La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 5G/4G fixe => 5G/4G Free Mobile => 
Actu Free Mobile => Discussion démarrée par: parmenion le 31 janvier 2015 à 07:43:15
-
Rumeur des milieux authorisés ...
Annonce du 16 mars. Forfait Free mobile à 10€99/mois pour les clients Freebox et 15€99/mois pour les autres.
Ça reste une rumeur donc il faut le prendre comme tel.
Si ça se confirme, je suis un peu surpris de la politique de Free a long terme de faire du mobile juste un produit d'appel pour les offres internet. Le mobile deviendrait un service à très faible valeur, alors qu il peut à terme substituer au réseau fixe. C'est un peu se tirer une balle dans le pied...
Surtout que le réseau mobile a un coût important et qui va augmenter, cf les dépenses sur les fréquences au US.
Par ailleurs, cela devient urgent d'arrêter cette itinérance qui déforme la concurrence entre les opérateurs.
-
Pourquoi relayer cette rumeur alors ?
Sinon, sur le positionnement tarifaire, l'offre correspondrait à un alignement tarifaire sur les offres low-cost 4P les plus agressives de ses concurrents : 38 + 11 = 49 euros.
-
Ah oui ??
:o .. tout de même, c'est pas trop la politique de la maison de baisser les prix .. jusqu'à présent, c'était plutôt, on garde le prix et on rajoute des services ..
La baisse que tu présentes, ça ampute tout de même plus 150 Millions de chiffres d'affaire par trimestre sur grosso modo 1 Milliard .. et du coup ça diviserait la marge par 2 .. Au vue de leur dynamique et des perspectives, je ne comprends pas ce qui animent ce type de rumeur qui serait simplement un suicide économique pour la société (Il y a encore deux petites montagnes d'investissement devant eux, quelques milliers d'antennes à déployer sur le mobile et accélerer l'industrialisation du FTTH (ils raccordent actuellement au moins 4 fois moins de client que l'agrume .. autrement dit, ils perdent des part de marché sur un segment qui dégage aujourd'hui 90% de marge)
-
Pour les investissement chez Free on voit pas grand chose venir... A par squater les antennes Orange car ils sont incapable de deployer leur réseau, enfin tant mieux pour nous,au moins le reseau Orange a au moins une couverture convenable.
Enfin Xavier Niel s'est offert Orange Suisse pour 2,3 milliards d'euros ... Il investi quand meme la ou il y a une infrasrtucture deja existante et fonctionnelle, et s'en débarasser dans qques annés quand il y aura plus rien a gagner.
Apres le Minitel rose, il va nous faire le GSM rose ?
-
Je confirme, c'est pas le genre de la maison de baisser les tarifs, mais Free est quand même très mal positionné (plus cher que Orange dans de nombreuses situations)
4P avec box ADSL de base : (premier prix en quadruple play avec 3Go min de 4G)
- Bouygues Telecom : 19,99€ + 17,99€ (remises multi-lignes) = 37,98€/mois
- SFR : 23€ (remise RED+Box) + 19,99 = 42,99€/mois
- SOSH : 49,99€/mois + ODR -5€/mois à vie = 44,99€/mois
- Free : 31,98 + 15,99€ (remise client FBX) = 47,97€/mois
4P avec box ADSL premium : (premier prix en quadruple play premium avec 3Go min de 4G)
- Bouygues Telecom : 25,99€ + 17,99€ (remises multi-lignes) = 43,98€/mois
- SFR : 28€ (remise RED+Box) + 19,99 = 47,99€/mois
- Free : 37,98 + 15,99€ (remise client FBX) = 53,97€/mois
- Orange Open Play : 54,99€/mois
4P avec box FTTH : (premier prix en quadruple play avec 3Go min de 4G et box TV avec enregistrement)
- Bouygues Telecom : 25,99€ + 17,99€ (remises multi-lignes) = 43,98€/mois
- SFR : 29,99€ + 19,99 = 49,98€/mois
- SOSH : 57,99€/mois + ODR -5€/mois à vie = 52,99€/mois (il y a l'option FTTH 5€, l'option TV 5€ et l'option enregistreur 3€)
- Free : 37,98 + 15,99€ (remise client FBX) = 53,97€/mois
-
Je suis d'accord avec l'analyse, .. mais la surprise pourrait venir sous un autre angle
Pures spéculations :
->ajout 1 Go de data + freewifi sur le forfait à 2E
->baisse des prix des Box : (Du coup, l'impact financier serait minimisé car il y a 1 box pour plusieurs lignes mobiles)
->Offrir (Inclure dans l'offre) de nouveaux services (Cloud privé, centrale domotique, Vod ..)
-
Où un prix intermédiaire, Free Mobile n'a rien entre 2€ et 19,99€/mois, un forfait à 9,99€/mois ou 14,99€/mois serait bienvenue pour étoffer la gamme.
-
Je suis d'accord avec l'analyse, .. mais la surprise pourrait venir sous un autre angle
Pures spéculations :
->ajout 1 Go de data + freewifi sur le forfait à 2E
->baisse des prix des Box : (Du coup, l'impact financier serait minimisé car il y a 1 box pour plusieurs lignes mobiles)
->Offrir (Inclure dans l'offre) de nouveaux services (Cloud privé, centrale domotique, Vod ..)
On a déjà le freewifi sur le forfait à 2€
Mais c'est vrai que 1Go de data (même 500Mo serait déjà pas mal) serait un plus.
-
On a déjà le freewifi sur le forfait à 2€
Mais c'est vrai que 1Go de data (même 500Mo serait déjà pas mal) serait un plus.
Sur les hotspots ? A Farges je capte bien les SFR mais Free y a rien de chez quedal, ca fonctionne avec les hotspot Orange ?, j'ai aussi une SIM a 2€ Free, mais bon meme pas de roaming, pas tres utile en région frontaliere.
-
non, le freewifi ne marche que sur les réseaux Freewifi / Freewifi secure.
-
non, le freewifi ne marche que sur les réseaux Freewifi / Freewifi secure.
En resumé avec mon antenne WIFI sur le toit je recois plusieus Freebox, 2 hotspot SFR, pleins de clients K-Net et NC (mais ca me sert a rien comme backup... quand le SIEA est down) et plusieurs voisins en ADSL Orange.
Comment faire pour me connecter chez Free avec mon abo GSM a 2€ en utilsant mon bridge/router WIFI ?
(http://img827.imageshack.us/img827/9292/antwifitoit1.jpg)
-
Je ne voudrais pas être rabat-joie, mais certains collègues m'ont bien confirmé, quoique radote Xavier, au T4, qu'il y a bien une portabilité favorable à Orange vs Free Mobile. Et mes sources sont pour le moins plutôt précises, d'ailleurs Stéphane l'a encore rabâché cette semaine en interne.
Nombre de connaissances FreeMobile 20€ passe encore ces jours chez Sosh et B&Y. Faut croire que le miracle tarifaire Free ne suffit plus pour attirer le client. Un truc comme la qualité de service semble aussi maintenant intéressé les gens, bizarre dans un pays comme la France. Donc, il ne serait pas surprenant que Free cherche à relancer ses ventes. En promettant encore que lui seul ne pigeonne pas ses clients. Il va peut-être passer son fair use 3G à 20Go et celui 4G à 100. Cerise sur le gâteau, Angélique Berge nous tapera un strep-tease à l'annonce de la nouvelle offre, va savoir :)
-
Dans la logique Free, plutôt que de baisser le tarif, ils pourraient augmenter encore l'enveloppe data : faire de l'illimité à 19,99€/mois (sur le réseau FreeMobile uniquement qui commence à avoir une couverture pas négligeable) et introduire un nouveau forfait avec un fair use limité à 3Go à un prix inférieur (13,99€/mois qui se transforme en 9,99€/mois pour les clients FreeBox)
Même comparatif en mettant le tarif de FreeMobile à 10,99€/mois (une simple hypothèse évoquée par parmenion) pour les clients FreeBox : Ce positionnement permettrait a Free d’être toujours N°2 ou N°3 derrière Bouygues Telecom avec des tarifs identique à SFR (quelques centimes au dessus de SFR ou quelques centimes en dessous de SFR)
4P avec box ADSL de base : (premier prix en quadruple play avec 3Go min de 4G)
- Bouygues Telecom : 19,99€ + 17,99€ (remises multi-lignes) = 37,98€/mois
- Free : 31,98 + 10,99€ (remise client FBX) = 42,97€/mois
- SFR : 23€ (remise RED+Box) + 19,99 = 42,99€/mois
- SOSH : 49,99€/mois + ODR -5€/mois à vie = 44,99€/mois
4P avec box ADSL premium : (premier prix en quadruple play premium avec 3Go min de 4G)
Premium = box TV haut de gamme et les appels fixe => mobile illimités
- Bouygues Telecom : 25,99€ + 17,99€ (remises multi-lignes) = 43,98€/mois
- SFR : 28€ (remise RED+Box) + 19,99 = 47,99€/mois
- Free : 37,98 + 10,99€ (remise client FBX) = 48,97€/mois
- Orange Open Play : 54,99€/mois
4P avec box FTTH : (premier prix en quadruple play avec 3Go min de 4G et box TV avec enregistrement)
- Bouygues Telecom : 25,99€ + 17,99€ (remises multi-lignes) = 43,98€/mois
- Free : 37,98 + 10,99€ (remise client FBX) = 48,97€/mois
- SFR : 29,99€ + 19,99 = 49,98€/mois
- SOSH : 57,99€/mois + ODR -5€/mois à vie = 52,99€/mois
-
Je ne voudrais pas être rabat-joie, mais certains collègues m'ont bien confirmé, quoique radote Xavier, au T4, qu'il y a bien une portabilité favorable à Orange vs Free Mobile. Et mes sources sont pour le moins plutôt précises, d'ailleurs Stéphane l'a encore rabâché cette semaine en interne.
Nombre de connaissances FreeMobile 20€ passe encore ces jours chez Sosh et B&Y. Faut croire que le miracle tarifaire Free ne suffit plus pour attirer le client. Un truc comme la qualité de service semble aussi maintenant intéressé les gens, bizarre dans un pays comme la France. Donc, il ne serait pas surprenant que Free cherche à relancer ses ventes. En promettant encore que lui seul ne pigeonne pas ses clients. Il va peut-être passer son fair use 3G à 20Go et celui 4G à 100. Cerise sur le gâteau, Angélique Berge nous tapera un strep-tease à l'annonce de la nouvelle offre, va savoir :)
Moi j'ai le contraire : Free ayant commencé à déployer son réseau, certains y reviennent.
Les autres vont chez Bouygues car la couverture 4G Orange est vraiment moyenne et Sosh semble avoir des problèmes en 3G (antennes à débit data = 0 on se croirait en roaming Free).
Bon SFR j'en parle pas, c'est les bons derniers de la classe ici en couverture.
-
Discuter à partir d'un échantillon personnel de quelques connaissances, réduit à un espace géographique restreint , c'est un peu comme discuter du sexe des anges, non ?
-
Orange et Bouygues Telecom sont au coude à coude sur la 4G.
Attention à SFR qui a bien progressé grâce à l'itinérance sur le réseau Bouygues Telecom hors des grandes agglomération.
D’après les retours que j'ai eu, après un départ un peu difficile, cela marche plutôt bien.
Bref, le seul avantage de Free, c'est son fair use que certains arrivent a bien utiliser (je pense a des Free fan boy sur twitter qui postent leur conso, en compétition avec ceux de Bouygues qui tentent de faire le maximum de Go téléchargés durant les week-end illimité, il me semble que les 100 Go par un seul utilisateur ont été réalisés pendant le week-end illimité qui était sur 4 jours).
(https://lafibre.info/images/4g/201501_nperf_barometre_connexions_mobiles_t4_2014_2.png)
Source : Baromètre Nperf T4 2014 (https://lafibre.info/4g/qualite-service-mobile-t4-2014/)
-
Discuter à partir d'un échantillon personnel de quelques connaissances, réduit à un espace géographique restreint , c'est un peu comme discuter du sexe des anges, non ?
Tout à fait, c'est pour cela que je répondais à Philoutix : son ressenti est local, il n'est en rien révélateur de la tendance globale (ni le mien d'ailleurs).
Ca fait 3 ans que les concurrents pensent que les gens n'iront pas chez Free à cause de la piètre qualité du réseau et pourtant... On en est à combien déjà ?
-
Avant son ressenti local, il a fait allusion à l'affirmation de S.R, confirmée selon lui par ses sources internes. Si c'est vrai, c'est un changement notable pour Orange depuis Janvier 2012 . ;)
Les seuls chiffres intéressants à commenter sont ceux publiés trimestre après trimestre par l'arcep et les opérateurs.
-
Moi je ne me fis qu'à l'ARCEP, S.R et X.N se mettant sur la gueule sur ce sujet, X.N avait fait un dèmenti je-ne-sais-plus-ou.
-
Ah mais les affirmations de l'un comme l'autre ne sont pas vérifiables par le commun des mortels. Donc ils peuvent dire tout ce qu'ils veulent ! La seule certitude que l'on peut avoir, c'est que l'un ment et l'autre non. ;D
-
Pour les stats nPerf .. je ne sais pas trop comment prendre le résultat de Free, car en y regardant le résultat avec un d'objectivité et en le croisant avec les stats de toosurtoo, on constate que Free a globalement le même taux que les autres.
Car grosso modo, un abonné free, pour le T4 2014, était "seulement" à 55% du temps sur le réseau Free, donc si il était aussi à 42% en 4G, ça doit s'interpréter par le fait qu'il est à 75% en 4G sur le réseau Free, c'est pas si mal.
De plus, je serai assez curieux de connaitre l'évolution de l'accroche 4G par rapport au déploiement des antennes durant ce trimestre. Le déploiement "assez massif" doit agir de façon considérable sur l'expérience utilisateur
-
Oui, mais non, en fait.
La "statistique toosurtoo" à laquelle tu fais référence n'a aucune signification sur le temps d'utilisation du réseau Free Mobile. Cela représente le temps que ton mobile passe dans l'état Idle (3G ou 4G) + le temps passé dans l'état Connected (3G ou 4G).
Quand tu es en mode Idle, tu n'utilises pas le réseau.
-
Je ne suis pas aussi formel que toi, même si je prends tout ces chiffres avec de grosses pincettes, j'avais lu une étude produite par l'Arcep (ou l'ANFR) qui démontrait le taux d'utilisation théorique du réseau FRee par rapport à celui d'Orange en fonction du taux de couverture du 1er. Le chiffre de 55% était bien corréler au 75% du déploiement.
Une chose est sûre, les stats nPerf ne prennent actuellement ni en compte l'itinérance fournie par Orange, ni les femto assez massivement déployées sur les freebox V6 (même si sur ce point, je me demande si ça améliore vraiment l'utilisation au quotidien d'un abonné)
-
Les tests Mobile Arcep ont commencé cette semaine, qui vivra verra ....
-
Une chose est sûre, les stats nPerf ne prennent actuellement ni en compte l'itinérance fournie par Orange, ni les femto assez massivement déployées sur les freebox V6 (même si sur ce point, je me demande si ça améliore vraiment l'utilisation au quotidien d'un abonné)
IL y a une itinérance 4G avec Orange maintenant ?
Des femto 4G ?
Les stats de nPerf indiquée parlent de 4G en réponse a BadMax qui disait que le réseau 4G de Free (avec l'itinérance inexistante 4G Orange) a une meilleure couverture que celui de SFR (avec l'itinérance 4G Bouygues Telecom)
Bon SFR j'en parle pas, c'est les bons derniers de la classe ici en couverture.
-
Non, mais les stats "nPerf" ont très certainement de très gros biais de test également. En vouloir déduire un taux d'utilisation ...
Les mesures Arcep sauront recadrés et quantifiés toutes ses impressions sur la QOS de chacun des opérateurs, comme chaque année.
-
Orange et Bouygues Telecom sont au coude à coude sur la 4G.
En % de population oui. Est-ce pareil en % du territoire ?
-
A par squater les antennes Orange car ils sont incapable de deployer leur réseau
Troll usé et dépassé !
Tu n'as pas vu de chiffres récents toi.
Les tests Mobile Arcep ont commencé cette semaine, qui vivra verra ....
Si tard ?
Quand tu es en mode Idle, tu n'utilises pas le réseau.
Un peu de temps en temps quand même non ? (il n'y a pas des "pollings" réguliers ?)
Parce que du coup s'il y a polling mettons toutes les 5 minutes pour vérifier que l'antenne ou le mobile est toujours là, et qu'à ce moment le mobile bascule en itinérance, la valeur va changer. Il y a mieux comme échantillonnage mais ça veut plutôt dire que le mobile a pu échanger du trafic via le réseau propre.
Les mesures Arcep sauront recadrés et quantifiés toutes ses impressions sur la QOS de chacun des opérateurs, comme chaque année.
S'ils ont enfin fixé les critères de mesures de performance en 4G.
-
Non, mais les stats "nPerf" ont très certainement de très gros biais de test également. ...
Je suis bien d'accord, et mes propos ne sont pas la pour dénigrer le travail fait par l'équipe en charge de ce projet, mais simplement pour alimenter une réflexion.
IL y a une itinérance 4G avec Orange maintenant ?
Des femto 4G ?
Je n'ai rien vu de tel, mais justement, le titre du paragraphe de l'étude n'est peut être pas adapté, les mécanismes de bascules entre l'itinérance et le réseau Free, ainsi qu'entre les femto et le réseau Free ont l'air vraiment sombre et à la limite de l'incompréhensible. Donc rien ne prouve qu'au moment du test, on soit bien dans la config optimum qui permettrait d'affirmer la véracité du test.
Pour les tests ARCEP, je pense que le soucis est que personnes ne souhaite changer de thermomètre. Tant que les opérateurs était à la bourre pour déployer le réseau, le thermomètre n'a jamais été remis en cause .. dès qu'un petit malin a profité des faiblesses .. tout le monde à crier aux scandale (y compris le petit malin qui avait basé sa stratégie dessus)
Du point de vue du consommateur final, j'aimerai bien que ce thermomètre ressemble réellement à mon usage quotidien, et si c'est outil était vraiment mis en place, je pense qu'on serait assez loin des taux de couverture et de succès d'appels annoncés actuellement.
Les tests Mobile Arcep ont commencé cette semaine, qui vivra verra ....
De quels tests parles tu ? ceux qui ont pour objectif de vérifier la couverture du 4ième opérateur ou la grande enquête annuelle ?
-
@tom pouce. Si, en 4G tu as des tracking area update (en 3G ce sont des location/routing area update) qui sont fait régulièrement par le mobile environ toutes les heures (paramétrable) ou lors d'un changement de tracking area. C'est juste un petit message de signalisation de rien du tout qui n'augure en rien des décisions qui pourraient être prises pour du trafic utilisateur.
-
Conneries, Free n'a jamais fait d'annonce un Lundi.
Et c'est "toujours plus pour le même prix", et non "toujours la même chose pour moins cher".
Prochaine étape évidente : la fin du fair use (20Go ca veut deja plus dire grand chose).
-
@Cariboo, les 2 mesures sont en cours.
-
(20Go ca veut deja plus dire grand chose)
Pour moi ça veut dire que tu ne peux t'en servir comme connexion fixe si t'es sous une antenne 4G qui marche bien.
-
On a une idée du volume de data typique d'une box en France ? C'est vrai que si je prends celle de mes parents, les 20Go par mois on y est tout juste, et encore pas toujours. Ca dépend des mises à jour Windows surtout :D
Chez nos amis anglais, on voit sans souci 1TB de fair use chez Three, ça doit être sacrèment difficile à assumer comme parti pris de QoS. A voir si Free veut faire pareil chez nous, mais l'annonce serait sans doute destinée à une frange d'utilisateurs trop petite.
C'est juste un petit message de signalisation de rien du tout qui n'augure en rien des décisions qui pourraient être prises pour du trafic utilisateur.
Clairement, vu que la signalisation est de toute façon prioritaire, le message risque de passer.
C'est vrai que le phénomène est assez observable d'ailleurs, je ne sais pas s'il a un sens d'un point de vue réseau mobile : quand j'étais chez Free, je voyais régulièrement le mobile basculer sur le réseau Orange au moment de saisir un numéro (avant de lancer l'appel vers le réseau) ou d'écrire un SMS. Le mobile envoie-t-il en préventif un message disant "coucou, je vais envoyer un trafic utilisateur bientôt, y'a de la place pour moi" pour éviter de se faire refouler lors de l'appel ou de l'envoi, ce qui prolongerait l'attente ?
Ceci dit, ce genre de truc a fortement diminué avec l'arrivée du 900 début 2013 à Paris. Il serait intéressant de le quantifier, la densification progressive du réseau devrait réduire le souci.
-
C'est vrai que le phénomène est assez observable d'ailleurs, je ne sais pas s'il a un sens d'un point de vue réseau mobile : quand j'étais chez Free, je voyais régulièrement le mobile basculer sur le réseau Orange au moment de saisir un numéro (avant de lancer l'appel vers le réseau) ou d'écrire un SMS. Le mobile envoie-t-il en préventif un message disant "coucou, je vais envoyer un trafic utilisateur bientôt, y'a de la place pour moi" pour éviter de se faire refouler lors de l'appel ou de l'envoi, ce qui prolongerait l'attente ?
Je dirais plutot que t'étais en limite de couverture et que ton portable, en sortant de sa létargie, s'est raccroché à Orange (eruditus qu'en penses-tu ?).
Maintenant que Free a mis plus d'antennes, quand on accroche ça tient bien. Avant on avait toujours une antenne Orange plus proche. Y'a une différence, visible, tant qu'on ne s'égare pas trop en dehors des sentiers battus :)
-
On a une idée du volume de data typique d'une box en France ?
J'avais entendu parle d'une consommation de 20 Go en moyenne par mois (internet uniquement, flux TV et replay exclus)
J'ai voulu vérifier : On sait qu'au moment du pic de consommation, le trafic est de 150 Kb/s par client.
A partir de là, on peut faire des hypothèses :
- 18h00 => 22h59 => 140 Kb/s de moyenne soit 63 Mo/h
- 07h00 => 17h59 et 23h00 => 23h59 => 80 Kb/s de moyenne soit 36 Mo/h
- 00h00 => 6h59 => 40 Kb/s de moyenne soit 18 Mo/h
Cela fait une journée typique à 873 Mo et donc 26,2 Go par mois.
Donc je pense qu'un chiffre d'une vingtaine de giga octet par mois est assez fiable pour la moyenne des français, pas pour les Geeks
-
Pour les investissement chez Free on voit pas grand chose venir... A par squater les antennes Orange car ils sont incapable de deployer leur réseau, enfin tant mieux pour nous,au moins le reseau Orange a au moins une couverture convenable.
Enfin Xavier Niel s'est offert Orange Suisse pour 2,3 milliards d'euros ... Il investi quand meme la ou il y a une infrasrtucture deja existante et fonctionnelle, et s'en débarasser dans qques annés quand il y aura plus rien a gagner.
Apres le Minitel rose, il va nous faire le GSM rose ?
On a pas du voir la même chose. De plus, le déploiement est reparti de plus belle en ce début d'année.
-
Je dirais plutot que t'étais en limite de couverture et que ton portable, en sortant de sa létargie, s'est raccroché à Orange (eruditus qu'en penses-tu ?).
Maintenant que Free a mis plus d'antennes, quand on accroche ça tient bien. Avant on avait toujours une antenne Orange plus proche. Y'a une différence, visible, tant qu'on ne s'égare pas trop en dehors des sentiers battus :)
Possible aussi, quoique ça soit arrivé aussi, rarement, dans de bonnes conditions de réception (d'où cette hypothèse :) ).
On a pas du voir la même chose. De plus, le déploiement est reparti de plus belle en ce début d'année.
Si ce sont bien les accords avec FPS Towers, ByTel et d'autres qui se sont débloqués, l'arrivée massive d'antennes est certes tardive, mais durera tant qu'il restera des antennes à équiper dans le contrat.
De toute façon, 2018 arrivant à grands pas (vu les délais d'activation d'antennes), il leur reste en gros 1 an et demi pour pondre 4 à 5000 déclarations COMSIS pour ne pas perdre de clients massivement à l'extinction de l'itinérance.
-
Je dirais plutot que t'étais en limite de couverture et que ton portable, en sortant de sa létargie, s'est raccroché à Orange (eruditus qu'en penses-tu ?).
Maintenant que Free a mis plus d'antennes, quand on accroche ça tient bien. Avant on avait toujours une antenne Orange plus proche. Y'a une différence, visible, tant qu'on ne s'égare pas trop en dehors des sentiers battus :)
Il peut y avoir plusieurs causes qui feront que le NodeB Free Mobile décide de t'éjecter sur l'itinérance. La plus probable étant que la liaison en uplink ne soit pas d'assez bonne qualité pour permettre le trafic demandé avec la puissance disponible. Une autre cause pourrait être des règles de controle d'admission fixée par l'opérateur ou de capacité qui seraient atteintes.
En mode idle, le Mobile scrute/mesure régulièrement uniquement la voix descendante (la qualité du signal émis par le NodeB). Quand le mobile va trafiquer, il faudra aussi que le NodeB comprenne correctement ce qu'il tente de lui dire.
-
On a pas du voir la même chose. De plus, le déploiement est reparti de plus belle en ce début d'année.
Sur ton exemple, on dirait plutot que les déclarations COMSIS sont en fortes baisses après un pic en milieu d'année dernière.
-
Possible aussi, quoique ça soit arrivé aussi, rarement, dans de bonnes conditions de réception (d'où cette hypothèse :) ).
Si ce sont bien les accords avec FPS Towers, ByTel et d'autres qui se sont débloqués, l'arrivée massive d'antennes est certes tardive, mais durera tant qu'il restera des antennes à équiper dans le contrat.
De toute façon, 2018 arrivant à grands pas (vu les délais d'activation d'antennes), il leur reste en gros 1 an et demi pour pondre 4 à 5000 déclarations COMSIS pour ne pas perdre de clients massivement à l'extinction de l'itinérance.
Il y a aussi les centres villes à traiter et là pas d'accord avec FPS Tower et compagnie.
D’où viens l'information sur l'extinction de l’itinérance?
-
Sur ton exemple, on dirait plutot que les declarations COMSIS sont en fortes baisses apres un pic en milieu d'année dernière.
Ah bon?
Le déploiement en ce début d'année est déjà représenté sur le graphique? :o
-
Ah bon?
Le déploiement en ce début d'années et déjà représenté sur le graphique? :o
Aucune idée vue que ton graphique des déclarations Comsis s'arrête en décembre. ;D
-
Sur ton exemple, on dirait plutot que les déclarations COMSIS.
Tu te contredis. ;)
Justement, sur le graphique on ne voit pas la tendance en ce début d'année.
-
Sur ton exemple, on dirait plutot que les déclarations COMSIS.
Tu te contredis. ;)
Justement, sur le graphique on ne vois pas la tendance en ce début d'année.
Oui et ? Par contre on voit bien la forte baisse depuis le pic de Juillet. :)
-
oui et ;)
Si ça peut te faire plaisir.
Tu peux Remarquer que le rythme de déploiement reste quand même très soutenu.
-
Ah mais moi, les déclarations comsis, je m'en contrefous, et les clients Free Mobile aussi. Ce qui importe visiblement pour que l'expérience utilisateur ne soit pas trop dégradée, c'est la couverture du réseau propre, donc le nombre de sites activés.
Free Mobile a enfin fait une année correspondant à un opérateur qui veut construire un vrai réseau mobile avec un peu plus de 1900 activations en 2014. Les diverses bornes/aiguillons que cet opérateur a en face de lui jusqu'en Janvier 2018, ne peuvent que l'encourager à continuer à investir au moins au même rythme.
-
Troll usé et dépassé !
Tu n'as pas vu de chiffres récents toi.
Si tard ?
Je sais pas si c'est un troll :)
Mais tous le monde habite pas a Paris, Lyon ou Marseille et si tu veux voir la carte des antennes Free dans ma région, c'est zero de chez zero...
Heureusement que l'on a des opérateurs un peu plus serieux, autant pour la fibre que pour la 3G/4G
(http://s12.postimg.org/b7vn6odj1/freegsm.jpg)
-
"c'est zero de chez zero..."
Il y a 14 sites sur ta capture.
Freemobile n'a que 3ans et doit construire de nouveaux sites (ci-dessous). Construire de rien n'est pas la même chose que pour une mise à jour d'un site.
Après, qualifier Feemobile de pas sérieux c'est seulement ton avis personnel.
Une entreprise non responsable ne recrute pas dix-millions d'abonnées en moins de 3ans.
-
Oh quelle grosse antenne bien longue ...
^^
-
Mais tous le monde habite pas a Paris, Lyon ou Marseille et si tu veux voir la carte des antennes Free dans ma région, c'est zero de chez zero...
Paris a peu d'antennes 3G Free. Moins que le ratio "Free/opérateur typique" dans les autres grandes villes.
On ne peut pas s'attendre à ce que Free passe de 0 à l'équivalent des autres partout, c'est juste normal, tu compares des opérateurs qui ont commencé à bâtir leur réseau de supports il y a plus de 20 ans (dans un contexte différent, avec moins de tensions politiques mais aussi moins de points hauts existants clés en main, ils n'avaient pas de backbone, les contraintes étaient moins fortes et la clientèle encore faible), et un autre il y a 5 ans... si tu veux je peux zoomer sur ma rue et dire que Free est l'opérateur qui me couvre le mieux en 4G, c'est vrai mais pas significatif, de même qu'on peut dire que By est inexistants à d'autres endroits vu qu'il a globalement moins d'antennes qu'un Orange ou SFR et une plus forte concentration en ville, genre à Paris, et au final plus de zones peu denses non couvertes.
5500 déclarations COMSIS d'antennes èmettant en 900MHz (la plus couvrante en surface) et/ou fréquence plus élevée, les 3 précédents les ont eues en 1998-1999, pour des licences attribuées en mars 1991 (SFR et Orange, délai > 7 ans) et décembre 1994 pour By (qui avait aussi beaucoup de 2G 1800), soit un délai de 5 ans, là où Free a mis... 5 ans aussi (décembre 2009-décembre 2014).
Bref :
- si on compare chiffres contre chiffres, Free n'a pas forcèment tant de retard, (c'est dommage je n'ai pas le nombre de supports réellement actifs à année+5),
- de toute façon le contexte rend les choses incomparables
Il y a des priorités à gérer, sur un plan national on ne peut plus dire que Free a 0 réseau avec (plus de) 4400 supports activés en 3G au 1/01 et 5500 déclarations COMSIS. Certes c'est "à peine" 1/3 de ByTel en support actifs (plutôt 40% en COMSIS, vu les nombreuses déclarations au S2 le décalage est normal), mais ce n'est pas un réseau inexistant.
Accuser Free de ne pas avoir de réseau complet 5 ans après son lancement, c'est clairement leur donner du grain à moudre. Autant ils ne sont pas irréprochables sur leur réseau mobile (antennes en xDSL, mal montées, etc), autant sauf grosse surprise ce n'est pas aujourd'hui qu'ils louperont leur obligation de couverture, contrairement à d'autres sur des obligations pourtant plus faciles à atteindre d'upgrade 2G->3G de sites existants.
Choses qui appartiennent tout autant au passé, évidemment : les "vieux" opérateurs ont de toute façon mis de côté le manque d'investissements côté réseau (sauf SFR visiblement), vu que c'est devenu une priorité stratégique pour se différencier.
-
- de toute façon le contexte rend les choses incomparables
Il y a surtout ça pour moi, difficile de comparer à ce niveau tant tout a évolué entre temps (dans un sens comme dans l'autre).
-
Bonjour
Pourquoi vouloir toujours niveler vers le bas ?
cdlt
Olivier
-
La téléphonie mobile est une domaine technologique qui évolue donc au fil du temps soit les prix baissent pour la même prestation soit on en a 'plus' pour le même prix (dans un marché sain avec une concurrence saine bien sur).
Il s’avère qu'en mettre 'plus' pour le même prix n’intéresse pas forcement les clients. Le fair-use 20Go en est l'exemple parfait car, a part pour les gros consommateurs, cela n'a pas bouleversé le marché: les gens ont assez avec 3 Go ou 5 Go, c'est même trop pour beaucoup d'entre eux mais évidement il n'a quasi pas d'offre en dessous pour eux...(en plus il faut avoir un téléphone 4G).
C'est mon cas d'ailleurs, ma conso est moins d'1Go/mois mais aucune offre ne me correspond donc je paie 20€/mois a Sosh a défaut d'autres offres qui me correspondent (chez un vrai opérateur en tout cas, je ne veux pas aller chez un MVNO).
Une offre équivalente moins cher pourrait donc m’intéresser. Ca prend du sens de baisser le prix de 5€, je serais preneur. Je ne veux pas non plus payer le même prix et qu'on me rajoute des choses (+ de fair-use ou un pass musique par exemple). Cela ne me fera pas changer d'opérateur.
Car c'est la le but de Free et des autres: pour gagner des parts de marché il faut prendre des clients aux autres ou attirer ceux qui n'ont pas de data. Si mettre 20 Go (ou des 'extras') ne les fait pas changer/venir il faut bien trouver autre chose, une baisse de prix par exemple.
Ensuite Free a aussi un gros probleme de fond: a prix et prestations identiques on a aucun intérêt a les choisir tant que leur réseau n'est pas a la hauteur des autres. Donc ils sont condamnés a en mettre plus pour le même prix ou a être moins cher.
-
Pourquoi vouloir toujours niveler vers le bas ?
Tu veux parler de la mollesse éventuelle des opérateurs dans leur déploiement (tous confondus) ?
Bien malin qui pourra dire qui a traîné et pourquoi ! Facile de dire qu'on peut faire mieux, même quand Free Mobile se moque d'Orange et SFR qui partaient quasiment de rien : cf. ce qu'on disait avec Nico.
Ensuite Free a aussi un gros probleme de fond: a prix et prestations identiques on a aucun intérêt a les choisir tant que leur réseau n'est pas a la hauteur des autres. Donc ils sont condamnés a en mettre plus pour le même prix ou a être moins cher.
+1. Le lectorat d'UF qui serait prêt à payer 60€/mois pour FM ne suffira pas à les rendre rentables :)
-
Mais tous le monde habite pas a Paris, Lyon ou Marseille
Pourtant Free ne déploie pas que dans les grandes villes ! Je capte bien le réseau de Free (sans itinérance Orange) quand je vais chez ma mère en Dordogne... en pleine zone rurale. À peu près au milieu de cette capture d'écran. (http://reho.st/self/f719d4801df3a5d27e77bb02c2f83c427a0ea854.png) Certes le signal n'est pas aussi bon que chez SFR (la référence dans ce coin de campagne !) mais ça marche...
-
+1. Le lectorat d'UF qui serait prêt à payer 60€/mois pour FM ne suffira pas à les rendre rentables :)
pourtant ils seraient prêt à verser directement leurs salaires/indemnités de stage/argent de poche à libre, non ?
-
Mais ça vient déjà de chez Free non ? :)
-
Mais ça vient déjà de chez Free non ? :)
tu es pire que moi
-
Ensuite Free a aussi un gros probleme de fond: a prix et prestations identiques on a aucun intérêt a les choisir tant que leur réseau n'est pas a la hauteur des autres.
+1000 :) Je ne peux pas dire mieux.
J'ai fait les 4 réseaux et je retournerais peut-être chez Free mobile dans 10 ans pour voir ou en est leur réseau.
Je me déplace beaucoup en France et l'expérience Free à été une catastrophe
-
+1000 :) Je ne peux pas dire mieux.
J'ai fait les 4 réseaux et je retournerais peut-être chez Free mobile dans 10 ans pour voir ou en est leur réseau.
Je me déplace beaucoup en France et l'expérience Free à été une catastrophe
Boff pour l'instant ca va, en utilisant le reseau Orange sur 99% du territoire...
Dans 10 ans X.N aura abandonné les télecoms, le citron sera tellment pressé qu'il y aura plus de jus :)
On peux ouvrir les paris pour savoir quel sera sa prochaine activité, en tous cas il est tres fort comme buznssman...
-
Boff pour l'instant ca va, en utilisant le reseau Orange sur 99% du territoire...
Ton troll est gratuit et contre-productif :)
A ma connaissance 70% de couverture 4G chez ByTel c'est 22% du territoire, et Free est réputé sauf preuve du contraire couvrir 75% de la population avec des zones très très denses (comme Paris) pas totalement couvertes, et avec plus de tâches de léopard y compris en zone rurale non-couverte par By en 4G, genre en Lozère ou autre...
D'autant plus que la nature même de l'itinérance (coupure d'appel ou de téléchargement quand on passe d'une antenne Free à Orange) et les restrictions propres à Free sur le streaming média en itinérance par exemple la rendent particulièrement pénible : c'est probablement plus ça le souci que le réseau propre, qui a ses défauts mais qui n'est pas réputé catastrophique non plus. Et bien sûr d'autres soucis propres au fonctionnement du coeur de réseau de Free qui provoquent des plaintes : plus de SMS perdus, etc. (je ne saurais pas le quantifier aujourd'hui, mais ça m'a semblé plus fréquent chez FM qu'ailleurs il y a ne serait-ce qu'un an).
-
Je ne parlais pas de 4G. La 4G c'est très bien mais encore trop limité sur l'ensemble du territoire ( je parle de territoire pas de population)
Je parlais d'avoir de la data fonctionnelle partout en France, quand je me déplace en voiture j'ai 2 applis qui tournent : Icoyote en tâche de fond et Waze et quand ces applis décrochent ou n'arrivent pas à démarrer alors que j'ai théoriquement un accès internet en itinérance Orange, il y a vraiment un problème.
-
Je ne parlais pas de 4G. La 4G c'est très bien mais encore trop limité sur l'ensemble du territoire ( je parle de territoire pas de population)
C'est clair couvrir les 5 plus grandes villes de France et on arrive a 70% de la population :)
J'aimerais plutot voir les chiffres de la couverture par km carré du terriroire, car la on voit tres bien que BT, Orange, SFR son bien loin devant.
Etant en région frontalière a 10km de Geneve, je recois sans le moindre soucis plein pot les 3 réseau Suisse Swisscom, Sunrise et Orange-CH, pour les Francais BT, Orange-F convenablement, SFR plus mauvais et Free j'en parle pas, y a pas..
A noter aussi sur Geneve le seul réseau Francais qui passe tres bien c'est Orange F.
Voila ce qu j'ai a la maison.
(http://s13.postimg.org/6h37rk9uv/operateur.jpg)
Free je vois pas du tout, et pourtant leur seule malheureuse antenne dans ma region est a 10km :(
-
La lecture sélective ça te connaît :)
Comme dit, Free couvre partiellement les zones les plus denses. Les "5 plus grandes villes" quoi. Ils sont donc plus présents dans les autres zones, mais en tâches de léopard, et pas encore partout.
Ton argument est donc juste invalide et ta vue locale n'a aucune valeur.
-
Seul Free arrive a déclencher autant de passion (pour ou contre)
La problématique de Free, c'est effectivement l'itinérance 3G Orange, où certains type de fichier ou site (Wikipédia a une époque, je me demande bien pourquoi) sont bridés.
La couverture en tâches de léopard fait qu'une personne qui bouge va être principalement sur le réseau Orange, car le portable ne tente pas toutes les 5 minutes de récupérer le réseau Free et a l'inverse si il perd Free il va tout de suite sur Orange et y reste un bon moment avant de tester voir si il capte de nouveau Free.
-
La lecture sélective ça te connaît :)
Comme dit, Free couvre partiellement les zones les plus denses. Les "5 plus grandes villes" quoi. Ils sont donc plus présents dans les autres zones, mais en tâches de léopard, et pas encore partout.
Ton argument est donc juste invalide et ta vue locale n'a aucune valeur.
Tu as raison sur le fond, mais si on se tape de tout ceux qui sont en dehors des grandes villes, car il représentent que 30 ou 40% de la population, certain aujourd'hui n'aurent encore meme pas de ligne téléphonique, ni ADSL, ni FTTH.
Plutot que baisser le prix des forfaits, ca m'arrengerait mieux d'avoir du roaming gratuit et eviter d'avoir 2 telephones, un Suisse et un Francais :)
-
certain aujourd'hui n'aurent encore meme pas de ligne téléphonique, ni ADSL, ni FTTH.
Vivre dans un endroit sans libre fibre, non ? Ca doit être une blague. Si ça existait, ça se saurait
Plutot que baisser le prix des forfaits, ca m'arrengerait mieux d'avoir du roaming gratuit et eviter d'avoir 2 telephones, un Suisse et un Francais :)
Bienvenue au club !
Je suis arrivé à faire un mois, 1200€ de hors forfait entre le portable suisse hors suisse, le portable français hors france.... quand tu reçois les factures, tu fais vite tes notes de frais
-
Pour ne revenir au titre du sujet, je trouve cette discussion intéressante mais fondé sur rien. Free ne laisse jamais transpirer une infos sur un forfait avant son lancement.
Tout ce qui est avancé ici est pour moi des suppositions ou des désirs dans certaines personnes. En conséquence je ne comprends pas toutes cette effervescence et émotion dans cette discussion.
Free n'est pas pour une multiplication des forfaits. L'ajout de services est plus dans sa ligne de mire comme certain l'ont dit. Après on est pas à l'abris de surprise.
Une baisse de prix est une piste lancé par Xavier Niel, mais ce gas est très fort pour dire des choses sans rien dire. Sachant qu'une annonce pour le mobile est normalement prévu pour le printemps.
-
De toutes façons ils ne feront pas de miracle.
Ils doivent avant tout construire leur réseau et ont encore du boulot.
Et sur le fixe, la Freebox Révolution ne va bientôt plus suffire pour maintenir l'intérêt, surtout à 38€ par mois et avec la Bbox Miami qui arrive....
-
Si cette hypothétique offre Free concernait uniquement le prix, ce serait déjà fait. Il semble plutôt probable que la dite offre soit conditionnée à la couverture mobile de Free ou à une contrainte technique. Du genre j'augmente ma couverture 3G et pour ceux qui transitent sur mes antennes j'offre un fair-use de 20GO. Soit un fair-use indépendant de la techno 3G/4G. Mais cela impose une meilleure couverture. De toute façon ce type d'offre est dans la logique de celle 4G. Ce serait bizarre de baisser le prix. L'intérêt de Free est de réduire rapidement les coûts d'itinérance, voir forcer un peu la marche de l'histoire par une offre alléchante sur le fair-use 3G.
-
Je ne comprends pas tes propos. C'est déjà le cas. Le FU de 20 Go peut être consommé aussi bien en 3G qu'en 4G, aussi bien en réseau propre qu'en itinérance (plus difficilement parait il pour cause de bridage) dès que tu as un téléphone compatible 4G reconnu par Free Mobile.
-
FU de 20Go en itinérance, où ça ???
-
Tu ne connais pas l'offre Free Mobile à 20 euros en fait.
Pour faire simple :
- telephone 4G = FU de 20 Go consommable en 3G ou en 4G, en réseau propre ou en itinérance Orange
- telephone 3G = FU de 3 Go consommable en 3G, en réseau propre ou en itinérance Orange.
-
Euuuhhh, comprends pas, c'est bien indiqué 3Go en 3G ? Je suppose que c'est hors itinérance et 20Go en 3G sur réseau propre Free ?
Internet 3G : 3Go / 3G + 4G : 20Go (débit réduit au-delà)
(https://lafibre.info/images/free/201501_free_mobile_forfait_19euros99.png)
-
Et c'est bien indiqué "3G + 4G : 20Go".
-
Sur réseau free mobile ?
-
Arrête de supposer. Cela marche comme je te l'ai indiqué.
-
+1 avec eruditus. Tel compatible 4G (pour FM) -> 20Go de FU utilisable en 3G/4G Free comme en itinérance 3G.
-
Un peu d'humour :) Ce sujet devient triste.
Quand l'herbe te semble plus verte ailleurs ...
Tu prends souvent des décisions trop hâtives...
(https://lafibre.info/images/smileys/vache_herbe_plus_verte_ailleurs_1.jpg)
Et quand tu réalises que tu t'es mis dans la difficulté,...
il y a une chose dont tu dois toujours te souvenir...
C'est que lorsque tout va mal pour toi .
tous ne viennent pas spécialement pour t'aider !!!!
(https://lafibre.info/images/smileys/vache_herbe_plus_verte_ailleurs_2.jpg)
Et c'est pareil avec les FAIs / Operateurs mobile :) :) :)
-
Alors ça, c'est la pensée du jour ;)
-
Que de poésie. Et +1 avec eruditus. 20Go de fair Use peut importe le réseau seul le mobile compte !!
-
Enfin un peu d'unanimité, (à laquelle je ne peux que plussoyer :D)
-
C'est clair couvrir les 5 plus grandes villes de France et on arrive a 70% de la population :)
J'aimerais plutot voir les chiffres de la couverture par km carré du terriroire, car la on voit tres bien que BT, Orange, SFR son bien loin devant.
Etant en région frontalière a 10km de Geneve, je recois sans le moindre soucis plein pot les 3 réseau Suisse Swisscom, Sunrise et Orange-CH, pour les Francais BT, Orange-F convenablement, SFR plus mauvais et Free j'en parle pas, y a pas..
A noter aussi sur Geneve le seul réseau Francais qui passe tres bien c'est Orange F.
Voila ce qu j'ai a la maison.
(http://s13.postimg.org/6h37rk9uv/operateur.jpg)
Free je vois pas du tout, et pourtant leur seule malheureuse antenne dans ma region est a 10km :(
N'oubliez pas qu'en région frontalière les fréquences peuvent se parasiter entre elles. Si un opérateur suisse et un opérateur français disposent de licences sur la même zone spectrale et leur antennes les utilisent avec la même technologie et configuration, alors il y aura forcèment du parasitage d'un coté où de l'autre, même si le téléphone "affiche" les réseaux comme disponibles.
Bref, là n'est pas le sujet, ceux qui connaissent la stratégie d’Iliad et la suivent depuis des années verront que de telles offres n'existeront jamais.
-
N'oubliez pas qu'en région frontalière les fréquences peuvent se parasiter entre elles. Si un opérateur suisse et un opérateur français disposent de licences sur la même zone spectrale et leur antennes les utilisent avec la même technologie et configuration, alors il y aura forcèment du parasitage d'un coté où de l'autre, même si le téléphone "affiche" les réseaux comme disponibles.
D'expérience, les opérateurs se parlent et ne diffusent que les fréquences ne risquant pas cela. Cf. l'absence de 900MHz à certaines frontières, ou le LTE 1800MHz sur 5MHz seulement du côté de la Manche.
-
Rumeur des milieux authorisés ...
Annonce du 16 mars. Forfait Free mobile à 10€99/mois pour les clients Freebox et 15€99/mois pour les autres.
Ça reste une rumeur donc il faut le prendre comme tel.
....
On sait d'où vient cette rumeur maintenant !
« Je vais tout péter, tout mettre à 10 euros » aurait ainsi lancé Xavier Niel lors d'une discussion téléphonique animée avec le dirigeant d'un concurrent.
Et si Free cassait les prix du mobile à 10 euros ?
L’opérateur tient une conférence de presse mardi matin et avait prévenu d’annonces à venir, dans le fixe et dans le mobile. Xavier Niel envisagerait de diviser par deux le tarif de son principal forfait actuellement à 19,99 euros, pour mettre Bouygues Telecom à genoux.
Quelle nouvelle surprise réserve Free ? L'opérateur, qui a su dynamiter le secteur des télécoms avec succès, dans le fixe puis dans le mobile, vient d'annoncer ce lundi matin la tenue d'une conférence demain mardi à 9h à son siège parisien. Aucune précision sur l'objet de cet événement. Le fondateur et principal actionnaire d'Iliad-Free, Xavier Niel, avait prévenu en novembre qu'il ferait deux annonces dont une dans le mobile, réitérant début janvier qu'il préparait « un petit truc sur le mobile avant la fin du premier semestre. » La perspective qui fait trembler les opérateurs est que Free reparte à l'attaque dans le mobile, relance la guerre des prix en cassant le tarif de son forfait phare, actuellement à 19,99 euros (appels et SMS illimités, 3Go en 3G ou 20Go en 4G), à ... 10 euros !
L'impétueux patron aurait même prévenu certains de ses contacts dans le secteur, selon plusieurs sources qui parlent de déclencher « la bombe atomique. »
« Je vais tout péter, tout mettre à 10 euros » aurait ainsi lancé Xavier Niel lors d'une discussion téléphonique animée avec le dirigeant d'un concurrent.
Contacté, Xavier Niel n'a pas souhaité faire de commentaire. Il n'est pas sûr à ce stade que les annonces de demain portent effectivement sur le mobile.
« Tuer Bouygues Telecom »
L'objectif ne serait pas d'asphyxier son concurrent lourdement endetté Numericable-SFR, et son principal actionnaire Patrick Drahi, comme le laisse entendre une rumeur insistante, mais de « tuer Bouygues Telecom », qui resterait l'obsession du management de Free, selon une source bien informée.
« Attention, s'il casse les prix du mobile, il se tire une balle dans le pied, il a quand même 10 millions de clients ! » observe un bon connaisseur du secteur : Free comptait 9,6 millions de clients à ses offres mobiles à fin septembre 2014, soit une part de marché de l'ordre de 14%, quasi équivalente à celle de Bouygues Telecom (10,1 millions de clients forfaits et 991.000 à des cartes prépayées). Si Free devait appliquer le nouveau tarif à tous, cela aurait un impact dévastateur sur le revenu moyen par abonné (ARPU) et sur l'excédent brut d'exploitation, malgré l'effet volume d'un probable afflux de clients de la concurrence.
Actuellement, la majorité de ses clients ont souscrit son offre low-cost à 2 euros (zéro euro pour les clients à la Freebox) : son ARPU est donc bas, sous les 14 euros par mois, soit plus de 20 euros de moins que dans le fixe. L'activité mobile a généré 1,16 milliard d'euros sur neuf mois en 2014, ce qui représente 37% du chiffre d'affaires total d'Iliad; elle est rentable, bien que beaucoup moins que le fixe. Iliad publie jeudi ses résultats annuels.
« On entend partout que les prix se stabilisent. Or Xavier Niel adore prendre le contrepied. Il y a une probabilité non nulle qu'il fasse effectivement quelque chose et relance la guerre des prix » a confié Stéphane Richard, le PDG d'Orange, lors d'un dîner avec la presse au Mobile World Congress (MWC) de Barcelone.
Un prix cadeau pour les abonnés ADSL ?
Orange serait doublement concerné par un regain de guerre des prix, puisque Free s'appuie en partie sur le réseau mobile de l'opérateur historique, par son contrat d'itinérance, pour servir ses abonnés là où son propre réseau ne couvre pas (75% de la population depuis janvier officiellement).
Si Free voulait limiter la casse sur ses propres bénéfices, il pourrait ne réserver ce prix de 10 euros qu'à ses abonnés ADSL (actuels ou nouveaux), qui disposent déjà d'une réduction de 4 euros (15,99 euros au lieu de 19,99 euros).
« Niel peut baisser le prix de son forfait convergent, d'autant que cela aurait un effet vertueux sur les recrutements de clients haut débit » analyse un concurrent.
Les consommateurs seraient en effet incités à souscrire un abonnement ADSL chez Free pour bénéficier du prix promotionnel dans le mobile. Double effet positif compensant, au moins partiellement l'impact sur les marges. Mais Free se situe-t-il vraiment dans l'optique de limiter la casse ?
Source : La Tribune (http://www.latribune.fr/technos-medias/telecoms/20150309trib60667d660/et-si-free-cassait-les-prix-du-mobile-a-10-euros.html), le 9 mars 2015 par Delphine Cuny
-
Moi je serai étonné de cela. Après free est fort pour donner des fausses pistes
-
Moi aussi , ça serait béta....
-
Pourquoi ?
encore une fois ce ne serait qu'un alignement tarifaire avec les offres low-cost de ses concurrents sur du 4Play. :)
-
sans doute si la reduction ne concerne que les clients Freebox
Mais en terme d affichage, cela revient à mettre sur le service mobile un cout quasi nul
en fait, perso je pense que Free va aller plus loin dans le package convergence Fixe-mobile
En proposant une offre tout en 1. Du type Free vous propose l acces internet ou que vous soyez
- package avec une freebox + mobile ou clé 4g ( forfait acces internet fixe/mobile a 49,99 euros)
Demain ?
-
Free : Xavier Niel évoque une nouvelle baisse des prix dans le mobile
Lors de la présentation des résultats de l'opérateur, son fondateur Xavier Niel, a évoqué la possibilité d'encore «diviser les prix dans le mobile».
Free a finalement résisté à l'offensive de ses concurrents. Le groupe a gagné 2 millions d'abonnés dans le mobile en 2014 pour passer la barre des 10 millions. Les abonnés à 2 euros restent majoritaires, tant dans la base d'abonnés que dans les recrutements. «Sous l'effet de notre offre de location de mobile, le mixe s'améliore un peu», souligne néanmoins Maxime Lombardini, le PDG de Free. Il en profite pour rappeler que Free a atteint son objectif de couverture de 75 % de la population française, devenant «le premier opérateur à respecter les délais impartis». Le groupe a aussi poursuivi son déploiement dans la 4G. Il compte désormais 2 millions d'abonnés 4G qui consomment en moyenne 2 Gigas de données par moi. C'est la première fois que le groupe communique sur ce chiffre.
Baisse des prix?
Xavier Niel en a profité pour souffler le chaud et le froid. «Je pense que sur le fixe nous avons la possibilité d'avoir une agressivité renforcée et sur le mobile, celle de diviser de nouveau les prix. Il faut nous laisser quelques semaines, quelques mois ou peut-être un peu plus». Il a évoqué sa participation dans un opérateur israélien, pays où les prix du mobile sont désormais inférieurs à ceux pratiqués en France.
Lundi 9 mars un vent de panique avait saisi le marché à l'évocation d'une nouvelle baisse des prix lancée par Free. Mardi, Free avait rassuré en lançant sa nouvelle Freebox mini 4K à 29,99 euros, le même prix que la Freebox Crystal qu'elle va remplacer. Ce jeudi, il a donc réouvert la boîte de Pandorre. En attendant, et à défaut de baisser ses prix, Free procéde à de nombreuses ventes privées. Elles représentent 10% de ses recrutements. «Dans un premier temps, elles générèrent de nouveaux abonnés et à terme du chiffre d'affaires. Au bout de douze mois, les consommateurs restent, même s'ils ne bénéficient plus de tarifs promotionnels».
Les performances de l'Internet fixe étaient aussi très attendues. Bouygues Telecom, avec sa box à 19,99 euros, était-il parvenu à bousculer le modèle économique de Free? Apparemment, le groupe de Xavier Niel a bien résisté. Son revenu par abonné fixe a certes reculé, passant de 36 euros en 2013 à 35,1 euros en 2014. Mais l'ADSL reste la vache à lait du groupe. «Nous avons dégagé plus de 700 millions d'euros de trésorerie disponible avec l'ADSL. Cela nous permet de financer le développement de la 4G et de la fibre, là où certains de nos concurrents distribuent des dividendes ou remboursent leur dette», lance Maxime Lombardini, qui cible à la fois Orange, Bouygues Telecom et Numericable-SFR! Free revendique 550.000 abonnés au très haut débit fixe, chiffre qui comprend les abonnés au VDLS2 et à la fibre. Ces derniers seraient désormais plus de 100.000.
«Notre modèle de développement repose sur trois choses. Une offre commerciale simple, avec deux forfaits dans le fixe et deux dans le mobile. Une base de coûts très faible, qui nous permet d'être l'opérateur qui investit le plus en valeur relative de son chiffre d'affaires, soit un milliard d'euros», mentionne Maxime Lombardini.
Ces performances commerciales se retrouvent dans les résultats annuels publiés ce jour. Le groupe affiche un chiffre d'affaires de 4,167 milliards d'euros, en progression de 11,2 %. Son résultat net augmente de 4,9 % à 278 millions d'euros. Sa marge d'Ebitda s'établit elle à un peu plus de 30 %, en recul de 2 points sur un an.
Source : Le Figaro (http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2015/03/12/01007-20150312ARTFIG00097-free-franchit-le-cap-10-millions-d-abonnes-mobiles.php) le 12 mars 2015 par Elsa Bembaron
-
Il en profite pour rappeler que Free a atteint son objectif de couverture de 75 % de la population française, devenant «le premier opérateur à respecter les délais impartis».
No comments, regarder le site de l'AFNR, 75% de la polulation avec leur malheureux millier d'antennes ?
BT et Orange doivent dans ce cas couvir 800% de la population.
Te vendre des box TV 4K alors que aucuns contenu existe ?
Il y en a qui sont tres fort pour te vendre l'air que tu respire, et a un prix avantageux :)
-
Miky on a bien compris ta position sur free. Mais pour moi il n'y a pas de mensonges. Chacun est libre d'aller chez free et d'en partir. Bref je ne suis pas sur que rabâcher tes propos soit constructif. ;)
-
+1 Optro... Il y a quelques années Freenews s'est fait attaquer pour ce genre de propos par un employé de Neuf-Cegetel... A gagné mais c'est vraiment pénible. Une telle diffamation ne fait que te ridiculiser.
Pour info Free a 4500 supports dual band (y compris le 900MHz, qui porte plus loin), dont près de 2000 ajoutés en 2014. Regarde l'ANFR, les 1000 supports c'était il y a 3 ans...
-
Je suis pas employé de aucun opérateur, je sais que ca enerve les FreeFans de montrer la réalité, mais faut rester réaliste, voila ce que j'ai chez moi...
c'est qui qui couvre 75% de la population ?
BT, Orange, SFR ou Free ?
et le comble c'est que je recoit plein pot les réseaux Suisse de Sunrise et Swisscom, Orange CH (qui sont pas sur la carte) , je vais quand meme pas installer un antenne de 20dB sur mon toit pour recevoir un relais Free :)
(http://s13.postimg.org/zbvp3m1k7/ant_gsm.jpg)
J'ai aussi une SIM Free, je n'ai jamais vu autre chose sur mon Smartphone que le réseau Orange, (sauf si je vais acheter une bagette de pain a St-Jean de Gonville) alors parler de diffamation ca me fait bien rigoler.
Tom, tu pense pas que c'est de la diffamation ou jouer sur les mots, de prétendre couvrir 75% de la polulation en utilisant le réseau d'un concurent ? de vendre de la 4K alors qu'il y a que des chaines expérimentales qui en diffuse ?
Et pour la fibre trouve moi 10cm qui ont été posée dans ma région, a part les 100ene de Km posé par le SIEA
-
Je suis pas employé de aucun opérateur, je sais que ca enerve les FreeFans de montrer la réalité, mais faut rester réaliste, voila ce que j'ai chez moi...
Si c'est à moi que ça s'adresse, je dois être sacrèment mauvais freefan pour m'abonner chez la concurrence alors que Free me propose son caviar : la fibre optique.
Ca ne veut rien dire ce que tu as chez toi, tu comprendras ça un jour ? Tu peux dire que ponctuellement Free est moins bien, pas mal de monde sera d'accord avec toi. Et le jour où Free installe son antenne face à chez toi, tu dis quoi ?
c'est qui qui couvre 75% de la population ?
J'ai aussi une SIM Free, je n'ai jamais vu autre chose sur mon Smartphone que le réseau Orange, (sauf si je vais acheter une bagette de pain a St-Jean de Gonville) alors parler de diffamation ca me fait bien rigoler.
On appelle ça un mensonge par omission, tu utilises exactement la méthode que tu dénonces.
Pour rappel :
Free doit couvrir 75% de la population nationale. Au niveau de la France entière. Ce qui signifie en gros 1/3 du pays, et laisse de très gros trous, dans des grandes villes (Paris n'est pas complètement couverte) autant qu'en campagne. Probablement chez toi.
Sauf preuve du contraire, et on devrait avoir le résultat dans les prochains jours, c'est le cas.
En attendant, on peut visiter probablement la moitié du territoire en superficie, et constater que le réseau Free est absent. C'est à peu près aussi malin comme diagnostic que toucher du doigt partout sur le corps, dire qu'on a mal, et en déduire qu'on a mal partout alors qu'on a juste le doigt cassé.
Pour info, voici ce que dit l'ANFR de tes 1000 antennes :
(http://www.anfr.fr/uploads/pics/3G-Mars15.jpg)
Je vais encore devoir me répéter : si tu zoomes à fond sur une zone où seul Free a une antenne, et il y en a aussi bien en campagne qu'en ville, c'est Free qui couvre le mieux. J'en connais une dans le village de mon frère, près d'Altkirch : la présence d'une antenne 3G 900 là où les autres sont présents en 2100 uniquement fait que Free est le seul à être présent en 3G.
Est-ce que cela veut dire que Free couvre mieux ? Non, évidemment.
Est-ce que Free deviendra bien quand ils auront une antenne à 200m de chez toi ?
Tom, tu pense pas que c'est de la diffamation ou jouer sur les mots, de prétendre couvrir 75% de la polulation en utilisant le réseau d'un concurent ?
Mais tu racontes vraiment n'importe quoi, c'est grave...
Free en propre avec l'itinérance en plus, la couverture est quasi-totale.
Free couvre bien *en propre* 75% de la population française (enfin, attendons que l'ARCEP le confirme, mais pour l'instant tout semble l'indiquer).
de vendre de la 4K alors qu'il y a que des chaines expérimentales qui en diffuse ?
Free ne vend pas de 4K, ils prêtent un équipement capable d'en décoder et d'en afficher. Et, éventuellement, d'en afficher un jour lorsqu'ils proposeront leur contenu, ce qui ne prive pas Mme Michu de lire une vidéo 4K obtenue depuis n'importe où.
On peut leur reprocher une communication 'partielle ou trompeuse' sur plein de points, genre la 4G sur un lien xDSL ou le FTTH gigabit pour pas beaucoup de monde, écrit en petit qu'il ne dépassera pas 600 Mbps sauf à désactiver des fonctions à cause d'une box limitante.
Mais là-dessus, t'es complètement à côté de la plaque. Leur offre est parfaitement claire sur le sujet.
Bref, je ne suis pas modo, mais 2 modos (Ssnickerss et Optro) t'ont signalé ces derniers jours que ton déversement de fumier gratuit et sans aucun fondement, aveugle qui plus est puisqu'on t'a déjà prouvé que ça n'avait pas de sens, pourrit un forum de qualité... STOP !
-
Je suis pas employé de aucun opérateur, je sais que ca enerve les FreeFans de montrer la réalité, mais faut rester réaliste, voila ce que j'ai chez moi...
En fait c'est là que tu te trompes. Si tu ouvrais les yeux, tu verrais que ceux que tu fatigues à rabâcher ces conneries ne sont pas vraiment des fanboy free.
Je n'en rajoute pas sur ton n-ième post infondé, tom pouce a dit l'essentiel.
Bref, je ne suis pas modo, mais 2 modos (Ssnickerss et Optro) t'ont signalé ces derniers jours que ton déversement de fumier gratuit et sans aucun fondement, aveugle qui plus est puisqu'on t'a déjà prouvé que ça n'avait pas de sens, pourrit un forum de qualité... STOP !
+1
-
Tom pouce a fait de une très bonne réponse comme il est de coutume dans ce forum.
Gardons des discussions basé sur la réalité objective. Cela permet de critiquer et d'élever le débat.
J'aime free. Cela ne veut pas dire que je suis chez eux. Et quand des choses me.dérange je le dis.
après j'essaie d'aider des freenautes quand je le peux.
-
Moi je serai étonné de cela. Après free est fort pour donner des fausses pistes
Etonné de vouloir "tuer" Bouygues Telecom ? Free est à 14% du marché et l'objectif affiché est d'atteindre 25%. C'est assez ambitieux, on peut y voir une partie de poker menteur, mais se pose aussi la question, comment peut faire Free pour y arriver et continuer à raconter une histoire ? Ou alors, Free va-t-il s'arrêter à 18%, 20% ? Et à quelle échéance ?
-
Pourquoi Bouygues ? Parait qu'il y a quelques jours Xavier Niel voulait montrer à Patrick Drahi comment cela marche ?
-
Pourquoi Bouygues, c'est un des titres de l'article cité par Vivien. Et c'est le plus faible des 4.
-
Ah je n'avais pas noté l'obsession du management d'Iliad sur ce sujet.
10 euros + 30 euros = 40 euros, c'est 2 euros plus cher que BT
10 euros + 38 euros = 48 euros, c'est 4 euros plus cher que BT
Cela ressemble plus à un alignement sur les prix de Bouygues Telecom si il fait cela.
En quoi cela mettrait il en danger Bouygues Telecom ? BT se restructure pour être profitable sur le marché avec les prix qu'il pratique aujourd'hui.
-
Mettre Bouygues en danger ? Le but de la concurence va être de couler le plus faible. Et le plus faible c'est Bouygues Telecom qui a dégagé un résultat net négatif sur l'année 2014 (un exploit en téléphonie mobile).
Si Free veut atteindre 25%, il va falloir qu'il morde sur Bouygues et que Free s'en donne les moyens.
Bouygues est surtout compétitif sur son réseau fixe en propre qui est mon d'atteindre celui de Free. La battle Free/Bouygues est interessante quand même.
Pour Drahi et SFR, cela semble un peu gros quand même. Même si c'est pas une assurance.
Mais reste la question principale comment Free va-t-il faire pour atteindre 25% de pdm ?
-
Xavier Niel l'a dit : il va tout pêter avec un forfait à 10 euros. Plus qu'à attendre sagement l'annonce officiel
-
C'est une rumeur, non ?
-
Si ça se concrétise ça peut m'intéresser... quand l'itinérance avec Orange sera terminée car hors de question pour moi de revenir chez Free sinon (chat échaudé craint l'eau froide ^^).
-
Xavier Niel l'a dit : il va tout pêter avec un forfait à 10 euros. Plus qu'à attendre sagement l'annonce officiel
Ne pas.prendre tout au pied de la lettre. Surtout des paroles rapportés dans un journal. Il y aura une annonce dans le mobile avec peut être une baisse tarifaire. Pas forcèment en absolue mais avec des services en plus pour le même prix . Que font payer encore cher les trois autres que ne fait pas free?
-
Si free veut passer à 25% du marché, peu importe d'où les clients viennent... Donc que ce soit de BT ou SFR, voire même Orange, ça ne change pas grand chose.
Mais pour atteindre cet objectif, il est clair qu'il faut pousser un autre opérateur au bord du gouffre.
Pour BT, le résultat négatif, ce serait pas lié aux investissements massifs dans le réseau ? J'ai pas une vue précise de leur situation.
Sfr, ils sont si à l'abri que ça depuis le rachat ? Le changement de méthodes, leur tarification, l'obligation de servir de pompe à fric, ça risque pas de les fragiliser eux aussi?
-
Je ne suis pas certain que NC soit a l'abri : quand l'on connaît le montant des remboursements mensuels
-
Les investissements de BT ont baissé en 2014 par rapport à ceux de 2013, c'est de l'ordre de 5/7% de mémoire.
-
Pour BT, le résultat négatif, ce serait pas lié aux investissements massifs dans le réseau ? J'ai pas une vue précise de leur situation.
Ou à leur restructuration. Un plan de départ, c'est un gros chèque par personne, et passer de 800 à 40 offres dans le SI, c'est un coût en vue d'économies ultérieures.
Sfr, ils sont si à l'abri que ça depuis le rachat ? Le changement de méthodes, leur tarification, l'obligation de servir de pompe à fric, ça risque pas de les fragiliser eux aussi?
De leur faire perdre des abonnés, c'est certain. Mais si l'offre est attractive par ailleurs, ils en gagneront à un moment ou un autre.
-
Ou à leur restructuration. Un plan de départ, c'est un gros chèque par personne, et passer de 800 à 40 offres dans le SI, c'est un coût en vue d'économies ultérieures.
De leur faire perdre des abonnés, c'est certain. Mais si l'offre est attractive par ailleurs, ils en gagneront à un moment ou un autre.
Leur problème, ce n'est pas le résultat net négatif ; ça ce n'est pas grave.
Là où ça sent le sapin, c'est le résultat opérationnel négatif. Ça veut dire que leur activité télécom n'est même plus capable de subvenir à ses frais courants.
Alors sur un an, c'est pas trop grave pour la filliale à 100% d'un groupe comme Bouygues qui a les reins solides. Faudra voir sur 2015 si c'est la catastrophe, ou simplement "la merde comme prévu" ; mais il est clair que s'ils ne remontent pas la pente, début 2016 les investisseurs vont demander à Bouygues de couper la branche pourrie.
Donc en gros, l'avenir de ByT va se jouer ces 6 prochains mois dans les livres de comptes.
-
Tu es bien pressé...
Les droits de vote sont détenus majoritairement (près de 60%) par la famille et les salariés.
http://www.bouygues.com/finances-actionnaires/actionnaires/structure-du-capital/ (http://www.bouygues.com/finances-actionnaires/actionnaires/structure-du-capital/)
-
Les droits de vote sont liés au pacte d'actionnaires, lequel peut exploser avec seulement 9% du capital (et 5% des droits de vote).
Un peu d'histoire : http://www.liberation.fr/economie/1998/01/09/comment-bollore-a-force-la-porte-de-bouygues-le-groupe-lui-a-cede-par-crainte-d-une-opa-fomentee-par_544566
http://www.lexpress.fr/informations/comment-bollore-se-coule-dans-bouygues_627445.html
-
1998, ben dis donc...
Ok donc il suffit d'obtenir 5% des droits de vote, d'être persuadé que les télécom sont une branche à couper, etc. etc.
Désolé, mais ça nécessitera bien plus que 6 mois.
-
Dans la finance, les choses peuvent aller très vite ;D
La preuve, par exemple la SAS SCDM n'a plus 28,4% mais est passée sous le seuil des 25% des droits de vote il y a quelques semaines.