La Fibre
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Installation fibre Orange => Discussion démarrée par: kratosangel le 11 novembre 2018 à 21:48:44
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Bonjour,
Voilà, étant locataire dans une habitation neuve de 2018 (maison individuelle), j'ai eu la chance récemment d'avoir la fibre à la maison !
La prise murale a été installée, sans trop le choix, dans mon salon pour la box.
Néanmoins, nous avons, les ordinateurs en haut dans 2 pièces différentes : mon PC de bureau et le PC portable de madame.
Elle est en wifi et reçoit 30 Méga max, je suis en CPL (Devolo AV 200 plus, ça date ...) et donc limité à 30-35 Méga ...
J'aimerais pouvoir profiter pleinement du débit (en ethernet direct, je monte à 1 Giga comme promis).
Toutefois, il est inconcevable de passer un câble de la box (en bas, dans le salon) aux PC en haut : il faudrait passer à travers l'étage + une cloison, impensable en tant que locataire.
J'ai donc vu en cherchant (notamment ici https://lafibre.info/orange-installation/ftth-dans-un-appartement-livre-fin-2017/ )qu'il paraît qu'il existe un moyen apparemment de brasser un réseau ethernet dans toute la maison pour relier un PC à une prise RJ 45 déjà présente dans la maison (actuellement, ça ne fonctionne pas).
Je ne m'y connais vraiment pas en réseau donc aurais besoin d'informations sur la faisabilité de la chose chez moi.
Voici à quoi ressemble le boîtier de mon salon (auquel est reliée la box) https://imgur.com/AeI8M8n
Et j'ai jeté un coup d'oeil dans le boîtier DTI et il y a autre chose avec un câble de fibre, on voit aussi des prises ethernet https://imgur.com/ohZqf5H mais bon ... je ne m'y connais pas du tout en ce domaine sur la faisabilité de redistribuer le réseau (il y a assez peu de place là dedans, photo du local complet : https://imgur.com/h7zEXwZ)
(je précise que c'est ma compagne qui a reçu le technicien Orange, j'étais absent, et elle n'est malheureusement pas capable de me dire ce qu'il a fait exactement )
Merci d'avance, j'espère vivement avoir des retours car je suis complètement perdu dans ce domaine et aucun moyen de savoir où chercher l'information ...
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Dans la GTL on voit une PTO/DTio, de laquelle part une jarretière vers la PTO du Salon.
La question est de savoir ce qu'il y avait avant la pose de la PTO dans le salon, et quelle gaine le tech Orange a utilisé pour passer la jarretière : a-t-il utilisé une gaine contenant du câble téléphonique et remplacé une prise RJ45 par la PTO ? S'il a fait ça, ça va être compliqué de récupérer le réseau cuivre dans les autres pièces.
Dans la GTL on voit 4 départ de câbles cuivre (seuls 2 fils conducteurs sont câblés pour la téléphonie/adsl), surement du PTT298 équivalent à du catégorie 5e (tu pourrais faire passer de l'Ethernet 1 Gb) : au bout ce ces 4 câbles il doit y avoir une prise RJ45 (ou gigogne si ancien mais tu dis que le logement est neuf) dans les pièces types chambres, bureau, salon : as-tu repéré ces prises ?
En fonction de ça on pourra voir ce qu'il est possible de faire, en espérant que le tech Orange n'a pas retiré le câble cuivre pour passer la jarretière optique du salon.
En théorie, si on considère que les 4 câbles cuivre vont vers le salon et les chambres, il aurait fallu installer ONT et box Fibre dans/à côté de la GTL, seul moyen de distribuer le réseau cuivre dans les 3 pièces.
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Humm j'ai un peu de mal à tout comprendre, je vais essayer de ne pas répondre hors sujet :D
Avant le boîtier dans le salon, je sais, c'était une prise RJ 45 initialement présente dans la maison. Le technicien a, je pense, retiré cette prise et le câble ethernet qui était derrière (quand je suis revenu du travail, il y avait cette prise retirée et un câble ethernet derrière, coupé).
Je suis malheureusement incapable de dire comment c'était dans le coin DTI avant, je n'ai aucune photo :(
Je me souvenais juste de ces 4 prises ethernet et que le technicien qui était venu installer l'ADSL au début m'avait dit qu'il n'y avait qu'une paire cuivrée donc pas de diffusion du réseau dans toute la maison, quelque chose du genre ...
J'ai bien repéré ces prises, dont je parlais qui existaient dans le logement : 1 dans le salon (retirée pour le boîtier fibre), 1 dans la cuisine, 3 à l'étage (1 dans chaque chambre). A quoi sert-il de savoir où se trouvent ces prises ? J'avais essayé de brancher mon ordinateur en ethernet directement depuis une de ces prises (dans la pièce où se trouve mon ordinateur) mais aucun signal. Je n'ai pas testé les autres mais je suppose que ce sera pareil ?
Aucune idée du coup de ce qu'il a fait :/ tout ce dont madame se souvient c'est qu'il a demandé où on mettrait notre box et voilà ... il faut retrouver ce technicien pour le faire parler :D
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Avant le boîtier dans le salon, je sais, c'était une prise RJ 45 initialement présente dans la maison. Le technicien a, je pense, retiré cette prise et le câble ethernet qui était derrière (quand je suis revenu du travail, il y avait cette prise retirée et un câble ethernet derrière, coupé).
Mauvaise idée, maintenant il n'est plus possible de distribuer le réseau dans les autres pièces, ni de desservir le salon en cuivre depuis la GTL.
Je me souvenais juste de ces 4 prises ethernet et que le technicien qui était venu installer l'ADSL au début m'avait dit qu'il n'y avait qu'une paire cuivrée donc pas de diffusion du réseau dans toute la maison, quelque chose du genre ...
J'ai bien repéré ces prises, dont je parlais qui existaient dans le logement : 1 dans le salon (retirée pour le boîtier fibre), 1 dans la cuisine, 3 à l'étage (1 dans chaque chambre).
Ok donc tu avais un câblage conforme en étoile de la GTL vers les 5 pièces (salon, cuisine, 3 chambres), ce qui t'aurait permis en plaçant la box Fibre au niveau de la GTL de desservir les 5 pièces en Ethernet cuivre.
Maintenant ce n'est plus possible car la liaison GTL-salon a été supprimée.
Tu pourras dire merci à Orange pour son incompétence.
J'avais essayé de brancher mon ordinateur en ethernet directement depuis une de ces prises (dans la pièce où se trouve mon ordinateur) mais aucun signal. Je n'ai pas testé les autres mais je suppose que ce sera pareil ?
Oui c'est normal car côté GTL seuls les 2 fils pour le téléphone sont connectés au brassage téléphonique, pour que ça fonctionne il faudrait connecter les 8 fils à un équipement Ethernet (box ou switch).
Aucune idée du coup de ce qu'il a fait :/ tout ce dont madame se souvient c'est qu'il a demandé où on mettrait notre box et voilà ... il faut retrouver ce technicien pour le faire parler :D
Un technicien compétent aurait averti qu'en faisant ça tout le câblage en étoile du logement ne servait plus à rien.
Pour bien faire les choses sur ce type de câblage il faudrait :
- installer PTO/ONT/BOX Fibre au niveau de la GTL
- utiliser un module de brassage pour distribuer le réseau de la box vers les prises de chaque pièce (avec surement un switch additionnel si la box comporte moins de 5 ports ethernet LAN), ou à minima sertir des connecteurs RJ45 mâles sur les 5 départ cuivre.
- vérifier que les prises RJ45 dans chaque pièce sont bien câblées (probablement que non vu ce qui a été fait dans la GTL par l'électricien : il est très probable que 2 fils seulement soient connectés).
Le problème est que les 2 dernières opérations sont hors du champ d'intervention du tech Fibre, qui préfère donc tirer la fibre jusqu'au salon sans rien dire, pour que son client profite bien définitivement de sa fibre en Wifi/CPL à 30 Mb/s.
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Et il nécessaire que la box soit dans le salon ? Y-a-t-il un besoin de connectivité dans le salon ? Si ce n'est pas le cas, la meilleure solution est en effet de mettre ONT + Box dans la GTL, comme l'a dit Thornhill.
Dans tous les cas il va falloir recâbler toutes les prises (sans changer les câbles) pour utiliser toutes les paires. La câble arrivant dans le salon est-il encore utilisable (longueur suffisante sortant du mur, même si le conneccteur a été coupé) ? Peut-être que le tech s'est servi du câble comme aiguille (en retirant l'extrémité) pour faire passer la fibre vu que ça ressemble à du pré-cablé (il faut donc passer le connecteur APC/SC dans la gaine). Si c'est ça il doit être possible de se resservir du câble.
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Effectivement j'avais compris que le câble cuivre avait été retiré pour tirer la fibre, si ce n'est pas le cas c'est encore rattrapable.
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Et il nécessaire que la box soit dans le salon ? Y-a-t-il un besoin de connectivité dans le salon ? Si ce n'est pas le cas, la meilleure solution est en effet de mettre ONT + Box dans la GTL, comme l'a dit Thornhill.
Dans tous les cas il va falloir recâbler toutes les prises (sans changer les câbles) pour utiliser toutes les paires. La câble arrivant dans le salon est-il encore utilisable (longueur suffisante sortant du mur, même si le conneccteur a été coupé) ? Peut-être que le tech s'est servi du câble comme aiguille (en retirant l'extrémité) pour faire passer la fibre vu que ça ressemble à du pré-cablé (il faut donc passer le connecteur APC/SC dans la gaine). Si c'est ça il doit être possible de se resservir du câble.
une maison neuve de 2018 on estplus sur du rj11 mais du rj45 j'ose espérer.
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Mauvaise idée, maintenant il n'est plus possible de distribuer le réseau dans les autres pièces, ni de desservir le salon en cuivre depuis la GTL
:(
Un technicien compétent aurait averti qu'en faisant ça tout le câblage en étoile du logement ne servait plus à rien.
Oui enfin là dessus, il aurait pu le dire à ma compagne qui n'aurait rien compris et aurait juste répondu "pas grave tant que la box marche dans le salon" >_<
Du coup Thornhill, ça paraît compliqué à mettre en place tout ce que tu dis ...
Et il nécessaire que la box soit dans le salon ? Y-a-t-il un besoin de connectivité dans le salon ? Si ce n'est pas le cas, la meilleure solution est en effet de mettre ONT + Box dans la GTL, comme l'a dit Thornhill.
Il y en avait juste besoin pour la TV (et encore, pour ce qu'on s'en sert ...). De toute manière, maintenant le mal est fait, c'est trop tard non ? Je vois mal comment on pourrait poser un nouvel ONT + box à l'étage ?
Dans tous les cas il va falloir recâbler toutes les prises (sans changer les câbles) pour utiliser toutes les paires. La câble arrivant dans le salon est-il encore utilisable (longueur suffisante sortant du mur, même si le conneccteur a été coupé) ? Peut-être que le tech s'est servi du câble comme aiguille (en retirant l'extrémité) pour faire passer la fibre vu que ça ressemble à du pré-cablé (il faut donc passer le connecteur APC/SC dans la gaine). Si c'est ça il doit être possible de se resservir du câble.
Aucune idée pour tout ça :(
Je ne sais même pas qui appeler dans l'hypothèse où on voudrait refaire ça .... Orange ? un électricien ? >_<
Effectivement j'avais compris que le câble cuivre avait été retiré pour tirer la fibre, si ce n'est pas le cas c'est encore rattrapable.
Ca, je ne le sais pas ... peut-être que je peux vous aider en prenant d'autres photos plus près ? Ou y a-t-il un moyen pour moi de voir ça ?
une maison neuve de 2018 on estplus sur du rj11 mais du rj45 j'ose espérer.
Oui effectivement, c'est bien du RJ 45 (même si on peut tout à fait y brancher le RJ 11 d'une box).
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Ca, je ne le sais pas ... peut-être que je peux vous aider en prenant d'autres photos plus près ? Ou y a-t-il un moyen pour moi de voir ça ?
Je ne vois pas d'autre moyen que de vérifier derrière la PTO si le câble cuivre est toujours là, ou bien vérifier côté GTL qu'un câble cuivre sort de la même gaine que la jarretière fibre qui part dans le salon.
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Comment est-ce que je peux vérifier un truc pareil ?
Il faut démonter le boîtier fibre dans la gaine ?
Un petit dessin sur la photo que j'ai mise aiderait :D
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Cela montre encore une fois encore que le choix du SFP par défaut chez Orange est une ineptie sans nom.
Le SFP n'est pas du tout adapté aux logements modernes.
L'ONT n'est pas une solution au top non plus, mais au moins dans ce cas, le sagouin n'aurait pas retiré le RJ45.
A ta place je contacterai Orange au plus vite pour lui dire que l'installation a été faite n'importe comment. Et exiger qu'ils viennent placer la PTO dans l'armoire technique et qu'ils remettent le cable réseau qu'ils ont retiré.
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Hummm les connaissant ...
Déjà, il faut galérer pour avoir quelqu'un qui ne soit pas un robot sur le chat ou au téléphone, l'étape très difficile ...
Ensuite, ils vont probablement juste dire "bin on a fait comme vous nous avez demandé" (sous-entendu c'est votre faute), même si ce n'est pas vrai.
Et même si on pouvait les sensibiliser à ça (ce qui relèverait du miracle), ils seraient encore capables de nous refacturer une intervention pose fibre ....
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C'est le proprio qui va être content...
Tu risques de devoir remettre en état avant de partir sous peine de voir ta caution retenue par le propriétaire.
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Cela montre encore une fois encore que le choix du SFP par défaut chez Orange est une ineptie sans nom.
Le SFP n'est pas du tout adapté aux logements modernes.
L'ONT est plus souple, mais ceci dit la problématique de la-box-dans-le-salon demeure dans la mesure où dans la plupart des cas, il n'y a qu'un câble cuivre déversant le salon : donc même avec la PTO en ONT dans la GTL, si le client veut absolument sa box dans le salon, le câble cuivre unique utilisé pour relier l'ONT dans la GTL et la box dans le salon ne permet plus de distribuer le réseau dans les autres pièces (sauf à bidouiller les Vlans en mettant des switchs manageables de chaque côté pour truander la liaison ONT-BOX, à supposer que ce soit possible).
Et dans ce cas là, ONT ou SFP, tout le monde est à égalité.
Il faudrait 2 gaines vers le salon pour régler ça facilement.
D'autre part, dans la plupart des cas il n'y a pas de système de brassage réseau sérieux dans la GTL, je ne sais même pas si la NFC15-100 l'impose, et comme les clients n'y connaissent rien et que ce n'est pas le boulot du tech fibre d'installer ça, on se retrouve dans la plupart des cas avec un joli câblage en étoile avec 2 brins téléphone connectés en parallèle inutilisables pour du réseau.
Il faudrait vraiment que les électriciens soient formés sérieusement sur le sujet...
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Oui l'ONT n'est pas la panacée, on est d'accord, mais cela apporte un peu de souplesse là où il n'y en a pas du tout avec le SFP.
L'idéal ce serait que les opérateurs scident la box en 2: WiFi, prise téléphone + switch dans un boitier à mettre dans une pièce de vie, authentification + switch + prise téléphone dans un autre boitier à placer au niveau du GTL. Dans ce cas cette deuxième box proposerait un SFP évidemment. La souplesse serait totale et toutes les configurations seraient admises.
On va voir si Free a bien intégré cette problématique pour sa nouvelle box.
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L'idéal ce serait que les opérateurs scident la box en 2: WiFi, prise téléphone + switch dans un boitier à mettre dans une pièce de vie, authentification + switch + prise téléphone dans un autre boitier à placer au niveau du GTL. Dans ce cas cette deuxième box proposerait un SFP évidemment. La souplesse serait totale et toutes les configurations seraient admises.
Il faudrait donc quasiment 2 box identiques. C'est très probablement faisable techniquement, mais ça coûtera forcèment beaucoup plus cher que faire qu'une seule box. Autant acheter un AP avec switch intégré directement, non ? (même si on perd la prise téléphone de ce côté là)
Sinon il faudrait avoir un switch + wifi (activable sur option) directement dans le décodeur tv. L'avantage c'est que ça n'augmente pas trop les coûts.
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C'est le proprio qui va être content...
Tu risques de devoir remettre en état avant de partir sous peine de voir ta caution retenue par le propriétaire.
Pourquoi dis-tu cela ? Nous n'avons encore rien fait de mal ? Ou alors parles-tu de l'installation faite par Orange ?
@Thornhill : j'ai rien compris >_< mais à priori, ce n'était pas une question qui m'était destinée ?
L'idéal ce serait que les opérateurs scident la box en 2: WiFi, prise téléphone + switch dans un boitier à mettre dans une pièce de vie, authentification + switch + prise téléphone dans un autre boitier à placer au niveau du GTL. Dans ce cas cette deuxième box proposerait un SFP évidemment. La souplesse serait totale et toutes les configurations seraient admises.
Effectivement, je suis d'accord que ce pourrait être intéressant, mais la plupart des gens qui n'y comprennent rien se plaindraient de "la complexité à installer tout ce bordel"
Par contre, ce serait VRAIMENT bien que les occupants d'un logement soient correctement informés des installations existantes et leurs possibilités parce que là, on ne nous a rien dit du tout ...
Après, vous avez vu dans mon post la photo du local en entier, il y a assez peu de place donc c'est un peu juste pour ajouter une box + d'autres trucs quand même.
Pour la connectivité dans le salon, ce serait peut-être possible de passer un câble du local jusqu'à la TV vu qu'il n'y aurait pas besoin de passer à travers des murs, compliqué quand même et il faudrait un super long câble mais bon ...
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La longueur de câble qui a été sortie est elle longue ou courte ? (est-ce qu'il n'y a que quelques centimètres ou une longueur proche de la distance salon-GTL ?)
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Ou alors parles-tu de l'installation faite par Orange ?
Personnellement en tant que proprio, oui, si mon locataire virais un cable Ethernet pour foutre une fibre à la place et interdire ainsi toute possibilité de brassage au niveau de la GTL vers le salon je l'aurais mauvaise...
A la limite la fibre aurait pu être passée dans le même fourreau que le cable existant (sans le retirer, il y a généralement la place, sauf évidemment si on veut faire passer une fibre avec un connecteur soudé au bout...). Et si l'ethernet est encore présent dans la gaine, alors je ne comprends pas qu'il n'ait pas collé la PTO a coté de la prise RJ45 existante au lieu de la remplacer.
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je pense qu'il manque un 3e fil sur le sujet de cette install.
1 - https://lafibre.info/orange-installation/ftth-maison-2018-reseau-ethernet-possible/12/
2 - https://lafibre.info/orange-debit/debit-conseils-pour-le-conserver-malgre-la-distance-cpl-wifi/msg593477/#msg593477
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je pense qu'il manque un 3e fil sur le sujet de cette install.
Ah oui je n'avais même pas réalisé qu'il s'agissait de la même personne. kratosangel tu abuses sévèrement.
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@jma64 et Thornhill Avant de juger sans même chercher à comprendre (poser la question ?)
Non, je trouve que je n'abuse pas, il s'agit bien de 2 sujets complètement différents, chacun dans la partie adaptée du forum (preuve en est, les réponses sont complètement différents de l'un à l'autre)
Celui sur le débit concerne bien le débit et malgré les réponses sur l'ethernet, je tente de le recentrer sur les solutions distantes (wifi et CPL) pour minimiser les pertes de débit.
Celui-ci est dédié à l'installation ethernet uniquement, en étudier la possibilité (je l'ai créé lorsque j'ai vu que le premier déviait, pour recentrer le premier uniquement sur wifi/CPL)
J'ai en effet 2 possibilités différentes : tenter un réseau ethernet si possible ou (si impossible) upgrader le CPL/wifi, ce sont donc 2 sujets complètement différents à partir d'une exacte situation.
Si les personnes répondent "ethernet ethernet ethernet" sur la partie fibre où je demande des solutions distance débit, ce n'est pas ma faute, et c'est un glissement du sujet de départ.
Je trouvais ça mieux que de faire un seul sujet bordel qui part dans absolument tous les sens, dans lequel les futurs lecteurs ne comprendront absolument rien, mais peut-être que je me trompe ?
On m'a toujours appris à organiser les choses, à placer un topic dans la bonne catégorie et éviter les hors sujets autant que possible, j'ai donc trouvé que c'était la solution la plus adaptée à ce problème (que viendrait faire une partie réseau éthernet dans une topic partie débit sérieusement ?)
Si c'était mieux un seul sujet bordel, mea culpa, j'ai agi en pensant bien faire mais vu les 2 sujets complètement différents, cela me paraît compliqué de fusionner.
Pour revenir au sujet, @ Lechercheur, il me semble qu'il y a plusieurs mètres, il faudrait que je vérifie quand je rentrerai chez moi.
@ Zoc : je ne suis même pas sûr que le propriétaire y connaisse quoi que ce soit et, techniquement, ce n'est pas les locataires qui ont fait mais les techniciens de chez Orange ... il n'y verra probablement rien. Mais c'est clair que pas cool ...
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Pour revenir au sujet, @ Lechercheur, il me semble qu'il y a plusieurs mètres, il faudrait que je vérifie quand je rentrerai chez moi.
C'est mauvais signe alors. Si j'ai bien compris, la PTO est à l'emplacement où il y avait la prise RJ45, c'est ça ?
Il va probablement falloir déplacer la PTO (de préférence par un pro (par Orange si possible, je ne sais pas si ils peuvent revenir) car la fibre c'est fragile), tirer un nouveau câble Ethernet entre la GTL et le salon dans la gaine existante SI la gaine est assez large et réinstaller la prise dans le salon. Il y a moyen d'avoir une photo de la gaine ? (dans la GTL ou derrière la PTO si tu te sens de la déplacer SOUS TA RESPONSABILITÉ (je ne veux pas d'ennuis si la fibre casse))
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C'est mauvais signe alors. Si j'ai bien compris, la PTO est à l'emplacement où il y avait la prise RJ45, c'est ça ?
Il va probablement falloir déplacer la PTO (de préférence par un pro (par Orange si possible, je ne sais pas si ils peuvent revenir) car la fibre c'est fragile), tirer un nouveau câble Ethernet entre la GTL et le salon dans la gaine existante SI la gaine est assez large et réinstaller la prise dans le salon. Il y a moyen d'avoir une photo de la gaine ? (dans la GTL ou derrière la PTO si tu te sens de la déplacer SOUS TA RESPONSABILITÉ (je ne veux pas d'ennuis si la fibre casse))
Aïe aïe aïe pas cool ça, donc ce câble proviendrait de la gaine et non d'ailleurs (à la base, je croyais naïvement que le câble venait d'un souterrain ou je ne sais quoi pour l'ADSL, preuve que je suis vraiment nul à ce sujet ...) je vérifie dès que possible mais il me semble bien que c'est cela.
Du coup, ce serait réversible quand même ? Même si pas sûr que Orange accepterait de réparer son erreur ...
Je ne sais pas où est la gaine, forcèment derrière le boîtier fibre ?
Ne sachant même pas comment est fixé le boîtier, surtout si tu me précises que c'est fragile, je préfère ne pas y toucher.
J'essaierai de prendre d'autres photos plus proches comme je le peux sans rien déplacer si cela peut aider (tu ne pourrais en aucun cas être responsable d'une mauvaise manipulation de ma part, j'en ai bien conscience, et je te remercie de bien me mettre en garde à ce sujet).
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Si tu ne veux pas toucher à la PTO tu peux regarder dans la GTL. Il suffit de suivre le câble avec l'emboût vert sortant du DTIO et voir dans quelle gaine il va. On pourra voir si il y a un câble ou 2 dans la gaine
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Tu parlais de 5 pièces munies de prises RJ45 à l'origine or sur la photo je ne vois plus que 4 départs cuivre : reste à savoir si le câble est toujours là caché derrière avec suffisamment de mou pour rebrancher aux deux extrémités, ou bien s'il a été retiré.
Suive le câble "Départ fibre Salon" jusqu'à la gaine grise située au fond, dans laquelle il pénètre : si un autre câble de type "Départs cuivre vers pièces" sort de cette même gaine, c'est que le tech a laissé le câble cuivre en place (bonne nouvelle) sinon il l'a extrait en s'en servant pour tirer la fibre (mauvaise nouvelle).
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Nickel le dessin, merci beaucoup !
En gros je suis le câble vert et je regarde s'il y a un gros câble (cuivre vers pièces)qui passe à peu près au même endroit si j'ai bien compris :D
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Il faut voir dans quelle gaine grise passe le câble blanc/vert, et voir si il y a 2 câbles dedans
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Bon voilà, j'ai pu regarder !
Photo de la prise RJ 45 retirée : https://imgur.com/u6WZA7E (bout ici : https://imgur.com/LsRnmRL ) et là, c'est mal barré en voyant ça ...
J'ai regardé donc dans le local, la gaine concernée est celle qu'on voit 2e en partant de la gauche (qui est fort salie de blanc) et malheureusement, il n'y a qu'un câble là dedans, celui de la fibre ...
Vous croyez que dans cas, pour le technicien concerné, ça serait réellement considéré comme un meurtre ou ça passe ? :D
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Tu devrais poster tes photos dans le forum plutôt que chez un hébergeur (bouton "ajouter des photos" en bas lors de l'édition du message).
Oui donc il a utilisé le câble cuivre pour tirer la fibre dans la gaine, l'autre possibilité (fibre passée dans la gaine en laissant le câble cuivre) aurait été étonnante vu le diamètre de la gaine.
Mais il est vrai que si le propriétaire s'y connait et met le nez dedans il est en droit de demander que tu remettes en place un câble cuivre.
Sache aussi qu'il n'est pas rare de voir des tech fibres faire la même chose pour tirer la fibre de l'extérieur en retirant la ligne téléphonique cuivre, ce qui est probablement encore pire.
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Merci pour l'astuce pour les photos, je n'avais pas fait attention (habitude aussi de ne pas "polluer" les posts avec de grandes images.
Hummm ça craint pour ça avec le propriétaire ... du coup que faire ?
Peut-être contacter Orange en disant que nous avons constaté avec le propriétaire que l'installation était non conforme et qu'il exige le retour à la normale (chose qui risquerait d'arriver en fin de bail) ?
En plus, je viens de tilter, notre propriétaire est dans le secteur du bâtiment (dans les responsables je crois) donc je suppose qu'il doit bien connaître, au moins en théorie, ces normes de réseau ethernet x)
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Bonjour, franchement j'ai vu beaucoup de propriétaires ne pas noter dans l'état des lieux entrants le nombres de prises tel/éthernet... Après je est ce que si l'on branche (sur une autre prise) 2 périphériques le débit est de 100 mbits ou 1 gits ou 0 ? (histoire de voir si les normes ont bien été appliquées..)
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En plus, je viens de tilter, notre propriétaire est dans le secteur du bâtiment (dans les responsables je crois) donc je suppose qu'il doit bien connaître, au moins en théorie, ces normes de réseau ethernet x)
Je ne suis pas certain que la connaissance des technos réseau dans le bâtiment soit supérieure à la moyenne de la population, quand on voit le travail de beaucoup d'électriciens sur ce point on peut en douter.
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Bonjour, franchement j'ai vu beaucoup de propriétaires ne pas noter dans l'état des lieux entrants le nombres de prises tel/éthernet... Après je est ce que si l'on branche (sur une autre prise) 2 périphériques le débit est de 100 mbits ou 1 gits ou 0 ? (histoire de voir si les normes ont bien été appliquées..)
Je ne comprends pas ta question ? Brancher des périphériques sur quelle autre prise ? Parce que là actuellement la box est sur un boîtier fibre dans le salon et le réseau ethernet ne fonctionne pas et donc je ne peux pas connecter des périphériques sur les autres prises de la maison.
C'est justement tout le problème, j'aimerais bien x)
@Thornhill : c'est pas faux. Est-ce que ça vaut le coup quand même de contacter Orange pour essayer de faire réparer leur erreur (si on pouvait mettre en place le réseau ethernet ça serait quand même bien cool) ou pas ?
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Si les gaines font 20, le câble + la fibre devraient théoriquement passer (avec un peu de lubrifiant), si elles font 16 je pense malheureusement que c'est foutu...
Le tech aurait pu essayer d'utiliser une aiguille avant de se servir du câble...
En admettant que tout passe, il reste la problématique de la GTL minuscule et en plus encastrée, un switch rentrera tout juste et encore pas de manière propre... Il faudrait limite ajouter une baie au dessus (il ne semble pas y avoir beaucoup d’espace sur les côtés) en redirigeant les gaines des prises dedans, mais ça demande une bonne modif, du coup il faudra absolument l'accord du propriétaire.
Si on prend une baie assez grande la box pourrait aussi aller à l'intérieur avec un NAS par exemple (à toi de voir ce qui te conviens le mieux niveau disposition).
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Si les gaines font 20, le câble + la fibre devraient théoriquement passer (avec un peu de lubrifiant), si elles font 16 je pense malheureusement que c'est foutu...
Le tech aurait pu essayer d'utiliser une aiguille avant de se servir du câble...
En admettant que tout passe, il reste la problématique de la GTL minuscule et en plus encastrée, un switch rentrera tout juste et encore pas de manière propre... Il faudrait limite ajouter une baie au dessus (il ne semble pas y avoir beaucoup d’espace sur les côtés) en redirigeant les gaines des prises dedans, mais ça demande une bonne modif, du coup il faudra absolument l'accord du propriétaire.
Si on prend une baie assez grande la box pourrait aussi aller à l'intérieur avec un NAS par exemple (à toi de voir ce qui te conviens le mieux niveau disposition).
J'ai mesuré, les gaines font bien 20, il y en a même une où il y a déjà 2 câbles d'épaisseur moyenne qui passent (plus gros que la fibre) donc ça devrait passer en double effectivement.
Effectivement, tu soulèves une problématique intéressante, ce local est mal foutu car très petit !
Voici des photos de ce que ça donne en mettant une box dedans (j'ai triché j'ai mis le boîtier TV à la place pour éviter de tout débrancher la box mais ils sont exactement de même taille)
Ca passe tout juste, uniquement à la verticale comme ça (ça ferme quand même, j'ai testé) mais après c'est tout ...
Il y a l'air d'y avoir aussi de la place plus bas (petite trappe fermée ?).
Ajouter une baie complète au dessus pour refaire le truc me paraît de l'idée du fantasme là plutôt lol x)
Ca pourrait être une idée si j'étais proprio mais là du coup non :/
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Alors oui ça rentre, mais maintenant mets la prise d'alimentation et ferme la porte et tu verras la surprise :(
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Effectivement, je n'avais pas fait attention aux prises qui sont trop proches de la mini porte ...
Impossible de la fermer si on branche quoi que ce soit donc, la seule solution serait de laisser légèrement ouvert pour laisser passer les câbles, voire percer une cloison pour déporter la box du coup ?
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Apparement il existe des multiprises avec la prise d'alimentation coudé à 90°. Donc tu peux t'en sortir comme ça.
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Apparement il existe des multiprises avec la prise d'alimentation coudé à 90°. Donc tu peux t'en sortir comme ça.
Ca devient chaud là x) Je pense que c'est mieux de limite pas fermer complètement, laisser des câbles dépasser pour tout déporter : j'ai une porte pas loin qui cache un pan de mur sur lequel je pourrais fixer une petite étagère pour placer box et le switch, ça laisserait juste des câbles passer en "aérien" sur une très petite distance.
Ou alors placer au même endroit mais en perçant à l'intérieur du local (paroi de droite) pour y faire passer les câbles et déporter là où j'ai dit, un trou ça se rebouche, mais l'opération reste délicate quand même.
Sinon, j'ai essayé de contacter Orange sur le sujet, bien entendu, comme prévu, ils prennent pour excuse que le technicien n'avait probablement pas d'autre choix etc ...
Si je veux faire régler la situation, ils peuvent m'envoyer un technicien pour forfait "câblage" pour la modique somme de 115€ ...
Le service client Orange, toujours au top !
Déjà qu'ils m'avaient dit "s'occuper de tout" pour résilier l'ancien FAI alors qu'il n'en est rien, j'ai dû le faire moi-même ... >_<
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Quitte à laisser la porte légèrement entrouverte, il doit y avoir moyen de "suspendre" la box, accrochée sur le haut de la porte, et plaquée contre la paroi extérieure de la porte.
Pas très propre mais ça t'évite d'avoir les câbles qui pendouillent à 1m.
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C'est une idée aussi.
Déjà, il faudrait que je teste de brancher box et routeur dessus sans forcèment faire une vraie installation propre pour voir si effectivement le réseau fonctionne bien ainsi (sauf pour le salon bien entendu, merci Orange ....)
Et du coup, si ça fonctionne, essayer de faire une petite installation comme ça (par contre je ne pourrais plus fermer la porte de la cuisine à côté x)
Je ne peux pas laisser la porte juste entrouverte en permanence par contre donc il faudrait vraiment une petite étagère ou autre pour maintenir (rien de bien compliqué à faire)
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Bon hé bien j'ai bien fait de tester comme ça car j'ai été surpris !
Ca ne fonctionne pas !
J'ai branché ma box directement au boîtier fibre dans le local test : elle capte du réseau OK. Je brancher un câble réseau de la box à mon PC portable : OK. Je branche la box sur un switch, puis redistribue du switch au PC portable : OK.
Tout est bon, je redistribue donc de la box à toutes les 4 prises du local test et là, première surprise, aucune LED ne s'allume sur le switch étrange.
Je teste quand même les prises des différentes pièces sur mon PC portable : aucune ne fonctionne.
J'imagine donc qu'il y a un souci avec ces prises ethernet dans le local test ou ai-je oublié un détail ?
J'ai bien redistribué d'abord de la box au switch qui lui redistribue aux prises du local afin d'alimenter électriquement mais rien du tout ...
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les prises sont connectées en 2 fils (voir photos)
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Branche la sortie téléphone sur une des prises RJ45, puis branche un téléphone sur la prise dans la pièce correspondante.
Si ca marche, ca veut dire qu'effectivement l'électricien n'a cablé que les 2 fils du téléphone...
Tu n'as plus qu'a refaire le cablage de l'intégralité des 4 paires (selon les schémas qu'on trouve facilement sur le net). En espérant que tu n'ais pas à couper le cable, ou du moins que tu ais un peu de mou...
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Ha mince, je comprends mieux ce que le premier FAI voulait dire par "seulement une paire cuivrée" maintenant x)
Du coup, c'est complètement mort pour moi, je ne suis pas capable de faire de tels branchements ...
Il me reste donc que l'option améliorer le réseau sans fil ou passer un câble à travers le plafond (ce qui n'est pas une très bonne idée lol)
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Du coup, c'est complètement mort pour moi, je ne suis pas capable de faire de tels branchements ...
C'est franchement pas très compliqué... Au pire, tu dois bien avoir quelqu'un dans ton entourage qui pourrait le faire.
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Déjà qu'ils m'avaient dit "s'occuper de tout" pour résilier l'ancien FAI alors qu'il n'en est rien, j'ai dû le faire moi-même ... >_<
Si tu as porté ton numéro de téléphone de ton ancien FAI cher Orange, la résiliation est automatique...
C'est franchement pas très compliqué... Au pire, tu dois bien avoir quelqu'un dans ton entourage qui pourrait le faire.
ou de demander à un électricien de le faire ;)
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Tu trouveras facilement des tutos sur le cablage des prises pour vérifier les tiennes, c'est pas sorcier.
Exemple (https://youtu.be/atDvPk92GVg)
Côté GTL pas certain que ton panneau de brassage convienne pour de l'ethernet, on voit juste les broches pour une seule paire en face avant, il faudrait l'ouvrir pour vérifier, sinon tu peux en ajouter un : exemple (https://www.amazon.fr/dp/B000N45Q3Y/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_UlA8BbB28TGSC)
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Si tu as porté ton numéro de téléphone de ton ancien FAI cher Orange, la résiliation est automatique...
Normalement je suppose mais là rien du tout, étrange x)
ou de demander à un électricien de le faire ;)
Encore faudrait-il en connaître un (sinon ça va taxer).
@Thornhill : merci beaucoup pour cette vidéo, ça a l'air simple effectivement vu comme ça mais ma configuration dans le local n'est pas pareille ... Je ne devrais pas avoir à faire le câblage côté prise mais uniquement côté local en théorie.
Que faudrait-il ouvrir dedans exactement ? Car comme tu peux le voir, c'est serré là dedans donc délicat d'intervenir sans casser quelque chose x)
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Tu devras surement vérifier les prises aussi car il est probable que l'électricien qui a branché la GTL n'ait connecté qu'une paire côté prises aussi, auquel cas il faudra refaire les connexions avec les 4 paires.
Ce qu'il faut vérifier côté GTL c'est le panneau noir avec les 4 RJ45 femelles si il est démontable : est-ce qu'il y a de quoi brancher 4 paires pour chaque câble ou bien c'est juste prévu pour de la téléphonie comme en façade où sont connectées les mono-paires ?
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Normalement je suppose mais là rien du tout, étrange x)
Encore faudrait-il en connaître un (sinon ça va taxer).
Beh c'est à l'ancien de résilier automatiquement quand le numéro est porté.. Quel était l'ancien FAI ?
Sinon vu que ce n'est pas une urgence il est possible de demander un devis oral par téléphone. Et de choisir l'électricien comme ça.
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Tu devras surement vérifier les prises aussi car il est probable que l'électricien qui a branché la GTL n'ait connecté qu'une paire côté prises aussi, auquel cas il faudra refaire les connexions avec les 4 paires.
Ce qu'il faut vérifier côté GTL c'est le panneau noir avec les 4 RJ45 femelles si il est démontable : est-ce qu'il y a de quoi brancher 4 paires pour chaque câble ou bien c'est juste prévu pour de la téléphonie comme en façade où sont connectées les mono-paires ?
D'après la photo, je n'ai pas l'impression que le noir soit démontable mais plutôt le blanc (petites encoches). Je vais voir ça ce soir.
Quand tu dis s'il y a de quoi brancher 4 paires, c'est donc sur les branchements de la prise en elle-même, pas les câbles ? (puisqu'on voit qu'ils ont tout ce qu'il faut à priori ?)
@buddy : C'était OVH mais bon, tant pis, c'est fait maintenant, je l'ai fait moi-même en 2 clics ....
Je me demande si je ne peux pas aussi passer par l'agence : on passe par eux pour faire réparer les problèmes constatés (on a eu notamment des problèmes de volet et de mitigeur). Peut-être que si rien n'a été fait en câblage, je peux me retourner vers eux pour qu'ils envoient un électricien pour faire ce qui aurait dû être fait à la construction de la maison ?
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Ce qu'il faut vérifier côté GTL c'est le panneau noir avec les 4 RJ45 femelles si il est démontable : est-ce qu'il y a de quoi brancher 4 paires pour chaque câble ou bien c'est juste prévu pour de la téléphonie comme en façade où sont connectées les mono-paires ?
Bon, j'ai regarde ce n'est pas démontable ... le noir ne bouge pas du tout. Quant au reste, ça forme un bloc complet (prises ethernet etc ...) dont on voit les 4 vis qui le maintiennent. Il faudrait donc retirer le bloc complet, y compris boîtier fibre et le truc de test DTI donc c'est chaud ...
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Oui ça doit être juste un module de brassage mono-paire téléphonie/ADSL, il n'y a probablement rien derrière simplement les broches en face avant sont reliées aux 2 positions centrales des RJ45.
Il te faudra donc un vrai panneau de brassage RJ45 pour distribuer le réseau proprement.
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Ah mince :/
Je me demande l'intérêt d'obliger à pré câbler en RJ 45 partout si c'est pour juste permettre du téléphone franchement ... :o
Du coup, c'est mort pour moi. Pour faire une baie de brassage, ça fait des travaux plus lourds vu que pas de place dans l'existant = besoin de l'accord du propriétaire.
En plus, ça a un certain coût qui serait rentable en tant que propriétaire mais là, en tant que locataire, je perds tout en partant donc ça ne vaut pas du tout la peine.
Il me reste donc l'option câble à travers plafond, j'ai d'ailleurs vu à l'étage un endroit où la moquette était déjà découpée (on dirait une sorte de plaque de métal dessous ?) mais normal c'est sous le chauffage et le câble ethernet sous le chauffage, ça va pas vraiment le faire.
Donc soit ça, soit option sans fil un peu plus performante du coup pour ce qui est des possibilités restantes.
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On voit bien sur la photo que c'est une sorte de module qui ne relie qu'une paire. D'ailleurs on voit aussi qu'une prise RJ45 n'est pas reliée du tout.
Le plus simple c'est de virer ce module, de récupérer les 3 ou 4 cables RJ45, puis sur chacun de brancher un coupleur femelle RJ45 (ex: https://www.materielelectrique.com/actassi-sone-connector-rj45-shielded-6subasub-p-223448.html). C'est vraiment pas très compliqué, et même si y'a pas de panneau, avec un petit serre flex, ca devrait pas être trop le bordel. Et au moins il y aura une vrai installation RJ45 FTTH-Ready...
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Je ne comprends pas. Sur une maison de 2018 il n’y a pas obligation que les 4 paires soient raccordées ?
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Je ne comprends pas. Sur une maison de 2018 il n’y a pas obligation que les 4 paires soient raccordées ?
sur une maison de 2018 ont est équipés de rj45 et non de rj11.
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sur une maison de 2018 ont est équipés de rj45 et non de rj11.
Oui, donc les 4 paires auraient dû être raccordées à la construction, non ?
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Coffret de communication inadapté + électricien incompétent = installation non conforme et à refaire ::)
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Du coup, la solution : se retourner contre Orange (ou payer) pour déplacer la PTO (pour libérer la place de la prise RJ45 supprimée et si possible replacer le câble dans la gaine). Ensuite, le proprio se retourne contre le constructeur de la maison (ou vous contre le proprio) pour mettre en conformité l'installation avec la norme NF C 15-100. En effet, d'après le Titre 11 de cette norme :
- 11.2.1.1 Circuit de communication (téléphonie incluse)
Le réseau intérieur doit permettre l'accès au téléphone, à l'audiovisuel (TNT, satellite, réseaux câblés) et au numérique (1 Gbit/s).
L'équipement minimal consiste en la mise en oeuvre :
* de deux socles de prises RJ45 juxtaposés et interconnectés dans le séjour ou le salon pour tous les logements;
* d'un socle de prise RJ45 supplèmentaire dans une autre pièce pour les logements de deux pièces;
* de deux socles de prises RJ45 supplèmentaires dans deux autres pièces pour les logements de trois pièces et plus.
Vu qu'il est mentionné 1 Gbit/s, les 4 paires doivent être connectés.
Cette norme est applicable pour les logements dont le permis de construire a été déposé le 1er septembre 2016 ou après.
Et voilà. D'ici 5 ans (environ), le problème sera réglé en payant presque sans payer :)
Si on veut que ça aille plus vite, il faut faire les travaux soit même (ou en payant un électricien) en demandant l'accord au proprio
D'ailleurs d'après le même norme tu aurais dû avoir 2 prises RJ45 dans ton salon
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@Lechuck, la questio n'est pas simple ou pas simple. Il s'agit de faire une modification importante donc le propriétaire est concerné et c'est la misère ..
- En effet, il y a bien les prises RJ 45 mais seulement utilisables pour brancher un RJ11 dessus (téléphone ou box ADSL)
@Thornhill et
Du coup, la solution : se retourner contre Orange (ou payer) pour déplacer la PTO (pour libérer la place de la prise RJ45 supprimée et si possible replacer le câble dans la gaine). Ensuite, le proprio se retourne contre le constructeur de la maison (ou vous contre le proprio) pour mettre en conformité l'installation avec la norme NF C 15-100. En effet, d'après le Titre 11 de cette norme :
Vu qu'il est mentionné 1 Gbit/s, les 4 paires doivent être connectés.
Cette norme est applicable pour les logements dont le permis de construire a été déposé le 1er septembre 2016 ou après.
Et voilà. D'ici 5 ans (environ), le problème sera réglé en payant :)
Si on veut que ça aille plus vite, il faut faire les travaux soit même (ou en payant un électricien) en demandant l'accord au proprio
D'ailleurs d'après le même norme tu aurais dû avoir 2 prises RJ45 dans ton salon
Etes-vous bien sûr de ça ? Si c'est le cas, je peux me retourner non pas vers le proprio mais vers l'agence qui devrait faire venir des électriciens pour refaire ça correctement (il y aurait peut-être même moyen de leur faire bouger la box et le câble en même temps ? :D)
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Plus sérieusement à mon avis ça va être compliqué de se retourner contre Orange car même si le technicien a fait n'importe quoi, il l'a fait en présence d'un des occupants. Par contre c'est le proprio qui peut se retourner contre vous car vous avez "accepté" une modification substantielle du câblage du logement. Donc à part si il y a un délai de rétractation ou de contestation (ce que je ne connais pas), il faudra très probablement payer Orange pour faire déplacer la PTO.
Pour ce qui est de l'installation non conforme, je ne suis pas juriste mais c'est ce que j'essayerai de faire (après un dialogue à l'amiable avec mon proprio)
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Le souci est aussi cette date de projet de construction.
La maison n'a été dispo en location que cette année 2018 mais j'ignore de quand date le projet de construction (c'est une maison d'un projet groupé).
Sur le site j'ai vu, pour le domaine "Livraison: 01/12/2015" et j'ai un plan de la maison qui date de 2013 ...
Ce ne sont pas des documents officiels toutefois ...
Sinon, nous ne passons pas du tout par le proprio qui reste derrière l'agence : nous contactons, pour tout problème, l'agence qui a une liste de sociétés intervenant pour tout problème dans le cadre de la garantie logement neuf.
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Ben faut voir à la mairie pour consulter le permis de construire. C'est gratuit
C'est vrai que la validité d'un permis de construire peut atteindre 5 ans, donc c'est possible qu'il date d'avant 2016 (mais franchement ton installation est abusée pour une maison livrée en 2018)
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La norme qui s'applique correspond à la date du permis de construire, donc si c'était en 2015, il y avait obligation de câblage de toutes les paires avec pose d'un panneau de brassage, ce qui correspond au grade 1 : net à 100 Mbps (le gigabit devrait fonctionner si pas trop perturbé) et TV sur coaxial. Il aurait fallut poser ce genre de coffret :
(https://www.installation-renovation-electrique.com/images/coffret-grade-1-reseau-VDI.jpg)
Le coffert comme il est actuellement est le câblage "de base" qui était autorisé jusqu'en 2010 avec seulement la paire pour le téléphone, visiblement le consuel a mal fait son boulot de vérification. Enfin, heureusement qu'il n'y a qu'à connecter les fils manquants.
Voici le truc qu'il aurait fallut faire (propre et classe 8)) :
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Enfin, heureusement qu'il n'y a qu'à connecter les fils manquants.
Il manque des prises aussi (deux prises pour le salon d'après le norme, une seule ici qui a été retirée de surcroît), non ?
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Il manque des prises aussi (deux prises pour le salon d'après le norme, une seule ici qui a été retirée de surcroît), non ?
Non, en 2015, 2 prises n’étaient pas obligatoire, seulement 1 par pièce principale, c'est l'arrêté de 2016 qui a introduit ça.
Extrait de 2015 :
Nombre minimal de prises de communication (771.559.6.1.1)
Au moins 1 socle par pièce principale dont 1 près de la prise télévision quand elle existe dans la pièce
http://www.pke-electricite.fr/wp-content/uploads/2015/10/guideNFC-15-100.pdf (page 4 et 17)
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Ok, merci pour ces précisions. Donc ici on a deux cas possibles :
- Soit le permis de construire a été déposé après le 1er septembre 2016 et l'installation n'est pas conforme (câblage + coffret de comminication)
- Soit le permis de construire a été déposé entre 2013 et le 31 août 2016, et là seul le coffret de communication n'est pas conforme
Je pense que maintenant c'est bon :)
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C'est ça.
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Il faut 10 minutes pour mettre des coupleurs femelles sur les prises RJ45. Opération facilement réversible, s'il faut ensuite remettre les paires de cuivre en quittant le logement.
Cabler ensuite les 4 paires sur les prises murales ce n'est pas une difficulté non plus, et là y'a pas besoin de revenir en arrière lors du départ.
Pour le RJ45 qui manque, ca ne coute pas grand chose d'essayer de faire passer un tire fil avec du yellow dans la même gaine que la fibre. Il faut juste pas faire le bourrin si ca bloque histoire de pas arracher la fibre. Si la distance est courte et s'il n'y a pas trop de coudes, alors ca doit passer sans soucis.
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La solution de lechuck avec les noyaux rj45 me plait bien : simple, propre, pas cher et ne prend pas de place dans la GTL.
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Pour faire propre il faudrait aussi penser aux adaptateurs pour rail DIN sinon ça va pendouiller... En espérant que 5 prises rentrent sur le maigre espace qui reste.
Le moins cher que j'ai trouvé : https://www.touslescables.com/support-rj45-keystone-din-H9AL-1849.html
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J'avoue avoir un peu de mal à comprendre tout ce qui est dit et notamment la différence avec le boîtier que montre renaud07 x)
J'ai contacté la mairie par formulaire pour demander la date de permis de construire, on verra bien à partir de là.
@lechuck : je ne comprends pas comment placer ces prises femelles ? Il y a déjà des connectiques noires mais on peut rien toucher sans tout démonter (et je préfère ne pas toucher au boîtier fibre). Câbler genre les prises murales à priori ça devrait aller, j'ai vu quelques vidéos et c'est vrai que ça doit être faisable mais toucher dans ce petit local bof !
En tous cas, faire passer moi-même le câble en plus de la fibre c'est mort car si je casse tout, je n'ai plus de connexion et je dois repayer Orange pour refaire l'intervention donc trop risqué!
J'ai dû mal à voir le résultat final que ça devrait avoir dans ma configuration ... ils auraient dû faire une 2e porte avec un autre espace dans le mur ? Ou juste modifier ça ?
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Les noyaux rj45 femelle proposés par lechuck sont juste des connecteurs RJ45 femelle pour terminer tes câbles.
Ils prennent moins de place qu'un panneau de brassage et permettent donc de résoudre ton principal problème.
Tu n'auras rien à démonter, juste retirer les câbles du panneau de brassage téléphonique actuel (connectés actuellement avec une paire chacun), et insérer chaque câble dans un connecteur RJ45 femelle : tu auras alors 4 câbles terminés proprement avec un connecteur rj45 femelle, sur lesquels tu pourras insérer un cordon rj45 vers un switch ou une box.
Regarde à nouveau le tuto vidéo Legrand, à partir de 2:15 tu as exactement un exemple de ce qu'il faut faire.
Ensuite pour éviter que ces câbles pendouillent librement dans la GTL, renaud07 te propose des supports qui permettent de d'attacher chaque connecteur rj45 femelle au rail DIN du boitier de communication, c'est juste un peu plus propre, mais il y a toujours possibilité de coincer les câbles ou des attacher avec un serflex et dans ta GTL j'ai l'impression que tu n'auras de toutes façons pas la place.
Pour le permis de construire et la conformité du , tu ne devrais pas t'embêter avec ça, c'est plus l'affaire du propriétaire qui s'est fait arnaquer par le constructeur ou l'électricien.
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Merci pour la traduction Thornhill :D
Je vois mieux ce qu'il faut faire maintenant. Effectivement, ça serait pas super beau à voir avec des trucs qui pendouillent un peu mais au moins c'est faisable, pas très cher et réversible.
Effectivement je pense que je pourrais au mieux les fixer au serflex mais probablement pas de rail DIN.
J'ai eu une réponse rapide de la mairie qui me dit que ça date du 25 juin 2013 mais qu'il "a fait l'objet ensuite de nombreux transferts et de nombreuses modifications" donc je ne sais pas quelle date s'applique dans ce cas, probablement de la dernière modification apportée sur ce point précis ?
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C'est la date de dépôt initial du PC qui fait foi.
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C'est la date de dépôt initial du PC qui fait foi.
Faux, c'est la date à laquelle il est accepté.
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Faux, c'est la date à laquelle il est accepté.
https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000032975211&dateTexte=20181122 (https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000032975211&dateTexte=20181122)
Article 5
Les dispositions du présent arrêté sont applicables aux bâtiments d'habitation visés à l'article 1 dont la demande de permis de construire ou la déclaration préalable de travaux est déposée à compter du premier jour du mois suivant la publication du présent arrêté.
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Hummm ... compliqué tout ça, j'ai eu plus de détails : " le permis de construire a été déposé en
mairie le 21/12/2012. Après instruction, il a été accordé le 25 juin 2013."
Donc concrètement, ça veut dire que seul le boîtier n'est pas aux normales, mais que le câblage l'est c'est bien ça ? En gros ils devraient poser/câbler les prises côté local mais pas celles dans les pièces ?
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Avec tout le temps que tu as passé à étudier l'aspect réglementaire du machin, tu aurais pu corriger le cablage toi même (et au moins 5 fois...)
Tu travaillerais pas dans l'administration française???
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Concrètement pour l'instant, en semaine, je ne suis pas chez moi tôt du matin jusque tard au soir donc non en semaine, concrètement, je ne peux rien faire du câblage alors que du travail, je peux prendre des mini pauses pour envoyer des mails ou répondre ici (et concrètement, un mail ou un message ça prend très peu de temps comparé à aller acheter le matos ou faire le câblage)
Mais si je ne suis pas chez moi, je ne peux pas, et si je n'ai pas l'occasion de sortir acheter le matériel nécessaire, je ne peux pas non plus le faire le soir.
Je pourrai voir ça probablement samedi au mieux.
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Donc concrètement, ça veut dire que seul le boîtier n'est pas aux normales, mais que le câblage l'est c'est bien ça ? En gros ils devraient poser/câbler les prises côté local mais pas celles dans les pièces ?
Le boitier de communication dans la GTL n'est pas à la norme en vigueur au moment du dépôt du PC depuis juillet 2010 : il aurait fallu un panneau de brassage grade 1 minimum donc avec 4 paires connectés aux modules RJ45 et non un panneau de brassage téléphonique mono-paire comme installé.
Côté pièces, il aurait fallu connecter les 4 paires aux prises femelles RJ45.
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Oui, enfin il n'est que locataire et je doute que le proprio se batte pour faire reprendre un câblage d'une maison qu'il n'occupe pas lui-même: en clair, je suis qu'il s'en bat les rouleaux et qu'il ne fera rien...
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Concrètement, il n'a pas besoin de le demander car il délègue tout à l'agence : nous nous adressons juste à l'agence, qui au pire lui demande son approbation, et c'est donc nous qui nous battons avec l'agence pour que ce soit fait (on l'a déjà fait pour plusieurs soucis dans la maison pour lesquels on s'est battus ^^)
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Hello Tlm.
Si je peux me permettre, Il n'y a pas d'erreur dans son installation. Ok elle est merdique mais elle est juste. La norme FC15-100 avant 2016, c'est Vdi avec prise Rj45 + câblage grade 1 à 100 Mhz ou Ptt299. Aucune obligation de connecter les 4 paires. Seule la paire 4/5 est obligatoire en connexion. Et c'est là qu'on rencontre les gens qui disent ça marche pas où qu'ils paient 60 euros le câblage d'une prise par Orange (branchement des autres paires). Et comme c'est toujours du Ptt. Ça marche bof, si on a 10 mega, c'est déja bien car en 100, on a des coupures réseaux. On va toujours au moins chers quand on construit pour de la location ou en lotissement. Pour preuve. Ma maison en Vefa sur 109 maisons est la seule qui a un grade 3 et personnalisé à ma façon. Et encore le câblage grade 3 je l'ai choisis. cat6a avec dernière paire à 2200 mhz. Grade 3s.
Après le décret, c'est toujours aussi merdique. Il n'y a que le câble d'une seule prise donc principale comme le salon qui doit être en grade 2 ou 3. Les autres ça peut être du Ptt. Bref des gens qui pondent des lois et qui n'y connaissant rien. À l'heure actuelle j'ai refait tout le câblage dans 4 maisons voisines. Je suis dans les 800 - 900 megas en down. Mes voisins faisaient même pas 80. Et les maisons sont de 2017.
Bref pour moi faut tirer à neuf. Il peut garder ces 4 rj45 du tableau. C'est pas du blindé mais aucun intérêt de changer. On est pas dans l'industrie.
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Aucune obligation de connecter les 4 paires. Seule la paire 4/5 est obligatoire en connexion. Et c'est là qu'on rencontre les gens qui disent ça marche pas où qu'ils paient 60 euros le câblage d'une prise par Orange (branchement des autres paires). Et comme c'est toujours du Ptt. Ça marche bof, si on a 10 mega, c'est déja bien car en 100, on a des coupures réseaux.
Tu peux citer la source indiquant qu'il suffisait de connecter qu'une paire ?
A partir du moment où la norme en vigueur imposait des socles rj45 de chaque côté, ça parait difficilement concevable.
S'agissant du câble PTT, un PTT298 correctement raccordé aux socles RJ45 supporte de l'Ethernet Gigabit sans problème (et l'examen des caractéristiques physiques du câble sur un site de fabricant ne permet pas de distinguer de différence par rapport à un câble catégorie 5e UTP).
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ce n'est pas une source. Les électricien qui n'y connaissent rien en courant faible joue sur l’interprétation et c'est légale. Tous ce qui est omis n’est pas obligatoire. ce qui est obligatoire est le service universel donc le téléphone. vois comment il interprète. C'est con mais c'est comme cela. Pourinfo 109 maisons construit en 2016 - 2017 chez moi en lotissement. Tous en une paire connecté. Pour la câblage ptt, certain ont eu de la change que ça fonctionne en 100 mega mais le giga tu oublies et honnêtement, un nombre incalculable de carte réseau qui décroche la dessus. Ca serait trop simple sinon. Alors après, c'est vrai, les gens ont peut être eu de la merde de je ne sais ou et certain cable ptt 298 ou mieux 299 peuvent atteindre le giga. Mais honnêtement, on va pas me dire que du câble réseau cat6 c'est pas mieux. Blindage, fréquence, tolérance etc .. Faut penser demain pas hier ;-). Moi je suis en cat6a, je sais qu'il n'y aura pas de 8 ou 9 car le prochain dans quelques années, ce sera la fibre. Donc bon. et mon réseau et en giga partout et ça suit.
Tu peux citer la source indiquant qu'il suffisait de connecter qu'une paire ?
A partir du moment où la norme en vigueur imposait des socles rj45 de chaque côté, ça parait difficilement concevable.
S'agissant du câble PTT, un PTT298 correctement raccordé aux socles RJ45 supporte de l'Ethernet Gigabit sans problème (et l'examen des caractéristiques physiques du câble sur un site de fabricant ne permet pas de distinguer de différence par rapport à un câble catégorie 5e UTP).
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ce n'est pas une source.
ok, donc tu parles de la pratique inappropriée des électriciens, pas de la norme.
Le giga en PTT298, pas de souci encore une fois (fais quelques recherches dans le forum).
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ok, donc tu parles de la pratique inappropriée des électriciens, pas de la norme.
Le giga en PTT298, pas de souci encore une fois (fais quelques recherches dans le forum).
C'est ce que je te dis. C'est légal après que ce soit débile, c'est un autre débat. Mais juridiquement ça passe car les décrets sont mal écrit.
Pour le ptt298, je t'assure que par chez moi, c'est catastrophique. Après y a qualité et qualité. Et même si ça marche, on est d'accord que le cat6 est quand même mieux.
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C'est légal. Mais juridiquement ça passe car les décrets sont mal écrit.
Je veux bien te croire mais sans source ou extrait de la norme de l'époque j'en conclus que c'est juste ton interprétation personnelle.
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Pourinfo 109 maisons construit en 2016 - 2017 chez moi en lotissement. Tous en une paire connecté.
S'ils ont un tableau de comm en grade 1 (avec panneau de brassage) le consuel a peut-être simplement eu la flemme de démonter une prise pour vérifier que toutes les paires étaient bien connectées. Surtout s'il fait des dizaines de maisons par jour, il ne doit pas avoir le temps de s'attarder.
D’ailleurs il me semble que j'avais lu ici même que la plupart n'étaient pas ou peu formés à la vérification correcte du tableau de comm. Mais bon je préfère qu'ils vérifient bien la partie électricité quitte à délaisser les courants faibles, plutôt que de se retrouver avec des non conformités mettant en danger les utilisateurs.
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Je veux bien te croire mais sans source ou extrait de la norme de l'époque j'en conclus que c'est juste ton interprétation personnelle.
Ce n'est pas mon interprétation. Va voir un électricien. je pense que l'exemple est bon non. Je vis en lotissement. Promoteur avec 109 maisons proprio. le marché a eu 6 électriciens différents et ils ont tous fait la même chose. Connexion de le paire tél. 4/5 seulement. Il y a des gens qui ont même payé 60 euros à orange pour connecter la rj pour envoyer la télé dans le salon lol.
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S'ils ont un tableau de comm en grade 1 (avec panneau de brassage) le consuel a peut-être simplement eu la flemme de démonter une prise pour vérifier que toutes les paires étaient bien connectées. Surtout s'il fait des dizaines de maisons par jour, il ne doit pas avoir le temps de s'attarder.
Là en l'occurrence on voit tout de suite en face avant de la GTL qu'il n'y a qu'une paire câblée.
Pour info, en habitat individuel le Consuel ne visite que 20% des chantiers effectués pas des professionnels (30% en collectif), donc 80% des certificats sont délivrés aux chantiers professionnels sans contrôle.
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Un petit rappel : les fils 4 et 5 correspondent à l'accès téléphonique. Je pense que les électriciens ont câblés au plus simple. Raccordé les 8 fils pour un réseau Ethernet est plus long , fastidieux. Je l'ai fait chez ma fille. Est-ce que le cahier des charges des électriciens pour ce chantier prévoyait un câblage Ethernet. C'est une supposition .
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Ce n'est pas mon interprétation. Va voir un électricien. je pense que l'exemple est bon non. Je vis en lotissement. Promoteur avec 109 maisons proprio. le marché a eu 6 électriciens différents et ils ont tous fait la même chose. Connexion de le paire tél. 4/5 seulement. Il y a des gens qui ont même payé 60 euros à orange pour connecter la rj pour envoyer la télé dans le salon lol.
Là tu prouves juste que les électriciens dans leur grande majorité ne respectaient pas les normes pour le réseau de communication, c'est tout. Et c'est pas un scoop.
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le marché a eu 6 électriciens différents et ils ont tous fait la même chose. Connexion de le paire tél. 4/5 seulement.
Il serait temps qu'ils se mettent à jour... ou alors c'est juste pour aller plus vite ? ::) Avec les connecteurs à clipser ça demande pas beaucoup de temps en plus pour câbler les 8 fils. Allez 30sec et c'est plié.
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Il serait temps qu'ils se mettent à jour... ou alors c'est juste pour aller plus vite ? ::) Avec les connecteurs à clipser ça demande pas beaucoup de temps en plus pour câbler les 8 fils. Allez 30sec et c'est plié.
je dirai plutôt qu'ils s'en foute littéralement vu qu'il ne risque pas grand chose. Et ca ramènera de l'argent ensuite. Bref de toute façon c'est pas le sujet. Y a pas a discuter le coco branche ces fils et basta. Il v apas tout refaire.
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Il serait temps qu'ils se mettent à jour... ou alors c'est juste pour aller plus vite ? ::) Avec les connecteurs à clipser ça demande pas beaucoup de temps en plus pour câbler les 8 fils. Allez 30sec et c'est plié.
Avec 30 sec , tu dois être bon en câblage. Dénudé le câble, dégroupé les paires, vérification du câblage (continuité, correspondance des paires ). Propose tes services à notre ami Kratosangel.
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je dirai plutôt qu'ils s'en foute littéralement vu qu'il ne risque pas grand chose. Et ca ramènera de l'argent ensuite. Bref de toute façon c'est pas le sujet. Y a pas a discuter le coco branche ces fils et basta. Il v apas tout refaire.
Ca, c'est clair, si c'est ok du côté de madame, je préfère l'option qui m'a été suggérée avec les prises RJ45 femelle sur les câbles et faire les branchements moi-même (faut juste acheter le nécessaire en plus de ces prises).
Avec 30 sec , tu dois être bon en câblage. Dénudé le câble, dégroupé les paires, vérification du câblage (continuité, correspondance des paires ). Propose tes services à notre ami Kratosangel.
Oh oui carrèment, tu es le bienvenu, je te paye avec un bon café maison :D
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Mais pourquoi tu veux rajouter des rj à pincer. Tu connected juste tout tes fils proprement sur les rj de la dvi
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Le coffret dans la GTL ne permet pas de brancher les 4 paires
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Heu c'est du rj11 ?
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Les prises sont du RJ45 mais seules 2 pattes sont connectables. Donc il faut soit changer tout le coffret (cher), soit utiliser la technique proposée plus tôt qui consiste à installer des prises femelles directement sur les câbles dans la GTL
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Oua bizarre. Mon ex femme a le même coffret que toi dans son appart et j'ai pu tout câblé.
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Pourtant on a l'impression que l'on peut câbler que deux fils. Tu es sûr que c'est le même coffret ?
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Oui j'ai sortir les rj noir et derrière je les ai mis. C'est des versions avec serrage. Tu as une sorte de griffe. De toute façon ça te coûte quoi de démonter pour voir comment c'est fait. Après c'est peut être les anciens boîtiers qui avait du rj11 pour éclater les tel mais c'est illégale depuis 2014
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Donc le boîtier serait réutilisable. Je pensais qu'il n'y avait que 2 "griffes" (ce que je pense entourées en rouge) sur les 8, donc que la prise n'était pas adaptée aux 4 paires
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Oui tu démontés le cache avec les rj45. Derrière tu declips et tu connectes les 3 paires manquantes. Pareille dans tes rj encastré dans les pièces. Dans le même ordre bien sûr.
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Comment démontes-tu ce cache mikael57fr ?
J'ai regardé et pas vu de moyen de démonter sans tout casser, ou alors faut carrèment dévisser tout le panneau complet que l'on voit sur la photo vissé au bois afin de toucher ...
Tu as tout retiré pour cela j'imagine ?
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Comment démontes-tu ce cache mikael57fr ?
J'ai regardé et pas vu de moyen de démonter sans tout casser, ou alors faut carrèment dévisser tout le panneau complet que l'on voit sur la photo vissé au bois afin de toucher ...
Tu as tout retiré pour cela j'imagine ?
Ha mince j'ai regardé. chez elle, la partie blanche ou il y a départ était clipsé et non en un bloc. Du coup, ça me porte un doute sur ta version.
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Oui parce que moi c'est pas du tout clipsé (j'ai essayé mais c'est un seul bloc)
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Ha mince doit y avoir plusieurs version. Du coup soit tu démonté tout et regarde. Soit la facilité tu achète des noyaux.
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Ouep effectivement.
Comme je l'ai dit plus haut, je ne me sens pas de tout démonter (risque d'endommager le boîtier fibre ou son câble).
Donc je vais voir plutôt l'option des prises femelles à ajouter.
Ca va être coton par contre, j'en ai juste touché 2 mots à madame sur l'installation et c'est déjà l'opposition complète "Quoi ? Mais c'est hors de question ! Mais ça va ressembler à quoi l'entrée ??" etc ...
Et comme vous le savez, dans un couple, l'un a toujours raison, l'autre est un homme :D
A voir par la suite si la ligne change, je vais étudier sinon la possibilité de passer un câble directement de la box à travers le plafond pour arriver à l'étage. Si c'est un câble en rouleau sans "tête" déjà présente, à faire soi même, ça fait un trou de taille raisonnable à reboucher à la fin, faut juste prendre soin pour la moquette à l'étage et de pas tomber où il faut pas entre les étages en perçant (oups un fil électrique !)
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Sérieusement, je pense que tu te prend vraiment la tête. Tu as une prise rj45 dans chaque pièce. J'ai vu la photo et c'est ok. Tu as ta box dans le salon. Tu as du câble ptt qui arrive en étoile de toute ces pièces dans ta dvi. Sauf que ta dvi a des rj de merde.
Soit tu réutilises tes câbles et si c'est une pièce, tu mets un coupleur. Si c'est deux pièces tu mets des noyaux rj45 avec un switch de 5 ports. Soit tu retires un câble complet qui part du salon en passant dans le fourreau qui arrive à la dvi et repart dans le fourreau de la pièce.
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, je vais étudier sinon la possibilité de passer un câble directement de la box à travers le plafond pour arriver à l'étage.
Percer une dalle d'étage, la plus mauvaise solution. Tu as pensé à ta responsabilité en tant que locataire si tu provoques de gros dégâts ? Tu crois que ton assurance habitation va te couvrir ?
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Percer une dalle d'étage, la plus mauvaise solution. Tu as pensé à ta responsabilité en tant que locataire si tu provoques de gros dégâts ? Tu crois que ton assurance habitation va te couvrir ?
Hummm, je t'avouerai que je n'y connais rien là dedans, je sais qu'elle est percée pour le chauffage mais bon, mon père, qui s'y connaît mieux, passera à l'occasion voir si c'est faisable mais il a l'air sceptique comme toi aussi.
@mikael : j'entends bien. Sauf que le local est dans l'entrée, le salon est loin (pas de problème au pire je passe en CPL, ça suffit pour la console/TV).
Néanmoins, comme il a été expliqué au-dessus, il n'y a aucune place dans ce local pour mettre la box donc elle serait déportée en dehors avec les câbles qui sortent (même si c'est léger franchement ...)
La fibre extérieure arrive dans le local, qui redistribue au salon par câble fibre et non l'inverse, on ne peut donc pas partir de la box au tableau.
Pour l'option de refaire passer un câble dans la gaine, si le technicien Orange ne s'est pas riqué à faire passer câble fibre + ethernet dedans, ce n'est pas moi, novice, qui vais le faire : tu imagines si je casse un câble ou autre là dedans, toute mon installation est foutue ...
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Pour l'option de refaire passer un câble dans la gaine, si le technicien Orange ne s'est pas riqué à faire passer câble fibre + ethernet dedans, ce n'est pas moi, novice, qui vais le faire
La raison pour laquelle le technicien n'est pas forcèment une incapacité technique, mais peut-être la flemme/le manque de temps. Il peut être faisable de tirer le câble Ethernet et la fibre dans le même câble (mais je ne suis pas expert dans ce domaine donc je ne pourrai pas trop t'aider)
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lol je comprend plus rien même en relisant les posts du début. elle est ou ta box à l'heure actuel ?? On est d'accord que ta fibre et ta box sont dans le salon non ?? et qu'il y a une prise rj45 au même endroit. télé quoi ?? Ou tu as ta box ailleurs déporté par rapport au module tv ?
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Alors pour être précis, il y a un boîtier fibre dans le local.
Le technicien a retiré le RJ 45 qui allait de là au salon ainsi que la prise du salon pour faire passer le câble fibre à la place et poser un 2e boîtier fibre dans le salon (oui oui tu lis bien !)
La box est donc dans le salon, ainsi que le module TV.
Par contre non, plus de prise RJ 45 dans le salon vu qu'elle a été retirée pour le boîtier fibre.
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c'est vraiment une brêle Déporter une pto au lieux d'utiliser les rj45 pour faire transiter la connexion dans le genre jy connais pas grand chose et j'aime me faire chier pour montrer que je suis teubé il gagne facilement
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A sa décharge même si je désapprouve personnellement : câblage RJ45 non conforme, panneau de brassage dans le coffret de communication pas aux normes avec juste de quoi connecter de la mono-paire téléphonique et pas de place pour mettre la box dans la GTL.
Le seul autre choix qu'il avait c'était de tout mettre dans la GTL (avec la box qui pendouille) et dire au client de se débrouiller avec le propriétaire pour refaire une installation réseau aux normes.
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Il y avait toujours la possibilité de poser une DTio dans la GTL et la PTO dans le salon sans enlever le câble réseau bien sur...
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Vu les photos, il y a bien une DTiO dans la GTL et la PTO dans le salon. Le seul problème c'est vraiment le RJ45 qui a été dégagé.
Vu que plusieurs installateurs se sont cassés les dents, il faut supposer que rajouter la fibre dans la gaine avec le RJ45 ca passait vraiment pas...
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Vu les photos, il y a bien une DTiO dans la GTL et la PTO dans le salon. Le seul problème c'est vraiment le RJ45 qui a été dégagé.
Vu que plusieurs installateurs se sont cassés les dents, il faut supposer que rajouter la fibre dans la gaine avec le RJ45 ca passait vraiment pas...
Ce sont cassés les dents ^^ Sérieusement il y en avais pas pour long à refaire faire les rj45 à coller un ONT dans la GTL et à balancer un rj45 sur la prise désiré que de faire une installation de merde comme celle ci.
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Ce sont cassés les dents ^^ Sérieusement il y en avais pas pour long à refaire faire les rj45 à coller un ONT dans la GTL et à balancer un rj45 sur la prise désiré que de faire une installation de merde comme celle ci.
Tu vois le tech fibre fournir des noyaux rj45 ou un panneau de brassage au client ?
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Quand je me suis fait fibré par SFR (je suppose que c'est globalement pareil chez les autres?), le sous traitant habite à 150 km de sa zone de travail, il a 5 rdv à faire dans la journée dans un rayon de 50 km, avec l'aide d'un petit stagiaire de 18 ans, et avec la moitié des RDV pour des villas, avec souvent de l'aérien. Les mec ils mangent pas à midi. Et dans mon cas il a mis exactement 2H alors que j'avais tout préparé aux petits oignons avec des gaines et fourreaux neufs avec tire fil. Et encore je lui ai fait grace de l'installation de la box TV et des explications.
Je ne vois pas comment dans ces conditions ils peuvent faire 5 installations dans la journée sans en bâcler certaines...
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+1
Ce n'est pas au tech fibre de refaire l'installation de merde chez le client. Lui, il est là pour installer la fibre, rien d'autre.
Soit le client prépare tout en amont (gaine vide, RJ45 correctement câblé, etc) soit le jour J, le tech fibre fait comme il peut avec ce qu'il y a sur place.
Le média fibre optique est différent de la ligne téléphonique xDSL (simple prise tel) ou ligne coax (prise TV) pour le câble. Cela nécessite donc de s'y préparer avant (pour le client). Il faut prévoir un cheminement (aérien ou souterrain) pour l'arrivée de la fibre dans le logement puis la continuité à l'intérieur. S'il n'y connaît rien, libre au client de se faire conseiller.
Ce n'est pas normal aussi que dans un logement récent, le RJ45 présent n'est pas câblé correctement. Il faut se retourner contre le constructeur / propriétaire et faire mettre cela aux normes.
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Tu vois le tech fibre fournir des noyaux rj45 ou un panneau de brassage au client ?
Ce sont des travaux clients . Non mais attends je n'arrive pas à passer ce n'est pas pour autant que je dois faire de la merde ^^
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oui bon la seule possibilité est de repasser un able rj45 dans le fourreau sauf qu'il y a un risque de péter la fibre avec les frottements. Pour moi, il n'avait pas a enlever ton cable ptt.
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Ce sont des travaux clients
On est bien d'accord.
Donc en l'état ne pouvant utliser le cablage cuivre, le tech doit tout laisser au niveau de la GTL et expliquer au client qu'il doit se débrouiller avec son propriétaire s'il veut sa box et/ou le boitier TV dans le salon et pas dans la GTL.
A sa place c'est ce que j'aurais fait.
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Tout à fait et si le client refusais c'était cloturé en travaux client et ce n'est plus du ressort du technicien
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On est bien d'accord.
Donc en l'état ne pouvant utliser le cablage cuivre, le tech doit tout laisser au niveau de la GTL et expliquer au client qu'il doit se débrouiller avec son propriétaire s'il veut sa box et/ou le boitier TV dans le salon et pas dans la GTL.
A sa place c'est ce que j'aurais fait.
Tout à fait d'accord
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Bon, vu avec mon père, percer le plafond c'est possible mais pas du tout conseillé, risqué et gros trou, pas terrible.
On a regardé le câblage des prises ... pas vraiment mieux, compliqué à faire et peu de solution esthétique.
Je pense donc finalement avoir recours quand même à un technicien Orange pour trouver une solution propre avec lui, quitte à déplacer la box à l'étage et mettre la TV du salon sur CPL (ou wifi).
Ce serait cette fois sans retirer le câble ethernet qui va jusque cette pièce mais en plus, et remettre le câble ethernet dans le salon du coup.
La question qui se pose aussi c'est est-ce que c'est possible de repiquer un 2e câble optique sur celui en GTL jusque en haut ? Le boîtier fibre peut permettre plusieurs câbles comme un Switch non ?
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Le boîtier fibre peut permettre plusieurs câbles comme un Switch non ?
non, ce n'est pas un switch optique.
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A quoi servent donc les 3 autres prises ?
C'est un modèle comme ça http://www.contratligne.com/IMG/pdf/ip297_-_01_-_kit_pto_standard_prysmiangroup.pdf et sur la dernière page on dirait qu'on peut y mettre plusieurs câbles ?
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Ça sert dans les Zones Très Denses, où les opérateurs doivent déployer 4 fibres par appartement. Ça sert notamment pour Free qui a sa propre fibre distincte des autres opérateurs. C'est notamment utiliser pour éviter le déplacement de technicien au PM à chaque changement d'opérateur
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Une fibre par opérateur (couleur).
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Avec 30 sec , tu dois être bon en câblage. Dénudé le câble, dégroupé les paires, vérification du câblage (continuité, correspondance des paires ). Propose tes services à notre ami Kratosangel.
Bon j'avoue j'ai dis ça un peu au pif. J'ai jamais chronométré combien de temps je mettais. Avec un vrai câble Ethernet ça va plus vite vu que souvent la correspondance est noté sur le connecteur, avec le PTT298 faut se rappeler de qui va où, et j'avoue que mis à part gris/blanc ou orange/jaune en 4/5 le reste je m'en rappelle plus :-X
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On a regardé le câblage des prises ... pas vraiment mieux, compliqué à faire et peu de solution esthétique.
C'est quoi le souci sur le cablage des prises ?
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C'est quoi le souci sur le cablage des prises ?
C'est super compliqué à faire, même avec la vidéo, on a regardé derrière une prise de la pièce et effectivement c'était pas câblé non plus (juste une paire).
Contrairement à la vidéo, les couleurs correspondent pas et c'est la misère à ouvrir et refermer le système ;D
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Ça ne correspond pas à ça ? :
(http://anima-ex-machina.fr/wp-content/uploads/2015/03/cablage-vdi-rj45-PT298.jpg)
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C'est super compliqué à faire.
Tu te fais un monde de pas grand chose très franchement : essaye sur une prise et tu verras bien, de toutes façons tu ne risques rien en l'état c'est inutilisable.
Pour les couleurs il faut juste faire une correspondance en respectant les paires, comme dans l'exemple indiqué par renaud07, rien de sorcier.
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Au temps pour moi, j'avais dû mal comprendre ... je pensais qu'on pouvait "simplement" faire correspondre les couleurs des fils avec les couleurs présentes sur le "boîtier" où on branche les câbles, mais ces couleurs ne correspondaient pas.
On a eu aussi un mal de chien à "ouvrir" ce petit boîtier puis le refermer x)
L'option câble à travers le plafond était effectivement trop risquée et aurait laissé des trous trop importants.
Les autres solutions de wifi mesh, CPL etc ... étaient onéreuses.
J'ai finalement opté pour refaire venir un technicien Orange pour être sûr ... je vais en profiter pour brancher correctement les prises (s'il peut me montrer/me guider à le faire c'est encore mieux !) et refaire passer le RJ 45 qui avait été retiré la dernière fois.
Le but sera soit de placer la box près du local pour rediffuser partout si on trouve une solution "propre" (au sens esthétique, qui convienne à madame ...), soit de la déplacer à l'étage simplement mais sans retirer le câble RJ 45 cette fois ci.
On verra bien ce qu'il proposera sur place.
C'est que dans 2 semaines par contre donc il y a le temps de voir venir x)
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Au temps pour moi, j'avais dû mal comprendre ... je pensais qu'on pouvait "simplement" faire correspondre les couleurs des fils avec les couleurs présentes sur le "boîtier" où on branche les câbles, mais ces couleurs ne correspondaient pas.
On a eu aussi un mal de chien à "ouvrir" ce petit boîtier puis le refermer x)
L'option câble à travers le plafond était effectivement trop risquée et aurait laissé des trous trop importants.
Les autres solutions de wifi mesh, CPL etc ... étaient onéreuses.
J'ai finalement opté pour refaire venir un technicien Orange pour être sûr ... je vais en profiter pour brancher correctement les prises (s'il peut me montrer/me guider à le faire c'est encore mieux !) et refaire passer le RJ 45 qui avait été retiré la dernière fois.
Le but sera soit de placer la box près du local pour rediffuser partout si on trouve une solution "propre" (au sens esthétique, qui convienne à madame ...), soit de la déplacer à l'étage simplement mais sans retirer le câble RJ 45 cette fois ci.
On verra bien ce qu'il proposera sur place.
C'est que dans 2 semaines par contre donc il y a le temps de voir venir x)
Le tech il s'occupe de la fibre le reste ..
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Bonsoir,
Comme convenu, le technicien est passé et il a regardé pour passer la fibre dans une pièce à l'étage, que ce soit dans la gaine RJ 45 ou la gaine de l'antenne TV.
Malheureusement, dans les 2 cas, il n'a pas réussi à faire passer son tire-câble (il me semble que c'est cela ?) dans la gaine, apparemment trop de coude ou autre ... (comme quoi ce n'est pas si facile).
Pour le réseau ethernet, effectivement il n'a pas voulu le faire (il n'a pas le droit apparemment ..)
Néanmoins, il m'a tout bien expliqué et montré un peu sur la prise qui avait été retirée du mur dans le salon.
Il m'a aussi donné une bonne astuce : pour le local, pas besoin d'y placer la box, il suffit d'y placer un boîtier fibre (comme ici https://www.echosdunet.net/sites/default/files/boitier-fibre-orange_1.jpg) dans le local pour récupérer la fibre, la repiquer dessus pour la "convertir" en RJ 45.
Ensuite, un câble RJ 45 de ce boîtier repiqué sur une des 4 prises du switch intégré au local pour alimenter tout le réseau.
Enfin, brancher la box où on veut en ethernet dans une autre pièce.
De fait, j'ai fait le recâblage dans mes pièces avec succès (alléluia me direz-vous, je sais >_< )
Toutefois, il m'a indiqué pour le switch du local qu'il suffisait de dévisser l'ensemble blanc pour simplement basculer et recâbler le switch à l'arrière.
Et là, c'est le drame !
J'ai essayé effectivement, mais je n'arrive pas à basculer le bloc, que ce soit en tournant vers le haut, vers le bas ou les côtés ...
Il semblerait que ce soit les câbles qui vont au DTI et boîtier fibre qui bloquent (voir les 2 photos correspondantes)
De plus, j'ai essayé de glisser mon téléphone en appareil photo par derrière tout ça, et il semble qu'on ne peut rien y faire à l'arrière (peut-être ai-je raté mes photos ?) voir photos "arrière switch local" ci-jointes.
Quelles sont donc mes options à partir de là ?
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De quel switch du parles, tu as une photo plus large avec le switch ?
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Désolé je m'exprime toujours aussi mal x)
Je voulais dire les prises noires sur le bloc (voir photo)
Les photos précédentes des trucs verts correspondent théoriquement à l'arrière de ces prises noires.
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le circuit imprimé vert permet d'éclater la sortie DTI vers 4 câbles pour distribuer la téléphonie.
Je pense qu'il n'y a rien à chercher de ce côté pour le câblage RJ-45 informatique.
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Le tech Orange t'a très mal conseillé s'il t'a vendu ça comme un switch pour distribuer le réseau, comme indiqué par jma64 c'est valable pour la téléphonie/ADSL uniquement (2 fils).
Et même un installant un vrai switch réseau dans la GTL, tu ne pourras pas simplement distribuer le réseau en sortie du boitier ONT ("boitier fibre"), puisque la ditribution du LAN se fait en sortie de la Box (qui est dans l'autre pièce). Là encore le tech t'a raconté des salades.
Donc ce boitier ONT te permet simplement de déporter la box dans une autre pièce par un câble cuivre RJ45, mais une fois arrivé dans cette pièce il faut revenir dans la GTL pour redistribuer vers les autres pièces, et comme tu as utilisé le câble pour la liaison ONT-BOX ça n'est plus possible. Pour cela il te faudrait 2 switches manageables (un de chaque côté), et paramétrer les Vlan comme il faut pour pouvoir isoler les flux dans chaque sens (flux ONT-Box puis flux Box-LAN), et tu conviendras que c'est compliqué.
On en revient donc à la seule solution simple : la box dans la GTL puis desserte des autres pièces en cuivre/RJ45 connectés à la box et pour ça c'est très simple : tu as juste à connecter des noyaux RJ45 femelle sur tes câbles comme proposé par lechuck en début de fil.
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Mouarf effectivement il a dit pas mal de merde, me disais bien qu'il avait pas l'air expert complet mais à ce point ...
Je pensais qu'avec un vrai Switch dans le local ça passerait du coup pour redistribuer, c'est moche :(
Donc dans tous les cas il faut ces noyaux et je peux soit juste déporter la box sans redistribution, soit box dans GTL (à condition de trouver une installation potable).
J'ai pris ça du coup pour les noyaux ça convient ?
https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/lot-de-4-connecteurs-modulaires-rj45-cat-5-abb-e1500168142
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J'ai pris ça du coup pour les noyaux ça convient ?
Dommage de prendre des noyaux Cat5 en plastoque qui ne me semblent pas de grande qualité sur la photo, là ou lechuck te proposait des Cat6a métalliques pour moins cher.
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Je peux toujours les rendre, je n'ai rien déballé (ceci dit si ça doit "pendouiller", c'est peut-être moins gênant en plastique vu que moins lourd ?)
Néanmoins il y en a 4 pour ce prix.
Sur ce qu'il a proposé, on arrive aux environs de 32€, sans compter les frais de port en sus.
Après je suis ouvert à d'autres suggestions, j'ai déjà galéré pour trouver quelque chose qui correspondait en magasin ...
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https://lafibre.info/orange-installation/ftth-maison-2018-reseau-ethernet-possible/msg595718/#msg595718 (https://lafibre.info/orange-installation/ftth-maison-2018-reseau-ethernet-possible/msg595718/#msg595718)
28€ hors frais de port.
Et il faut voir la qualité des connecteurs que tu a acheté, certains fabricants ont des systèmes assez minables pour embrocher les fils.
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Ah pardon, mal vu.
Edit : c'est bon c'est commandé (les frais de port étaient moins qu'annoncés initialement au final)
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En tous cas, quand on voit que les prises de la GTL ne sont que pour le téléphone et pas une vraie baie de brassage, on comprends mieux pourquoi ils ne s'étaient pas embêtaient à câbler toutes les paires des prises dans les pièces.
En plus, quand j'ai démonté les prises pour câbler, j'ai mieux compris aussi pourquoi le technicien, la première fois, avait retiré le RJ 45 pour faire passer la fibre : regardez la photo jointe.
Sinon, dans l'attente de recevoir ces noyaux (ils ne sont pas encore expédiés pour le moment ...) je me demandais pour leur fonctionnement, c'est pareil que le câblage à l'arrière des prises du coup il faut clipser et couper ? Mais du coup c'est vraiment réversible comme opération ?
Aussi, pour envisager la box dans le coin, comme on peut le voir, la GTL est bien trop petite pour accueillir tout ça.
J'envisage donc de percer la paroi droite de la GTL : cloison placo qui revient derrière la porte du salon. J'y passerais ainsi du câble réseau par là en ayant la box déportée cachée derrière la porte, sur une petite étagère fixée au mur (il y a une prise pas loin).
Pour réduire la taille du trou, je me suis dit peut-être vaudrait-il mieux prendre un câble "brut" éthernet (sans les têtes/manchons RJ 45) pour passer ça dans le trou et poser/sertir les extrémités ensuite ?
Ce câble brut est-il bien découpable à souhait (avec pince coupante j'imagine ?)
Est-ce que le sertissage est facile pour les têtes RJ 45 ? J'ai vu dans les commentaires de certaines sur le site de Leroy Merlin que pas mal n'étaient pas fiables et que le réseau ne passait donc pas ... (comme ici : https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/lot-de-5-fiches-rj45-categorie-5-male-evology-e1400149644 )
Bien sûr, ça nécessite d'investir en plus dans ces embouts + pince à sertir en revanche.
Ou alors est-ce mieux de juste ne pas se prendre la tête, percer plus grand pour passer un câble ethernet classique ?
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Bonjour,
Ca y est j'ai reçu les dits connecteurs.
J'ai une petite interrogation car ils diffèrent de ce schéma : http://anima-ex-machina.fr/wp-content/uploads/2015/03/cablage-vdi-rj45-PT298.jpg
En effet, j'ai d'un côté les paires 7/8 et 4/5, de l'autre 1/2 et 3/6 alors que le schéma est en 5/4 et 3/6 puis 7/8 et 1/2 de l'autre côté.
J'imagine que cela pose pas de problème tant que je place les fils de bonnes couleurs sur les bons numéros ?
Aussi, faut-il vraiment que je coupe les câbles à ras ? Parce que si c'est le cas, cela risque d'être impossible ensuite de les remettre dans les prises de base pour les paires cuivrées ADSL ? (les câbles sont super courts et il n'y a vraiment pas de mou ...) et donc potentiellement imputable à l'état des lieux de sortie ?
En attente de confirmation, parce que pour l'instant c'est un peu fouilli :D
J'ai même dû déplacer 2 câbles sinon trop la misère (ils étaient tous l'un sur l'autre ...)
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Le positionnement des numéros des plots ne sont pas forcèment identiques à ton schéma.
Ce qui est important c'est que tu respectes les correspondances de paires et t'aidant des couleurs indiquées sur la prise, et que tu fasses la même chose de chaque côté du câble (GTL et pièce distante).
Par exemple si tu associes gris-blanc à orange-orange/blanc, il faut conserver la même association sur la prise GLT et sur la prise de la pièce distante.
Et : oui il faut couper à ras comme tu l'as positionné sur la photo : si tu laisses du mou sur les fils détorsadés en amont de la prise ça va capter des perturbations et créer de la diaphonie.
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Ok, j'ai VRAIMENT bien fait de demander parce que on dirait que j'ai rien compris à la façon d'associer, j'étais parti de ce schéma http://anima-ex-machina.fr/wp-content/uploads/2015/03/cablage-vdi-rj45-PT298.jpg pour couleur par couleur selon schéma 2 (5= jaune, 4 = orange etc ...)
Du coup, côté prise j'ai :
3 (vert blanc) 6 (vert orange) 5 (bleu blanc) 4 (bleu) que j'avais raccordé en :
rose Bleu Jaune Orange
et
2 (orange vert) 1 (orange blanc vert) 8 (marron) 7 (marron blanc) que j'avais raccordé en :
blanc gris marron violet
Pour les connecteurs, j'ai :
1 (vert blanc, orange blanc) 2 (vert orange) 3 (orange blanc, vert blanc) 6 (orange vert) que j'avais raccordé en :
gris blanc rose bleu
et
7 (marron blanc) 8 (marron) 4 (bleu) 5 (bleu blanc) que j'avais raccordé en :
violet marron orange jaune
Du coup je suis un peu perdu ... il faut tout refaire ? Ou le câblage prise est bon et faut le copier/coller sur les connecteurs ?
Edit : En fait, je viens de tilter ... j'ai du câblage de grade 1 (selon les couleurs des câbles et le schéma de l'image) donc à priori le débit sera immédiatement réduit à 100 Mb en passant par ce câblage non ? >_<
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Bonjour,
ça dépend de la catégorie du câble ausis. Mais plusieurs sur le forum ont réussi à avoir du 1 gbits sur ce type de câble
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Okay, espérons parce que je serais un peu dégouté de faire tout ça pour être limité à 100M en filaire du coup :D
Du coup mon raccordement de couleurs est bon vu que les couleurs d'un côté correspondent à celles de l'autre à priori ?
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Aucun souci pour faire du giga avec du Ptt298.
Pour tes correspondances, ne te fie pas aux positions/numéros mais aux couleurs indiquées sur les connecteurs et prises : ce sont elles que tu dois faire correspondre et si tu avais du câble réseau avec les bonnes couleurs tu ne regarderais pas les numéros mais uniquement les couleurs : il faut procéder de la même façon mais en substituant les couleurs des paires réseau avec les couleurs des paires PTT.
Tu prends pour référence la ligne B qui correspond à la norme TIA568B (ignore tout ce qui est sur la ligne A) : maintenant dans ton schéma de correspondance tu vois que sur la ligne B le fil réseau vert correspond au fil bleu sur ton câble PTT : tu dois donc insérer le fil bleu sur la position prévue pour le fil vert pour la norme B indiquée sur le connecteur et sur la prise.
Le but est d'avoir la même correspondance de paires de chaque côté.
Sur la photo du connecteur ci-dessous tu as fait correspondre le bleu avec le vert, le rose avec le blanc/vert, le blanc avec le orange et le gris avec le blanc/orange : c'est conforme au schéma du dessus pour la norme B : il faut que ce soit identique côté prise.
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Merci beaucoup !
J'ai donc vérifié, mon câblage était bon aussi aux prises, ça c'est cool !
Du coup je me suis lancé, j'ai coupé au plus près possible pour les connecteurs et j'ai fait le test.
Déjà, le coup du technicien du boîtier fibre pour "convertir" la fibre en ethernet et brancher la box dessus, c'était de la daube, la Livebox n'a jamais pris la connexion.
Pas grave, j'ai donc testé la box connectée directement dans la GTL et de redistribuer le réseau vers les autres pièces.
La bonne nouvelle, c'est que j'ai réussi à capter du réseau dans toutes les pièces.
De là, j'ai eu des résultats très variés d'une pièce à l'autre ...
J'avais des câbles non testés donc j'ai galéré un peu mais une fois que j'ai repéré une pièce qui avec un certain câble parvenait à se connecter à 1GB, j'ai testé ce même câble partout.
De base, beaucoup de pièces étaient bridées à 100 Mb mais apparemment c'était dû aux câbles. Quand c'était le cas, le voyant du switch affichait un témoin orange au lieu de vert.
Comme j'ai dit, j'ai donc isolé le seul garanti au 1 Gb (témoin lumineux vert sur le switch).
La chambre : parfois un peu d'instabilité à la connexion au moment du branchement mais au final ça connectait en stable à 1Gb = validé.
La cuisine : aucun problème, 1Gb = validé !
Bureau 1 : au début bridé à 100 Mb puis avec le bon câble, on atteint le 1Gb = validé !
Le bureau 2 en revanche (le mien comme par hasard ...), pas moyen ! J'étais carrèment bridé à 10 Mb ! Même en virant le switch entre 2 et reliant directement le bon câble Gb de la box au connecteur correspondant, je montais à 100 Mb, je n'ai jamais pu dépasser ...
Qu'est-ce qui pourrait donc se passer ? C'est la seule pièce où j'ai coupé les câbles un peu plus courts au niveau de la prise (mais pas à ras) alors que le reste j'avais laissé une bonne longueur quand même mais aucun souci.
De quel côté dois-je enquêter ?
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Pour être à 1G il faut que les 4 paires soient opérationnelles.
Si tu es à 100M c'est probablement que le signal ne passe pas sur une paire donc revérifies les prises et connecteurs : un seul fil mal inséré suffit à empêcher la négo à 1G.
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Ah mince alors.
J'ai regardé côté connecteur, je pense que je n'avais pas coupé assez court et du coup les câble se sont abîmés en refermant, ça doit être le problème :(
J'ai recoupé mais le mal est fait je pense (voir photos).
Le rose et le bleu ont sacrèment morflé et le jaune aussi, un peu moins mais quand même (désolé pas moyen d'avoir une photo non floue pour le 2e côté, c'est trop serré là dedans).
Là du coup quand j'ouvre le connecteur, le rose, bleu et jaune se détachent tout seul :(
Côté prise, tout va bien je pense (voir photos)
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Du coup là je vais quand même retester dès que possible mais vu la tronche des câbles je ne sais pas :(
Si jamais c'est mort du coup, je suis obligé de dénuder plus haut et raccourcir le câble pour avoir du non amoché j'imagine ?
Si tel est le cas, quel est le meilleur outil pour le dénuder ? Dans le local, j'ai une petite pince à dénuder jaune (celle qui est avec la pince à sertir comme ici : https://www.amazon.fr/Pince-sertir-cable-reseau-d%C3%A9nuder/dp/B008HE3XQO/ref=sr_1_16?ie=UTF8&qid=1545898144&sr=8-16&keywords=pince+%C3%A0+sertir )
Si bof, peut-être le faire au cutter ? L'inconvénient est le manque de place dedans et l'impossibilité de tirer le câble en dehors pour avoir de la place.
Sinon, j'avais vu ça : https://www.amazon.fr/Jokari-T20050-Pince-d%C3%A9nuder-automatique/dp/B002BDNL4Q?SubscriptionId=AKIAJP32VKZKEVEKGLPA&tag=viequot-21&linkCode=xm2&camp=2025&creative=165953&creativeASIN=B002BDNL4Q mais juque 6 mm je ne sais pas, j'ai l'impression avec mètre que le câble fait plutôt 9mm ?
Ou alors vaut mieux le faire au cutter et plus tard investir dans une pince à sertir qui dénude en même temps pour l'éventualité de faire le câble moi même à partir d'un rouleau ?
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Les fils dépassent trop des encoches, normalement il faut couper quasiment à ras sinon le fil qui dépasse va géner la fermeture, s'accrocher et risque par basculement de sortir de l'encoche d'où mauvais contact.
Tu peut essayer de réinsérer les fils avec un petit outil puis couper ce qui dépasse et refermer pour voir si c'est mieux, sinon il faudra effectivement démonter et couper/recommencer.
Pour denuder la gaine le petit outil jaune est parfait, plus simple que le cutter.
Cf la doc ci-dessous
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Cette fois c'est la bonne !
Refait un test, j'ai eu du mieux sur mon bureau mais pas encore ça.
Du coup, j'ai effectivement dénudé un peu plus loin le câble (difficile avec l'outil jaune ça passait tout juste !) et j'ai remis les câbles pour couper au plus proche.
C'est donc nickel, je monte à 820-850 Mb dans cette pièce (toujours un peu moins que les autres en 920-1000 mais bon à ce niveau là, pas grave).
Maintenant, il me reste juste la finition pour avoir un rendu possible et esthétique : placer la box derrière la porte, de l'autre côté de la paroi.
Il me faudra donc percer la cloison pour passer les câbles jusqu'à la GTL (juste derrière, c'est vraiment plus possible de mettre la box là-dedans).
Liste de courses :
- Une petite étagère de 20 cm environ de largeur (la box fait 21,5 mais le pan de mur est un peu juste) sur au moins 22cm de profondeur (faudrait pas qu'elle tombe la box)
- Au moins 2 câbles ethernet de bonne qualité (catégorie 6 j'imagine ?) pour relier la box aux prises voulues je pense 3 mètres pour être sûr (j'ai repéré ça : https://www.amazon.fr/AmazonBasics-C%C3%A2ble-r%C3%A9seau-Ethernet-cat%C3%A9gorie-6-3/dp/B00N2VIALK/ref=sr_1_5?ie=UTF8&qid=1546013053&sr=8-5&keywords=cable+ethernet)
- 1 câble idem mais d'au moins 5 mètres, plutôt même 10m je pense pour mon ordinateur : le câble devra longer les plinthes donc faut ce qu'il faut !
Si vous avez des conseils, surtout pour les câbles de rapport qualité/prix, je suis preneur (si il y a mieux que ceux que j'ai montrés plus haut). Le but étant de ne pas non plus vider le porte-monnaie pour.
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Des conseils/idées pour les câbles ci-dessus alors ?
Pour étagère, je pense prendre ceci : http://www.ac-deco.com/memos-rangements-supports-muraux/18916-porte-courrier-mural-30-x-12-x-355-cm-fer-noir-3560234531208.html?gclid=Cj0KCQiAmafhBRDUARIsACOKERMUuJ70LGZoqT3oRe6tGyrecux3A04XS2JUg52z0oW42RDZExsgb_UaAlTzEALw_wcB
qui a pour mérite d'être mural, d'empêcher la box de tomber et d'avoir de nombreuses ouvertures pour passer les câbles
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Désolé d'insister sur le sujet mais au vu du prix des câbles, j'ai moyennement envie de me planter ...
En effet, lors de mes tests, les mêmes câbles, suivant que je les plaçais de la box au connecteur ou de la prise au PC donnaient un débit limité à 100Mb ou au contraire le 1 Gb, c'est à n'y rien comprendre ...
Je sais qu'il faut éviter comme la peste le cat 5 tout court, que le cat5e est le strict minimum et que le cat7 est inutile pour le moment.
Reste donc la cat 6 et la cat6a, ainsi que blindage : nécessaire ou pas ?
- Je veux 2 câbles de 3m de la box au local : la source primaire, ils doivent donc être fiables. Ils ne passeront pas par une gaine mais seront reliés directement
- J'aurai aussi besoin d'un câble de 10m de la prise de mon bureau à mon PC (la prise est à l'opposée du PC, le câble devra donc longer les plinthes)
Que puis-je donc prendre pour ces câbles ? 6 ou 6a ? Blindage ou pas besoin ?
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Bonjour,
si ton débit passe de 1 Gbits à 100 Mbits c'est qu'il y a un problème avec un raccordement aux extrémités ou que le câble est défectueux.
Il faut 4 paires complètes pour du 1 Gbits et 2 paires pour du 100 Mbits.
Pour les câbles le cat6a est bien ! (il permet le 10 Gbits donc ça sera utile quand il sera démocratisé). Après, pour des câbles réseaux "hors mur" prendre du cat 5e de nos jours est suffisant (j'ai du cat 5e chez moi ( entre prises murales et box/pc) et du cat6a dans les gaines)
Le blindage n'est pas vraiment utile en "résidentiel", il n'y a normalement pas de "gros consommateurs de courant" qui peuvent perturber le signal réseau.
Comme câble prise murale / box j'ai çà : https://www.amazon.fr/gp/product/B00HQIBQBG/ref=oh_aui_detailpage_o05_s00?ie=UTF8&psc=1
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Merci beaucoup pour ta réponse.
Oui j'avais essayé avec des câbles douteux (récupérés de la famille) donc effectivement certains doivent être défectueux.
Par contre, j'avais cru comprendre le cat 5e était limité à 100 Mb ? Ou seulement s'il est branché de la box au connecteur ?
En tous cas quand j'en avais essayé de la box au connecteur et un câble B de la prise au PC, j'avais 100 Mb et en inversant le câble B et le cat 5e, j'avais du 1 Gb (sans rien changer) ? Peut-être câble un peu défectueux ?
Ton câble est intéressant du point de vue prix mais la cat 5e ne va pas gêner pour ça ? En plus il me semble que le câble plat est moins protégé donc plus sensible à se dégrader ?
Du coup, j'avais vu les Amazon cités plus haut : https://www.amazon.fr/AmazonBasics-C%C3%A2ble-r%C3%A9seau-Ethernet-cat%C3%A9gorie-6-3/dp/B01INRUKPG/ref=sr_1_5?ie=UTF8&qid=1546013053&sr=8-5&keywords=cable%2Bethernet&th=1 pas cher pour les 5, mais il y a des commentaires pas fameux ...
Sinon, chez LDLC j'ai vu ça en 3M : https://www.ldlc.com/fiche/PB00090036.html ou https://www.ldlc.com/fiche/PB00089971.html (seul le blindage change ?)
Et enfin pour du 10m : https://www.ldlc.com/fiche/PB00089973.html
Il y en a aussi chez GrosBill globalement moins cher mais pas d'avis donc ...
Ou chez Materiel.net, il y a ça en 3m : https://www.materiel.net/produit/200907150104.html et en 10m : https://www.materiel.net/produit/201703100143.html
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Oui le Cat 5e permet du 1 Gbits.
il doit y avoir un faux contact dans ton câble réseau.
J'en ai un de ce type depuis mi 2014 et il est encore 100 % fonctionnel. (après, je ne les manipule pas souvent, j'ai fait mon câblage "propre" et je ne le touche que dans je change de box.)
Après franchement tu les prends chez qui tu veux ... De toute façon ni LDLC ni Materiel.net (c'est le même groupe) ni grosbill ...ne les fabrique je pense ... A part Aamzon avec Amazon basics, la majorité ce sont les mêmes, si tu veux te fier aux commentaires ne te fient qu'aux commentaires récents car les commentaires d(il y a 1 an et plus ne concerne pas forcèment les câbles issus du même fournisseur.
Je n'ai jamais eu de problèmes avec les câbles réseaux que je prenais chez Amazon (vendeur amazon) ou chez Materiel.net.
Après ça reste un câble de 6 mm de diamètre avec 8 petits fils à l'intérieur, si il est écrasé, plié à 180 °, mordu par un chat/chien, il y a toutes les chances qu'ils ne permettent plus le 1 Gbits ...
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Bonjour,
Ok, si c'est bien sûr à 100% que le 5e convient pour faire passer le 1Gb, je pense que je vais me tourner vers ça effectivement vu que ça ne passe pas en gaine, surtout pour le câble 10m qui est plus cher ...
J'entends bien qu'on retrouve plus ou moins les mêmes câbles, c'était juste pour voir un peu ce qu'on pouvait trouver à droite ou à gauche (les offres ne sont pas toujours forcèment pareilles).
Donc tant que je prends du cat 5e minimum, peu importe le blindage pour cette utilisation, cela convient, c'est bien noté !
Je reste toutefois sceptique sur les câbles plats et vais garder les traditionnels ronds par contre (même si du plat serait plus facile en 10m à faire longer les plinthes)
Je ne compte pas les maltraiter comme tu le décris donc tout devrait bien se passer (par contre il arrive de devoir un peu courber le bout pour bien brancher le câble dans le bon sens parfois, d'où la réticence du plat).
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Bon je finalise l'installation demain, j'ai enfin reçu tout le matos.
J'ai pris des câbles cat 5e et cat6 chez LDLC, j'ai reçu mon porte revue qui portera la box ;D
Je me posais une question du coup vous qui mettez votre box dans la GTL, vous mettez le téléphone avec ? Parce que le téléphone faut bien le mettre sur la box, même si on peut avoir d'autres combinés après ?
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il y a les fixes qui peuvent se connecter en wifi avec la box
https://boutique.orange.fr/accessoires/fixesaccessoiresboxettv-fixes-telephoneHD
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DECT plutôt que Wi-Fi
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Très intéressant, d'autant que j'ai besoin de changer mes téléphones qui sont vraiment moisis et commencent à déconner.
Je me souviens qu'il y avait eu discussion à propos de prises coudées à 90° (rallonge ou multiprise ou peu importe) et cela m'intéresserait pour simplifier l'installation finalement.
Je ne parviens en revanche pas du tout à trouver où je peux me procurer ce genre de chose (car sinon, si je branche sur les prises de la GTL, la porte ne ferme plus) donc idéalement j'aimerais pouvoir brancher ça dessus directement.
La seule chose que j'ai trouvé, c'est des prises "plates" mais qui du coup risqueraient encore d'être trop épaisses pour pouvoir fermer la porte de la GTL :/ (ou peut-être est-ce que je me trompe ?)
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Pour ta prise j'ai trouvé quelque chose, mais je ne sais pas si c'est ça que tu cherches (trouvable ici (https://www.inkstore.fr/store/bachmann-flachstecker-flat-plug-mit-3fach-steckdosenleiste-p-207468.html) ou ici (https://www.bachmann24.com/bachmann-flat-plug-flachstecker-933-002-weiss.html) sans la multiprise et moins cher) :
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Ok merci, finalement mon père a réussi à m'en trouver une par chez lui de ce genre.
L'installation est faite, voilà les photos.
Box de près (installation), de loin et de loin porte bien refermée.
En bonus, le débit.
Merci encore à tous pour votre précieuse aide et votre patience !