La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Bouygues Telecom => Bbox fibre Installation Bbox fibre => Discussion démarrée par: xianghua le 23 janvier 2014 à 17:02:46

Titre: Pose de fibre par Bouygues telecom
Posté par: xianghua le 23 janvier 2014 à 17:02:46
Bonjour

Cherchant à avoir à tout prix la fibre optique, j'ai fait les démarches auprès d'Orange, SFR, Numericable/Bouygues et Free (impossible à les avoir eux :/)

Habitant dans une résidence de moins de 12 logements, nous sommes censé attendre un point de mutualisation dans la rue (prévue en 2014 par Orange dans mon quartier si la mairie valide) afin que notre immeuble soit raccordé à la fibre (technique conseillé par l'ARCEP fin 2013)

Sauf que Bouygues me propose de la fibre soit disant en FTTH avec des débits 100 mbs en symétrique sans point de mutualisation, sans travaux dans l'immeuble (fourreau/point de mut), ni accord du syndic et sans que notre immeuble soit fibrée!
Pour ça, j'ai juste à souscrire et attendre l'arrivée du technicien.

Comment c'est possible de faire venir la fibre jusqu'à mon appart, sans qu'aucun travaux ne soit effectué? Pourriez vous m'expliquer la supercherie, si il y en a une?
Au premier abord c'est assez alléchant, mais je me méfie car si c'est pour me retrouver avec de l'ADSL, je préfère rester avec Free.

Merci pour les éventuelles réponses.
Titre: Pose de fibre par Bouygues telecom
Posté par: Boris de Bouygues Telecom le 23 janvier 2014 à 17:07:06
Bouygues Telecom ne propose pas de débit symétrique.

Il y a 4 types de débit avec Bbox fibre :
- 30 Mb/s (téléchargement) / 1 Mb/s (débit montant) => Réseau FTTLA/HFC (Numericable)
- 100 Mb/s (téléchargement) / 5 Mb/s (débit montant) => Réseau FTTLA/HFC (Numericable)
- 200 Mb/s (téléchargement) / 10 Mb/s (débit montant) => Réseau FTTLA/HFC (Numericable)
- 200 Mb/s (téléchargement) / 50 Mb/s (débit montant) => Réseau FTTH (Bouygues Telecom)

Le réseau FTTLA/HFC est indépendant du déploiment FTTH.
Titre: Pose de fibre par Bouygues telecom
Posté par: xianghua le 23 janvier 2014 à 17:10:16
Merci pour la réponse

Peut être que la personne s'est trompé au téléphone (je sais pas si il connaissait la différence entre upload et download)
Mais dans l'ensemble, comment Bouygues peut me raccorder à la fibre sans aucune demande au syndic? ni travaux? théoriquement ça necessite bien la pose d'un fourreau et que l'immeuble soit fibré, non?
La personne m'avait bien précisé que c'était de la fibre to home  :o
Titre: Pose de fibre par Bouygues telecom
Posté par: xianghua le 23 janvier 2014 à 17:24:11
Hmm je crois comprendre.

En fait Bouygues peut poser la fibre certainement avec le réseau FTTLA/HFC de Numericable (donc 100 mbs en download et 5 mbs en upload) sans que les travaux n'ait été effectué dans l'immeuble (ni validation du syndic)
Me reste plus qu'à me renseigner sur la techno FTTLA/HFC voir si c'est bien et quels sont les inconvénients.
En fait je connaissais que le FTTB et FTTH.

Comment puis je savoir à quel technologie je peux être connecté? le centre d'appel de Bouygues s'occupant de ce service n'a pas l'air de savoir me répondre
Titre: Pose de fibre par Bouygues telecom
Posté par: xFlo le 23 janvier 2014 à 17:33:46
Si Bouygues te propose de la "fibre" à Grenoble, c'est du fttla en 100mbps via le réseau coaxial de numericable, qui doit déjà être présent dans ton immeuble.
Personnellement moi je suis en 30mbps et ça marche déjà bien ;)
Titre: Pose de fibre par Bouygues telecom
Posté par: Amon-Ra le 23 janvier 2014 à 17:54:52
faut pas chercher...
ta prise TV murale est la prise FTTLA !!!
point.

Après, discuter avec la hotline de Bouygues c'est une perte de temps car de base il ne sont pas expert, pour eux c'est de la fibre point.

c'est juste une connerie d'avoir laisser dire que le cable (ou FTTLA) est de la fibre...
Titre: Pose de fibre par Bouygues telecom
Posté par: NinaCorleone le 23 janvier 2014 à 19:15:27
Bonsoir !!

Bytel propose le raccordement de ton logement en Coaxial, la fibre vient jusqu'au pied de ton batiment, et ensuite HOP en Coax !! Et oui, petit blem avec l'appellation de la Fibre pour ces deux opérateurs...

Pour les travaux, ils se peut que tu es besoin d'une autorisation syndic, mais ça... tu ne le saura que le jour ou le technicien interviendra pour faire le raccordement ...

Bon courage.
Titre: Pose de fibre par Bouygues telecom
Posté par: Cochonou le 25 janvier 2014 à 23:22:05
Oui, le réseau numéricable / FTTLA marche généralement très bien, par contre il faut se méfier de la partie "sans accord du syndic, et sans travaux". Au préalable, il faut que l'immeuble soit déjà câblé.
En ensuite, pour peu que l'installation câble soit plutôt vieille, il pourra falloir retirer des câbles et percer des murs... ça peut être très simple comme très compliqué, selon la configuration de l'immeuble.
Pour ne pas perdre du temps, je te conseille de demander l'accord du syndic dès le premier rendez-vous avec le technicien... normalement, ce n'est pas très dur de l'avoir si l'immeuble est déjà câblé, puisqu'il s'agit juste de tirer éventuellement de nouveaux câbles dans les gaines techniques.
Titre: Pose de fibre par Bouygues telecom
Posté par: xianghua le 28 janvier 2014 à 11:47:48
Merci pour les réponses en tout cas.
C'est vraiment pénible qu'aucun assistant téléphonique/commercial ne soit capable de répondre à une réponse. Quand on vend un produit, c'est bien de le connaître ><

Après je peux souscrire à leur forfait et attendre qu'Orange fibre réellement Grenoble (via les fameuses armoires de rue permettant de fibrer les immeubles de moins de 12 logements) car je cherche avant tout un bon upload :)

A voir par contre les durées d'engagement avec Bouygues ou Numericable (2 ans je crois?) et qui propose la meilleure offre.

Du coup chez moi, la prise téléphone et câble devront être raccordées à la box?


Titre: Pose de fibre par Bouygues telecom
Posté par: Electrocut le 28 janvier 2014 à 14:21:32
Du coup chez moi, la prise téléphone et câble devront être raccordées à la box?
Si technologie FTTLA (réseau Numéricable), seulement la prise câble ;)
Titre: Pose de fibre par Bouygues telecom
Posté par: Breizh 29 le 28 janvier 2014 à 17:32:33
faut pas chercher...
ta prise TV murale est la prise FTTLA !!!
point.

Après, discuter avec la hotline de Bouygues c'est une perte de temps car de base il ne sont pas expert, pour eux c'est de la fibre point.

c'est juste une connerie d'avoir laisser dire que le cable (ou FTTLA) est de la fibre...

Oui tu as raison, je ne comprend pas que l'ARCEP est laissée faire. Numéricable (et Bouygue aussi d'ailleurs) vous mentent quand ils vous parlent de fibre. Parque on peut parler de fibre pour l'adsl tant qu'on y est, la fibre va bien jusqu'au répartiteur.
Titre: Pose de fibre par Bouygues telecom
Posté par: Nico le 28 janvier 2014 à 17:34:25
Un tribunal a été saisi du sujet et a tranché en faveur de ByTel/NC. L'ARCEP s'y plie et laisse faire.
Titre: Pose de fibre par Bouygues telecom
Posté par: xFlo le 28 janvier 2014 à 17:36:34
Au sujet de l’engagement, je ne crois pas qu'il y en ai chez Bouygues. Par contre chez numericable c'est un an.
Pour les offres, Bouygues est moins cher mais propose moins de chaines de tv.
Titre: Pose de fibre par Bouygues telecom
Posté par: xianghua le 28 janvier 2014 à 17:37:27
Oui tu as raison, je ne comprend pas que l'ARCEP est laissée faire. Numéricable (et Bouygue aussi d'ailleurs) vous mentent quand ils vous parlent de fibre. Parque on peut parler de fibre pour l'adsl tant qu'on y est, la fibre va bien jusqu'au répartiteur.

Je suis d'accord que ce n'est pas de la vrai fibre, mais 100 mb/s en download et 5 mb/s en upload, ça reste bien mieux que de l'ADSL.
ça multiplie mon upload par 4,8 tout de même   ::)
Titre: Pose de fibre par Bouygues telecom
Posté par: Nico le 28 janvier 2014 à 18:02:39
J'ai multiplié mon upload par 6 avec le VDSL2 (et encore c'est pas énorme), dois-je dire que j'ai la fibre ?
Titre: Pose de fibre par Bouygues telecom
Posté par: Amon-Ra le 28 janvier 2014 à 18:05:39
quand on parle de fibre optique, on parle d'un signal lumineux qui arrive dans son salon.
voila :p
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Posté par: Breizh 29 le 28 janvier 2014 à 18:57:45
quand on parle de fibre optique, on parle d'un signal lumineux qui arrive dans son salon.
voila :p

Voilà   ::) ::) Nous sommes d'accord.

Je suis d'accord que ce n'est pas de la vrai fibre, mais 100 mb/s en download et 5 mb/s en upload, ça reste bien mieux que de l'ADSL.
ça multiplie mon upload par 4,8 tout de même   ::)

Mouai enfin 5 Mb/s c'est se foutre de la gueule des clients, moi je m'en fout de la course à qui à la plus grosse, je veux de l'upload du 100/100 m’irait très bien.  ;D
Il n'y a aucun motif valable pour faire de l’asymétrique avec la fibre. A part du "lobbying" derrière.
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Posté par: Cochonou le 28 janvier 2014 à 20:44:14
Citer
Il n'y a aucun motif valable pour faire de l’asymétrique avec la fibre. A part du "lobbying" derrière.

Si si: l'architecture FTTLA de Numéricable et la norme DOCSIS qu'ils utilisent. Ce forum est justement très bien documenté sur le sujet - je ne connais pas d'autre endroit où c'est aussi clair ! :)
Et c'est là où l'on voit bien que ce n'est pas une question de "fausse fibre" ou de "vraie fibre", mais d'architecture réseau -  puisque même dans les cas où Numéricable tire la fibre jusqu'à l'appartement, les débits proposés sont les mêmes (https://lafibre.info/ftth-rfog/numericable-dans-ain/)...
Titre: Pose de fibre par Bouygues telecom
Posté par: Breizh 29 le 29 janvier 2014 à 00:57:58
Ah ouai c'est si rare que personne n'est au courant, après si c'est pour donner 5 Mb/s en up qu'ils aillent chez les Grecques.  ;) ;D
Je n'ai pas confiance en Numéricable, passé quand tu nous tient  8)
Et puis chez veux de la vrai fibre, le truc où le je pourrai remettre mes sites et mon forum, pare contre je ne ne relancerai pas mon serveur E2K  ;)
Titre: Pose de fibre par Bouygues telecom
Posté par: xianghua le 29 janvier 2014 à 08:09:00
quand on parle de fibre optique, on parle d'un signal lumineux qui arrive dans son salon.
voila :p

Oui effectivement tu as raison.
Je pense que la plupart des personnes chez Numericable/Bouygues pensent avoir la fibre. Ils devraient utiliser un autre mot :(
Moi même qui suis intéressé par l'informatique, je ne comprenais pas comment ils proposaient de la fibre à tout le monde.

Mouai enfin 5 Mb/s c'est se foutre de la gueule des clients, moi je m'en fout de la course à qui à la plus grosse, je veux de l'upload du 100/100 m’irait très bien


Si c'est une autre techno, ce n'est pas se foutre de la gueule des clients, non? (par contre appeler l'offre fibre alors que c'est du câble, oui c'est se foutre de la gueule du client)
Moi aussi je veux un upload de 100 mb/s (afin que mon NAS soit exploitable en WAN) malheureusement entre mes 128 ko/s en upload et les 625 que propose Numericable/Bouygues... je n'ai pas trop le choix pour le moment.
Reste plus qu'à attendre qu'Orange déploie la fibre partout dans ma ville :/

Un conseil entre le choix de Bouygues ou Numericable sinon?
Titre: Pose de fibre par Bouygues telecom
Posté par: Cochonou le 29 janvier 2014 à 08:37:43
Il faut bien comprendre que tout ça n'est qu'une appellation commerciale...
La bataille est perdue depuis bien longtemps, depuis que les fournisseurs d'accès à internet ont eu le droit de placarder sur tous les murs de France des publicités vantant les vitesses maximales de leur accès ADSL (avec "jusqu'à" écrit en très petit), quasiment jamais atteignables en pratique.
Sans parler de la terminologie employée..."l'internet 20 méga" dont on nous a tant vanté les mérites sur les ondes radio et télévisuelles me fait encore mal aux oreilles - 20 méga QUOI ? bits, octets, bits/seconde, octets par seconde...

Mais il faut bien être pragmatiques.
Pour les gens qui sont intéressés par la technolgie sous-jacente et l'architecture du réseau employée par les différents opérateurs (HFC/FTTLA/FTTH GPON/FTTH P2P), l'information est très largement disponible. Je crois que ça ne surprendra personne que ce ne soit pas aux téléconseillers ou aux commerciaux qu'il faille s'adresser pour avoir la meilleure information technique.

Pour les gens qui ne sont pas intéressés par ces détails et qui veulent juste une connexion très haut débit, je reprendrai l'expression anglaise : lorsque la chose a l'air d'un canard, il y a de bonnes chances que ce soit un canard.  ;D

D'ailleurs, on dit bien que Bouygues Telecom s'apprête à lancer une offre de téléphonie "fixe" passant par.... le réseau 4G. :)

Enfin, pour ce qui est du choix entre Numéricable et Bouygues, je dirais qu'il se fait surtout par rapport à l'importance que tu donnes à l'offre télévisuelle.

Bouygues propose une offre à 38 euros par mois avec moins de chaines, mais sans engagement.
Numéricable propose une offre à 45 euros par mois avec un modem cable plus abouti, davantage de chaines de télévision, et un engagement d'un an. Ou à l'inverse, il y a également une offre sans chaines de télévision supplèmentaires par rapport à la TNT, mais à 28 euros par mois.
Titre: Pose de fibre par Bouygues telecom
Posté par: xianghua le 03 février 2014 à 08:53:56
Merci pour la réponse.

L'offre TV je m'en fous un peu, je la regarde peu (ma copine regarde que M6)
C'est plutôt sur la BOX que j'attends quelque chose, possibilité de faire des redirections de ports, baux DHCP, IP Fixe si possible, possibilité d'inscrire un DECT sans fil et sans prise RJ11.

Sinon pour l'engagement ça va 1 an reste raisonnable, au pire je paierais les derniers mois si Orange arrive vraiment à fibre Grenoble avant 2015.