en pratique le débit dépendra à la fois du FAI (et de sa connectivité aux autres opérateurs), à la destination de ces 40To, et à l'heure de la journée... Faut essayer :-)
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Je te redonne la réponse de Vivien dans mon topic :)
Tu as ta réponse, le débat n'a pas lieu d'être c'est pas possible d'avoir du data fixe ! Y a des expérimentations seulement pour le moment :
"Pour clore le débat sur le far use, le débit partagé par une antenne est aujourd'hui au maximum de 150 Mb/s et il est impossible de l'augmenter (il faut des fréquences en plus).
Sur le fixe, le débit partagé en FTTH Gpon par 64 clients est de 2,5 Gb/s.
=> Cela explique pourquoi l'illimité est possible sur le fixe et pourquoi il n'est pas possible sur mobile sans dégrader la qualité.
Free Mobile pourrait proposer une offre illimité sur son réseau, mais simplement le débit réel observé sera encore plus bas pour les clients, vu que certains clients prendront toute la bande passante.
Bref, offrir un bon débit est incompatible avec une offre illimité ou des fair use important utilisés massivement (il est par contre possible de créer un forfait à 500/mois avec un vendre un fair-use de 100 Go, vu qu'il se vendra peu"
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Il ne faut pas oublier que certes la fibre jusque chez toi va jusqu'à 500 mbps en voie descendante mais c'est du broadcast entre les 64 abonnés sur le même Pon. Cette fibre peut accepter jusque 2,5 Gbps à partager entre tous les abonnés ce qui te permet d'avoir certes 500 mpbs lorsque tu en as besoin (la ligne n'est au final que très peu utilisée dans le temps) mais il est impossible que tout le monde se serve des 500 mbps. Ceci explique aussi pourquoi Orange ne compte pas proposer pour le moment de 1gbps ça ne servirait à rien, il faudrait d'abord passer au 10-Gpon
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Ceci explique aussi pourquoi Orange ne compte pas proposer pour le moment de 1gbps ça ne servirait à rien, il faudrait d'abord passer au 10-Gpon
SFR vend 1G sur du GPON (2.5G partagés). Numericable envisage de vendre 1G sur du DOCSIS en aggrégeant 32 canaux, ce qui représente 1.2G partagés.
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SFR vend 1G sur du GPON (2.5G partagés). Numericable envisage de vendre 1G sur du DOCSIS en aggrégeant 32 canaux, ce qui représente 1.2G partagés.
C'est pour moi assez risqué comme stratégie, proposer du 1Gpbs alors que 2,5 sont partagés entre 64 abonnés, c'est un risque accru de voir des saturations de débit si les abonnés ne jouent pas le jeu.
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Aujourd'hui, pas besoin que les abonnés "jouent le jeu", leur consommation n'a rien à voir. Même en burst.
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Aujourd'hui... Mais les usages vont évoluer.
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Et d'ici là le réseau pourra évoluer vers autre chose que du GPON. J'en conclue que nous sommes d'accord ?
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Pour te repondre sur un cas concret, j'ai mis en place un rsync entre chez moi Fibre SFR 300/50 et mon pere Numericable 100/5 (a l'epoque).
Ca buggait quelque part et donc ca emetait en permanent, je l'ai garde quasi a fond pendant 3 semaines sans pb.
Pas de baisse de debit (entre 40 et 50 tout le temps), pas d'email recu pour grosse consommation
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Et d'ici là le réseau pourra évoluer vers autre chose que du GPON. J'en conclue que nous sommes d'accord ?
Tout à fait.
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Si orange fait une offre 1Go.
Il devrait y avoir une eligibilité a cette offre qui demande desupgrades du reseau
Il faut aussi que la livebox puisse gerer le flux .
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Si orange fait une offre 1Go.
Il devrait y avoir une eligibilité a cette offre qui demande desupgrades du reseau
Il faut aussi que la livebox puisse gerer le flux .
Surtout les processeurs des box ne supportent pas des débits soutenus au dessues de 750 mbps
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Si orange fait une offre 1Go.
Il devrait y avoir une eligibilité a cette offre qui demande desupgrades du reseau
Voila, même principe que SFR.
Surtout les processeurs des box ne supportent pas des débits soutenus au dessues de 750 mbps
Tu parlais de la LB ou en général ? Parce que la NB6v sait router 1G en ipv4.
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On était pas au alentours de 850mbps pour la nb ? (je chippote je sais)
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J'ai bien précisé NB6v. (oui je chipote moi aussi)
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Aujourd'hui... Mais les usages vont évoluer.
C'est que tu n'as jamais géré les connexions d'une résidence étudiante....
Dans ce cas, tu as plusieurs heures de la journée, où 100% de la bande passante est utilisée. Sans déployer de la Qos, plus grand chose n'est utilisable.
D'un autre côté, ça permet à certains de mettre en applications ce qu'ils apprennent en cours....
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C'est pour moi assez risqué comme stratégie, proposer du 1Gpbs alors que 2,5 sont partagés entre 64 abonnés, c'est un risque accru de voir des saturations de débit si les abonnés ne jouent pas le jeu.
ça veut dire quoi exactement? ne pas télécharger et utiliser de la bande passante pour ne pas gener les autres?
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En fait il n'est pas question de jouer ou pas le jeu. Faisons confiance aux statistiques :).
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C'est que tu n'as jamais géré les connexions d'une résidence étudiante....
Dans ce cas, tu as plusieurs heures de la journée, où 100% de la bande passante est utilisée. Sans déployer de la Qos, plus grand chose n'est utilisable.
D'un autre côté, ça permet à certains de mettre en applications ce qu'ils apprennent en cours....
une residence etudiante, c'est quand meme bien particulier...que des jeunes, qui n'ont pas le meme usage que le lambda. Pour peu que ce soit une résidence etudiante d'étudiants en info, la t'es mal ;D
mais dans un quartier normal, t'as de tout, t'as des jeunes qui utiliseront plus le service (et encore pas tous, parceque c'est pas en surfant sur FB que tu bouffes la BP), mais t'as aussi des familles qui utiliseront surtout la TV voir des vieux qui utiliseront surtout pas gd chose...le seul abonné SFR que je connais dans ma residence, c'est un vieux de 75 balais qui voulait la fibre parceque c'etait le meme prix et qui veut juste faire du Skype avec sa famille. Il est pas prêt de me saturer la liaison.
De plus, plus les débits sont importants, moins longtemps tu satures la ligne. Meme le jeune qui télécharge a mort en newsgroup, il télécharge pas toute la journée, surtout quand tu télécharges un bluray de 50Go en 20min...a un moment donné, y'a plus assez de films a récupérer, et surtout y'a plus assez de place pour le stocker @home ;D
et puis de toute facon, aucun FAI gd public ne propose un debit garantie, c'est un débit max, donc je prefere avoir 1Gb 80% du temps, et 2 ou 300MBits les 20% autres, que tout le temps 300Mbits. le tout etant que l'infra soit bien foutu, et que les débits de tout le monde diminue en cas de saturation, et non pas que le 3 premiers qui bouffent 1Gb laissent 0 aux 60 autres
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Moi j'ai la paix dans mon quartier il n'y a que des Livebox 2 qui appartiennent à des vieux ;D Donc je serai le seul à avoir 500 Mb/s, à moi la BP totale ;D