La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Free => Free Actus fibre Free => Discussion démarrée par: moreje le 31 août 2016 à 11:48:17

Titre: EPON en ZTD
Posté par: moreje le 31 août 2016 à 11:48:17
lu sur un site de news aujourd'hui:

Free indique également que pour accélérer le déploiement FTTH dans les zones très denses, il met en place une nouvelle architecture EPON.

des infos là dessus?
Titre: EPON en ZTD
Posté par: corrector le 31 août 2016 à 11:50:12
Donc un débit partagé de 1 Gbps entre tous les abonnés d'un arbre?

Scandale!
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Myck205 le 31 août 2016 à 12:11:42
Donc un débit partagé de 1 Gbps entre tous les abonnés d'un arbre?

Scandale!

Et pourquoi pas 10g partagé comme en zmd ?
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Hugues le 31 août 2016 à 12:15:29
C'est une pique vis à vis du "Gigabit dédié jusqu'au NRO", argument des pro P2P dans le temps. (Mais oui en ZTD c'est du 10G)
Titre: EPON en ZTD
Posté par: corrector le 31 août 2016 à 12:20:26
Et pourquoi pas 10g partagé comme en zmd ?
Parce que je lis :
lu sur un site de news aujourd'hui:

Free indique également que pour accélérer le déploiement FTTH dans les zones très denses, il met en place une nouvelle architecture EPON.
EPON = 1 Gbps (partagé)
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Hugues le 31 août 2016 à 12:23:28
Ah, désolé de t'avoir surestimé  ;)
Titre: EPON en ZTD
Posté par: corrector le 31 août 2016 à 12:30:21
Muf?
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Myck205 le 31 août 2016 à 12:37:40
Parce que je lis :EPON = 1 Gbps (partagé)

pourquoi ne pas avoir mis 1G-EPON dans ce cas ? Ca ne se dit pas ?

Pourquoi faire du 1G et non du 10G ?
Titre: EPON en ZTD
Posté par: corrector le 31 août 2016 à 12:40:16
Tu dis 1.25-GPON, toi?
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Myck205 le 31 août 2016 à 12:42:10
Le GPON c'est du 1G partager en 64 ?

C'est bizarre que Free compte faire du 1G alors que le 10G a été développé et fonctionnement bien en ZMD.

D’après ce site, le GPON c'est 2.5G, ça a été revu à la baisse depuis ?
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Nico le 31 août 2016 à 12:43:40
Le GPON c'est du 1G partager en 64 ?
Non.

Citer
C'est bizarre que Free compte faire du 1G alors que le 10G a été développé et fonctionnement bien en ZMD.
Qui a dit que Free allait faire du 1G ? A part certains qui le déduisent d'une phrase un peu vague ?
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Myck205 le 31 août 2016 à 12:44:52
Non.
Qui a dit que Free allait faire du 1G ? A part certains qui le déduisent d'une phrase un peu vague ?

Bah corrector à l'air d'y croire dur comme fer. Il a peut être plus d'info ?
Titre: EPON en ZTD
Posté par: DamienC le 31 août 2016 à 12:45:07
Du 10EPON est quand même plus probable non?
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Nico le 31 août 2016 à 12:46:12
Evidemment, surtout qu'il est marqué "EPON architecture".
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Hugues le 31 août 2016 à 12:46:48
Ça sera du 10G-Epon, Corrector a juste fait son chieur sur une phrase pas forcèment juste, c'est tout...
Titre: EPON en ZTD
Posté par: underground78 le 31 août 2016 à 12:51:12
Pour ceux qui s'intéresse à la source, c'est dans le diaporama de la présentation des résultats (http://www.iliad.fr/finances/2016/slideshow_S1_2016_310816.pdf), page 11 : "New EPON architecture in very densely populated areas to accelerate the rollout".
Titre: EPON en ZTD
Posté par: DamienC le 31 août 2016 à 12:55:00
Ça sera du 10G-Epon, Corrector a juste fait son chieur sur une phrase pas forcèment juste, c'est tout...
Comme souvent, j'ai l'impression....
Titre: EPON en ZTD
Posté par: tom pouce le 31 août 2016 à 13:11:01
Ce sont des slides écrites par des financiers et un service de com, comment espérer qu'elles contiennent des données techniques exactes ? :D

On y apprend qu'ils ont fini la migration en VDSL2, génial !
Titre: EPON en ZTD
Posté par: corrector le 31 août 2016 à 13:48:07
Ça sera du 10G-Epon, Corrector a juste fait son chieur sur une phrase pas forcèment juste, c'est tout...
Pointilleux, pas chieur.
Titre: EPON en ZTD
Posté par: stefauresi le 01 septembre 2016 à 09:59:57
Ouai !! se serait cool que free avance sur les ZTD  :'(

Je suis content du service d'Orange , mais la non concurrence , n'apporte rien de bon aux consommateurs 
Titre: EPON en ZTD
Posté par: eruditus le 01 septembre 2016 à 10:04:42

Vu que c'est un investissement déguelasse, je n'attendrai pas grand chose sur ces zones  avant un long moment.
Titre: EPON en ZTD
Posté par: CariBoo le 01 septembre 2016 à 10:41:06
Vu que c'est un investissement déguelasse, je n'attendrai pas grand chose sur ces zones  avant un long moment.


En regardant un peu les chiffres approximatif, on voit tout de même que le taux reste aux alentour de 8% d'abonné sur prise raccordable. Ce qui marque tout de même qu'on est loin d'une conversion complète des abonnées xDSL en FTTH dans la zones citées.
Je suis assez surpris que la bascule soit si lente, je pensais qu'on verrai de façon assez brutal la disparition des lignes ADSL dans les stats sur les zones concernées.


A la lecture des forums, on voit tout de même quasi systématiquement que les gens qui se font raccorder profites généralement de 2 équipes avec des personnes en formation, ce qui laisse présager que cela va accélérer d'ici la fin de l'année. En gardant le même taux, il devrait y avoir env 320 k abonnées d'ici la fin de l'année.
Titre: EPON en ZTD
Posté par: alain_p le 01 septembre 2016 à 10:50:00
En gardant le même taux, il devrait y avoir env 320 k abonnées d'ici la fin de l'année.

Dans la présentation des résultats d'Iliad du S1 2016, il est dit 200k an 31/12/2016, et 250k au 30/06/2016, soit +50k. Au même rythme, on serait dont à +100k à la fin de l'année, soit 300k abonnés FTTH au total.

Après on peut espérer qu'il y aura davantage d'équipes pour raccorder, vu les formations en cours, mais cela reste à confirmer.
Titre: EPON en ZTD
Posté par: eruditus le 01 septembre 2016 à 10:56:49

En regardant un peu les chiffres approximatif, on voit tout de même que le taux reste aux alentour de 8% d'abonné sur prise raccordable. Ce qui marque tout de même qu'on est loin d'une conversion complète des abonnées xDSL en FTTH dans la zones citées.
Je suis assez surpris que la bascule soit si lente, je pensais qu'on verrai de façon assez brutal la disparition des lignes ADSL dans les stats sur les zones concernées.


A la lecture des forums, on voit tout de même quasi systématiquement que les gens qui se font raccorder profites généralement de 2 équipes avec des personnes en formation, ce qui laisse présager que cela va accélérer d'ici la fin de l'année. En gardant le même taux, il devrait y avoir env 320 k abonnées d'ici la fin de l'année.

Je ne comprends pas bien ta remarque ?
Ce n'est pas en formant des personnes capables de faire le sav des raccordements FTTH que tu vas changer la situation des zones très denses qui restent à déployer. Ou alors je n'ai pas bien compris le thème du sujet.
Titre: EPON en ZTD
Posté par: CariBoo le 01 septembre 2016 à 10:58:11
Dans la présentation des résultats d'Iliad du S1 2016, il est dit 200k an 31/12/2016, et 250k au 30/06/2016, soit +50k. Au même rythme, on serait dont à +100k à la fin de l'année, soit 300k abonnés FTTH au total.

Après on peut espérer qu'il y aura davantage d'équipes pour raccorder, vu les formations en cours, mais cela reste à confirmer.


Cela reste hypothétique mais le nombre de prises c'est 2.5M au 31/12/2015 et 3.1M au 30/06/2016 et projection de 4M au 31/12/2016. Ce n'est donc pas linéaire ;-) Pour les 320k sortie du chapeau c'est juste 8% de 4M. C'est une hypothèse basée sur le fait que ce taux est pour l'instant assez stable.
Titre: EPON en ZTD
Posté par: CariBoo le 01 septembre 2016 à 11:06:34
Je ne comprends pas bien ta remarque ?
Ce n'est pas en formant des personnes capables de faire le sav des raccordements FTTH que tu vas changer la situation des zones très denses qui restent à déployer. Ou alors je n'ai pas bien compris le thème du sujet.


Pour les ZTD particulièrement on voit apparaître de nouveau NRO dans les moulinettes de Serge.31. Je pense tout de même que c'est plus un problème de ressources humaines que de ressources financières. Pour moi le déblocage viendra de la mise en place de structures permettant de réaliser les opérations. (C'est pas anodin d'avoir 1 à 2 personnes pendant 1 heure pour chaque raccordement)
Titre: EPON en ZTD
Posté par: eruditus le 01 septembre 2016 à 11:12:23

En désaccord car d'après les dernières infos, les personnes formées sont formées pour faire du SAV sur l'infrastructure FTTH, le raccordement initial étant lui assuré par des prestataires.
Titre: EPON en ZTD
Posté par: alain_p le 01 septembre 2016 à 11:26:40
Ce n'est pas pour le SAV, mais pour le raccordement, la pose du PTO etc... C'est vrai que Free semble manquer de bras pour les raccordements, et que l'on a vu de nombreux témoignages où des équipes venaient avec des gens en formation. Donc à l'avenir, il devrait y avoir chez Free davantage d'équipes disponibles pour les raccordements.
Titre: EPON en ZTD
Posté par: underground78 le 01 septembre 2016 à 11:29:06
Reste que les personnes en formation sont là pour des raccordements sur l'infra EPON, pas sur l'infra P2P des ZTD existantes.
Titre: EPON en ZTD
Posté par: eruditus le 01 septembre 2016 à 11:32:23
Va surtout falloir se mettre d'accord sur la validité ou non de certaines informations.
https://lafibre.info/free-10g-epon/zones-de-test-zmd/msg366847/#msg366847

Fonctionner avec des équipes SAV en interne et des équipes de sous-traitants pour le one shot (pose du PTO/brassage) me semble d'une logique économique implacable.
Titre: EPON en ZTD
Posté par: alain_p le 01 septembre 2016 à 11:50:53
Il est tout à fait possible que des équipes de déploiement soient en interne chez Free, et que pour cela ils aient embauché. Dans sa présentation des résultats, en anglais, ils se vantent d'avoir embauché 4000 personnes depuis 2010, et vers la fin concernant l'Italie, qu'ils pourront utiliser leur savoir faire, car ils font beaucoup de choses en interne que les autres externalisent, dont pour le réseau...
Titre: EPON en ZTD
Posté par: underground78 le 01 septembre 2016 à 12:32:38
Fonctionner avec des équipes SAV en interne et des équipes de sous-traitants pour le one shot (pose du PTO/brassage) me semble d'une logique économique implacable.
Les personnes en formation sont des sous-traitants d'après ce que j'ai compris.
Titre: EPON en ZTD
Posté par: parmenion le 01 septembre 2016 à 12:52:43
Je comprends pas trop votre discussion , FREE va faire comme tout le monde de l interne et de l externe pour les tech
Sur cette partie cela peut aller relative ment vite
Ou c est plus complexe c est sur le pilotage de la livraison
Titre: EPON en ZTD
Posté par: parmenion le 01 septembre 2016 à 12:59:16
Je trouve que la montée en charge est bien géré pour l instant . C est un point important car sur la fibre Orange n est pas derrière
Septembre devrait être un nouveau record sur le raccordement fibre côté FREE
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Myck205 le 01 septembre 2016 à 13:04:12
Ce n'est pas pour le SAV, mais pour le raccordement, la pose du PTO etc... C'est vrai que Free semble manquer de bras pour les raccordements, et que l'on a vu de nombreux témoignages où des équipes venaient avec des gens en formation. Donc à l'avenir, il devrait y avoir chez Free davantage d'équipes disponibles pour les raccordements.

Je confirme ce que dit eraditus, que la formation sera faite pour du SAV. Le raccordement ça sera du prestataire. Il a peut être eu des équipe Free qui ont raccordés, mais ça doit être pour du dépannage pour absorber le flux de demande. donc ça sera presta comme en ZTD mais avec un meilleur contrôle qualité effectué par Free (Free Réseau)
Titre: EPON en ZTD
Posté par: alain_p le 01 septembre 2016 à 13:51:15
Je ne sais pas de quoi vous parlez, mais nous on parle des témoignages où jusqu'à deux équipes, 4 personnes en tout, dont deux en formation, venaient pour le raccordement d'un client. Ce ne sont certainement pas des personnes du SAV (HotLine), mais des techniciens formés pour le raccordement à la fibre des clients. Après que les personnes formés soient employés par des prestataires, ou en interne chez Free, je ne sais pas, mais on a donc eu au moins un témoignage au Mans, où ils portaient un tee-shirt Protelco.

La formation du SAV, c'est une autre histoire, il en été aussi question car clairement la HotLine n'est pas au point sur ce les technos employées en ZMD, mais je suis à peu près sûr qu'elles se feront dans des salles de formation probablement à Paris (ou Montpellier), et certainement pas sur le terrain au Mans.
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Nico le 01 septembre 2016 à 13:54:48
Je ne sais pas de quoi vous parlez
Je crois qu'ils essaient juste d'expliquer que si pendant la phase actuelle que l'on pourrait qualifier de "transition" les équipes de Free Infra (ex-Protelco) font du racco, c'est pas prévu de durer.
Titre: EPON en ZTD
Posté par: underground78 le 01 septembre 2016 à 13:55:06
Accessoirement tu oublies un truc important, le SAV c'est aussi les interventions sur le terrain, pas juste la hotline !
Titre: EPON en ZTD
Posté par: parmenion le 01 septembre 2016 à 14:55:38
Accessoirement tu oublies un truc important, le SAV c'est aussi les interventions sur le terrain, pas juste la hotline !
Exactement on parlait SAV interventions. .. gros % des interventions
Titre: EPON en ZTD
Posté par: alain_p le 01 septembre 2016 à 15:27:37
Accessoirement tu oublies un truc important, le SAV c'est aussi les interventions sur le terrain, pas juste la hotline !

Oui effectivement, mais là on parlait des témoignages de raccordement, donc avant qu'il y ait le moindre incident. donc on n'était pas sur la même longueur d'onde.
Titre: EPON en ZTD
Posté par: moreje le 01 septembre 2016 à 16:21:46
mais juste pour savoir, si sur les ZTD Free envisage du deploiement en EPON, comme sur les ZMD, est ce que ça veut dire en pratique qu'ils vont aussi profiter de la fibre Orange pour le faire??
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Hugues le 01 septembre 2016 à 16:23:32
Non. (et lyon ne sera pas concerné par ces déploiements)
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Myck205 le 01 septembre 2016 à 16:57:13
Je crois qu'ils essaient juste d'expliquer que si pendant la phase actuelle que l'on pourrait qualifier de "transition" les équipes de Free Infra (ex-Protelco) font du racco, c'est pas prévu de durer.

C'est même pas Free Infra (eux ne s'occupe que de fibrage horizontale, et verticale, mais pas de partie entre pbo et pto), c'est Free Réseau (nouvelle entité qui récupère l'activité fibre de Protelco)qui ça s'occuper du SAV. Et pour la pose du PTO je n'ai jamais eu écho que ça aller être les équipes Free qui allé le faire.

Pour le témoignage de Le Mans, il doit y avoir confusion sur qui et qui, et qui est formé par qui.
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Nico le 01 septembre 2016 à 17:01:21
Je voulais effectivement écrire Free Réseau.
Titre: EPON en ZTD
Posté par: moreje le 01 septembre 2016 à 17:44:57
Non. (et lyon ne sera pas concerné par ces déploiements)

ah? parceque le deploiement a deja été commencé en PTP, c'est ça?
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Hugues le 01 septembre 2016 à 17:46:02
Tout à fait :)

Après rien n'empèche de mettre des coupleurs+OLT en NRO pour les prochaines extensions de NRO, affaire à suivre :)
Titre: EPON en ZTD
Posté par: moreje le 01 septembre 2016 à 17:47:32
OK,
bon, ben je vais attendre que les 50 derniers metres qui me séparent de la fibre Free soient tirés alors :(
Titre: EPON en ZTD
Posté par: alain_p le 01 septembre 2016 à 17:49:41
mais juste pour savoir, si sur les ZTD Free envisage du deploiement en EPON, comme sur les ZMD, est ce que ça veut dire en pratique qu'ils vont aussi profiter de la fibre Orange pour le faire??

Je pense, je l'ai déjà dit, qu'ils aimeraient bien s'installer aussi dans les NRAs/NROs Orange, mais que pour l'instant, sauf modification des recommandations par l'ARCEP, ils ne peuvent pas. En ZTD, il est en effet prévu que chaque opérateur déploie son réseau jusqu'aux PMIs. Donc cela veut dire que Free pour l'instant doit ouvrir ses propres NROS et fibrer horizontalement.

Mais la charge de Free (Maxime Lombardini) sur le "monopole" d'Orange en FTTH a certainement pour objectif d'obtenir par l'ARECEP un assouplissement des règles, en particulier en ZTD.

En tout cas, cela fait que pour l'instant, Free n'ouvre plus de nouvelles ZTDs, même s'il a promis de le faire dans les prochains 18 mois, en utilisant cette fois-ci le 10G-EPON...
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Hugues le 01 septembre 2016 à 18:18:54
OK,
bon, ben je vais attendre que les 50 derniers metres qui me séparent de la fibre Free soient tirés alors :(

Ah toi aussi ? ;-)
Titre: EPON en ZTD
Posté par: corrector le 01 septembre 2016 à 18:21:51
Je pense, je l'ai déjà dit, qu'ils aimeraient bien s'installer aussi dans les NRAs/NROs Orange, mais que pour l'instant, sauf modification des recommandations par l'ARCEP, ils ne peuvent pas. En ZTD, il est en effet prévu que chaque opérateur déploie son réseau jusqu'aux PMIs. Donc cela veut dire que Free pour l'instant doit ouvrir ses propres NROS et fibrer horizontalement.

Mais la charge de Free (Maxime Lombardini) sur le "monopole" d'Orange en FTTH a certainement pour objectif d'obtenir par l'ARECEP un assouplissement des règles, en particulier en ZTD.
Quand est-ce que l'ARCEP a interdit de louer les fibres noires d'un autre opérateur?
Titre: EPON en ZTD
Posté par: moreje le 01 septembre 2016 à 18:47:56
Ah toi aussi ? ;-)

Oui :) mais le 1er numero de ma rue vient de passer éligible, alors j'ai bon espoir :)
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Hugues le 01 septembre 2016 à 18:50:03
Oh moi ma rue est éligible, mais je vais être sur PMZ, alors je peux encore attendre longtemps :)
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Nico le 01 septembre 2016 à 18:53:20
Quand est-ce que l'ARCEP a interdit de louer les fibres noires d'un autre opérateur?
En fait c'est pas ça le problème. Le soucis ici c'est que l'ARCEP ne l'a pas forcé... Enfin d'après alain_p (d'après M. Lombardini).
Titre: EPON en ZTD
Posté par: moreje le 01 septembre 2016 à 18:54:05
Oh moi ma rue est éligible, mais je vais être sur PMZ, alors je peux encore attendre longtemps :)

comment tu sais ça? ça m'interesse...
Titre: EPON en ZTD
Posté par: corrector le 01 septembre 2016 à 19:00:35
En fait c'est pas ça le problème. Le soucis ici c'est que l'ARCEP ne l'a pas forcé... Enfin d'après alain_p (d'après M. Lombardini).
Il ne s'agit donc pas d'alléger la réglementation, mais d'alourdir les obligations qui pèsent sur un opérateur...
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Hugues le 01 septembre 2016 à 19:01:44
comment tu sais ça? ça m'interesse...


Ben y'a une grosse armoire à deux pas de chez moi ^^

(et je suis dans un immeuble de moins de 12 logements)
Titre: EPON en ZTD
Posté par: moreje le 01 septembre 2016 à 19:06:38

Ben y'a une grosse armoire à deux pas de chez moi ^^

(et je suis dans un immeuble de moins de 12 logements)

Une grosse armoire Free??
et moi en maison individuelle :)

Titre: EPON en ZTD
Posté par: Hugues le 01 septembre 2016 à 19:07:51
Non, Orange.

Ben tu peux aussi attendre longtemps ;-) (Free ne raccorde pas les maisons individuelles (hormis quelques cas dans le 92 et dans le sud))
Titre: EPON en ZTD
Posté par: moreje le 01 septembre 2016 à 19:20:13
Ok, on est dans le meme cas donc.... PMZ Orange au bout de la rue également
pour les maisons, c'est ce qu on m'a dit aussi mais seulement voilà, toutes les maisons de la rue qui fait l'angle avec la mienne, ainsi que la première de ma rue viennent de passer éligibles à la fibre optique sur le test d'éligibilité de Free...donc j'ai des doutes....
s'ajoute à ça que quand il y a 3 mois j'ai voulu résilier mon ADSL Free pour prendre une fausse fibre SFR (que j'ai pris quand même) , le service client de Free m'a appelé en me disant qu'ils allaient arriver sous peu et que pour que je patiente, ils me payaient mon abo SFR pour 6 mois :)
il est vrai que depuis, les éligibilités dans les rues voisines se sont multipliées (étonnamment en parallèle de l'éligibilité fibre orange)


Titre: EPON en ZTD
Posté par: Myck205 le 01 septembre 2016 à 20:46:07
Dans mon secteur, Zmd, Free fibre bien les pavillons
Titre: EPON en ZTD
Posté par: underground78 le 01 septembre 2016 à 20:48:08
Je pense que Huguesdelamure pensait aux ZTD, dans les ZMD il n'y a que des PMZ de toute façon.
Titre: EPON en ZTD
Posté par: eruditus le 01 septembre 2016 à 20:49:33
On a eu quelques témoignages allant dans ce sens, cette année. Mais ce ne fut longtemps pas le cas, à part sur la zone test de palaiseau (si je me souviens bien). ;)
Titre: EPON en ZTD
Posté par: underground78 le 01 septembre 2016 à 20:51:48
Free n'a jamais été sur Palaiseau mais en ZMD on a eu des témoignages sur le raccordement de pavillons dès le départ.
Titre: EPON en ZTD
Posté par: eruditus le 01 septembre 2016 à 20:53:02
Non, je parle de témoignages bien plus ancien. C'est sur une zone déployée en propre Free en tout cas.
Titre: EPON en ZTD
Posté par: underground78 le 01 septembre 2016 à 20:55:34
Alors tu penses peut-être aux zones de Massy et Longjumeau ?
Titre: EPON en ZTD
Posté par: eruditus le 01 septembre 2016 à 20:58:56
Oui, voilà. Merci :D
Titre: EPON en ZTD
Posté par: klim94 le 01 septembre 2016 à 21:36:33
C'est même pas Free Infra (eux ne s'occupe que de fibrage horizontale, et verticale, mais pas de partie entre pbo et pto), c'est Free Réseau (nouvelle entité qui récupère l'activité fibre de Protelco)qui ça s'occuper du SAV. Et pour la pose du PTO je n'ai jamais eu écho que ça aller être les équipes Free qui allé le faire.
Pour le témoignage de Le Mans, il doit y avoir confusion sur qui et qui, et qui est formé par qui.
Concernant le raccordement palier appartement donc pose de la pto je te confirme que ceux qui sont venus chez moi il y avait un mec Free (Infra ou Réseau j'ai un trou d'un coup et la photo rapide de dos du polo est flou, on lit bien Free mais pas la partie blanche en dessous  :P) dans chacune des équipes. Les 2 qui étaient en formation j'ai pas demandé de quelle boite ils étaient. Après il est possible que celui qui avait son polo Free sur lui l'avait trouvé sur une brocante  ;)
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Hugues le 01 septembre 2016 à 21:40:25
Ici on parle de ZTD :)
Titre: EPON en ZTD
Posté par: alain_p le 01 septembre 2016 à 21:51:46
En fait c'est pas ça le problème. Le soucis ici c'est que l'ARCEP ne l'a pas forcé... Enfin d'après alain_p (d'après M. Lombardini).

Il y a un peu plus que cela de la part du législateur et de l'ARCEP, la volonté de promouvoir la concurrence par les infrastructures, là où déployer un réseau apparait rentable, en ZTD.

Citer
Les conditions générales de la mutualisation des réseaux FttH, sur l'ensemble du territoire, sont définies par la décision n° 2009-1106 de l'Autorité en date du 22 décembre 2009. Cette décision définit également les zones très denses comme les communes à forte concentration de population, pour lesquelles la concurrence par les infrastructures est possible jusqu'au plus près des logements.

http://www.arcep.fr/index.php?id=8571&tx_gsactualite_pi1%5Buid%5D=1628&tx_gsactualite_pi1%5BbackID%5D=26&cHash=e511a0a6fddbc187b0f9ae72ea9c3169

Mais l'ARCEP a déjà diminué le nombre de ZTDs pour que les investissements à faire ne soient pas trop dissuasifs, et favoriser la mutualisation.
Titre: EPON en ZTD
Posté par: corrector le 01 septembre 2016 à 21:55:41
la volonté de promouvoir la concurrence par les infrastructures
Mais quel intérêt?
Titre: EPON en ZTD
Posté par: alain_p le 01 septembre 2016 à 22:00:45
Mais quel intérêt?

Pour éviter qu'Orange continue à être en position de monopole sur la fibre, comme il l'est sur le cuivre (au moins sur la propriété du réseau qui apparait comme un avantage concurrentiel) ? Pourquoi également faire 4 réseaux mobiles ?
Titre: EPON en ZTD
Posté par: corrector le 01 septembre 2016 à 22:09:31
Oui, pourquoi?
Titre: EPON en ZTD
Posté par: eruditus le 01 septembre 2016 à 22:12:20
Ce n'est pas le lieu pour en débattre, mais il a été "démontré" économiquement que la concurrence par les infrastructures étaient la solution qui garantissait un haut niveau d'investissement avec un nombre faible d'acteurs, ceci avec un niveau de prix final raisonnable. Une sorte d'optimum économique pour les objectifs recherchés de concurrence libérale prônés par toutes les autorités de la concurrence européenne.

Maintenant libre à vous d'ouvrir un sujet dédié si cela vous intéresse et de mettre en doute ce qui peut ressembler à un dogme pour certains.
Titre: EPON en ZTD
Posté par: stefauresi le 30 décembre 2016 à 09:12:04
Bonjour,

Aucun retour sur une éventuelle installation de FREE en ZTD ?

J'ai comme l'impression que rien ne bouge ..... Free préfèrent surement privilégier les ZMD ....

Dans mon cas à CERGY , le seul opérateur disponible est Orange depuis 2 ans .....

Bonne fêtes de fin d'année
Titre: EPON en ZTD
Posté par: vtimd le 30 décembre 2016 à 09:24:58
Bonjour,

Aucun retour sur une éventuelle installation de FREE en ZTD ?

J'ai comme l'impression que rien ne bouge ..... Free préfèrent surement privilégier les ZMD ....

Dans mon cas à CERGY , le seul opérateur disponible est Orange depuis 2 ans .....

Bonne fêtes de fin d'année

Free est déjà en ZTD mais en P2P.
Pour le EPON il semble favoriser les ZMD car il utilise le réseau Orange.
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Nico le 30 décembre 2016 à 09:25:31
La ZMD Orange c'est plug&play, pratique.
Titre: EPON en ZTD
Posté par: moreje le 31 décembre 2016 à 11:33:06
je suis sur Lyon, en ZTD donc, mais dans une rue plutôt résidentielle (pratiquement que des logements individuels ou <5 logements).
je surveille mon éligibilité Free depuis plusieurs années (quand je me suis installé il y a 6 ans, free indiquait zone en cours de déploiement!) ;)

j'ai constaté que les adresses deviennent éligibles FTTH Free tout juste après qu'elles soient passées éligibles FTTH Orange (en regardant sur la carte de déploiement Orange): est ce que c'est un hasard ? ou bien un déploiement en commun? ou une mutualisation?)

dans ma rue, ma maison est maintenant la premiere maison non eligible chez Orange, c'est plutot bon signe :)
 
j'ai également du mal à comprendre pourquoi dans la rue l'éligibilité se fait maison par maison.... lorsqu'ils déploient dans une rue, ça ne se fait pas par tronçons de plusieurs 10aines de metres plutot que maison par maison?

si vous avez des eclaircissement à apporter...
Merci
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Jojo78 le 31 décembre 2016 à 12:21:48
Peut-être ces cas d'éligibilité juste après orange pourraient être dues à l'attente du fibrage vertical d'Orange.
Titre: EPON en ZTD
Posté par: moreje le 31 décembre 2016 à 13:11:07
il n'y a pas de fibrage vertical, ce sont des maisons individuelles, et ces maisons (éligibles) n'ont pas de copropriété ou autres syndics à consulter pour obtenir les accords...
Titre: EPON en ZTD
Posté par: alain_p le 31 décembre 2016 à 13:30:18
Les maisons sont assignées à des PMZ, et il doit y avoir un fourreau disponible pour la desservir...
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Jojo78 le 31 décembre 2016 à 13:34:31
il n'y a pas de fibrage vertical, ce sont des maisons individuelles, et ces maisons (éligibles) n'ont pas de copropriété ou autres syndics à consulter pour obtenir les accords...
J'ai oublié cette info en cours de route :D
Titre: EPON en ZTD
Posté par: moreje le 31 décembre 2016 à 13:55:35
Les maisons sont assignées à des PMZ, et il doit y avoir un fourreau disponible pour la desservir...

certainement, d'ailleurs l'armoire Orange est au coin de la rue...ce qui m'étonne c'est la progression.. la rue fait au maximum 150m et ça avance par tous petits sauts de 10m...
et dès que la maison passe orange ...chez Orange...hop, elle bascule éligible chez free...
Titre: EPON en ZTD
Posté par: underground78 le 31 décembre 2016 à 14:32:25
Je ne vois pas en quoi c'est surprenant. Il a été clairement dit par certains corps Free que Free ne serait jamais opérateur déployeur en zone pavillonnaire, il utilise l'infrastructure mutualisée posée par un des autres opérateurs en l'occurrence Orange. Il faudra voir mais pour moi ça sera très probablement toujours l'infrastructure P2P si la zone est déjà en partie couverte en P2P.
Titre: EPON en ZTD
Posté par: moreje le 31 décembre 2016 à 15:06:22
Je ne vois pas en quoi c'est surprenant. Il a été clairement dit par certains corps Free que Free ne serait jamais opérateur déployeur en zone pavillonnaire, il utilise l'infrastructure mutualisée posée par un des autres opérateurs en l'occurrence Orange. Il faudra voir mais pour moi ça sera très probablement toujours l'infrastructure P2P si la zone est déjà en partie couverte en P2P.

Je comprends pas où tu veux en venir, tu dis une chose puis son contraire.... : "Free ne serait jamais opérateur déployeur en zone pavillonnaire" puis " pour moi ça sera très probablement toujours l'infrastructure P2P si la zone est déjà en partie couverte en P2P" , et le P2P, c'est Free... donc Free déploie ou déploie pas??

et ça n'est pas si clair, vu que sur certains posts il m'a été répondu que le GPON mutualisé avec orange serait uniquement sur les nouvelles ZTD, pas sur celles où free a déjà commencé le déploiement P2P comme à Lyon
Titre: EPON en ZTD
Posté par: underground78 le 31 décembre 2016 à 15:15:01
L'infrastructure P2P de Free est tout à fait compatible avec la mutualisation. Free indique juste ne pas vouloir être l'opérateur qui déploie entre les points de mutualisation de zone et les habitations, ça ne veut pas dire qu'il ne viendra pas se raccorder au niveau du point de mutualisation.

Dans ton cas je pense très probablement qu'ils soient rester en P2P puisque le reste dans la zone est déjà couverte avec cette technologie.
Titre: EPON en ZTD
Posté par: moreje le 31 décembre 2016 à 15:18:08
ok, en fait il faudrait voir ma rue comme un "Gros immeuble" c'est ça?
Titre: EPON en ZTD
Posté par: underground78 le 31 décembre 2016 à 15:22:31
C'est un peu l'idée oui.
Titre: EPON en ZTD
Posté par: moreje le 31 décembre 2016 à 15:28:52
ok...
je pense saisir les subtilités du truc ;)
merci :)
Titre: EPON en ZTD
Posté par: lplp le 01 janvier 2017 à 19:42:39
je suis sur Lyon, en ZTD donc, mais dans une rue plutôt résidentielle (pratiquement que des logements individuels ou <5 logements).
je surveille mon éligibilité Free depuis plusieurs années (quand je me suis installé il y a 6 ans, free indiquait zone en cours de déploiement!) ;)

j'ai constaté que les adresses deviennent éligibles FTTH Free tout juste après qu'elles soient passées éligibles FTTH Orange (en regardant sur la carte de déploiement Orange): est ce que c'est un hasard ? ou bien un déploiement en commun? ou une mutualisation?)

dans ma rue, ma maison est maintenant la premiere maison non eligible chez Orange, c'est plutot bon signe :)
 
j'ai également du mal à comprendre pourquoi dans la rue l'éligibilité se fait maison par maison.... lorsqu'ils déploient dans une rue, ça ne se fait pas par tronçons de plusieurs 10aines de metres plutot que maison par maison?

si vous avez des eclaircissement à apporter...
Merci

Tu es dans une poche de basse densité.
Donc c'est de la ZTD mais avec une ingénierie de type ZMD : plus précisèment le PM est n'est pas un PMI (pour immeuble) mais un PMZ (pour zône).

Donc ce qui se passe c'est que Free a déjà adducté le PM Orange dont dépend ta zône et au fur et à mesure que Orange livre les PBO les adresses deviennent éligibles.

Titre: EPON en ZTD
Posté par: Hugues le 01 janvier 2017 à 19:53:16
Alors c'est vache, parce que c'est pas de la ZTD-BD à proprement parler (il n'y en a pas dans Lyon), mais de la ZTD-HD avec des PMZ ou des PMR. Je suis dans le même cas dans le 1er.

cf : http://www.arcep.fr/fileadmin/reprise/dossiers/fibre/zones-tres-dense-janvier2014/carte21-Lyon-69.pdf
Titre: EPON en ZTD
Posté par: moreje le 01 janvier 2017 à 20:08:35
Tu es dans une poche de basse densité.
Donc c'est de la ZTD mais avec une ingénierie de type ZMD : plus précisèment le PM est n'est pas un PMI (pour immeuble) mais un PMZ (pour zône).

Donc ce qui se passe c'est que Free a déjà adducté le PM Orange dont dépend ta zône et au fur et à mesure que Orange livre les PBO les adresses deviennent éligibles.

ça me va très bien comme explication, et ça semble coller avec ce que j'observe..
on m'avait répondu il y a quelques temps que ce schéma ne pouvait pas exister à Lyon et que Free devait venir jusqu'à mon pallier...
normalement, je suis la prochaine maison sur la carte Orange, on sera vite (j espère) fixé :)
Titre: EPON en ZTD
Posté par: lplp le 01 janvier 2017 à 21:21:56
Alors c'est vache, parce que c'est pas de la ZTD-BD à proprement parler (il n'y en a pas dans Lyon), mais de la ZTD-HD avec des PMZ ou des PMR. Je suis dans le même cas dans le 1er.

cf : http://www.arcep.fr/fileadmin/reprise/dossiers/fibre/zones-tres-dense-janvier2014/carte21-Lyon-69.pdf

Oui j'avoue que ça n'est pas bien clair.
il semble qu'en dehors de la stricte définition ZTH-HD vs ZTD-BD se superpose une vision plus pragmatique des choses.
Par contre comment se prend la décision de créer une zône PMZ en ZTD et de l'attribuer à un OZ en particulier je n'en sais trop rien. 
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Huissier le 01 janvier 2017 à 21:36:31
Si Lyon est effectivement uniquement en ZTD HD, ce que laisse effectivement penser la carte ARCEP alors il n'y a pas de poche de basse densité dépendant de PMZ.

On reste sur une architecture PMR qui dessert tous les immeubles (au sens ingénierie FTTH) de moins de 12 équivalents logements d'une zone.

Les plus de 12 étant desservis par des PMI.

Par  contre si une zone de ZTD HD présente beaucoup d'immeubles de moins de 12 équivalent logements, l'opportunité de poser une armoire de type 300 logements "PMZ" peut être envisagée plutôt que de poser plusieurs PMR 100 équivalent logements.
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Hugues le 01 janvier 2017 à 21:38:28
Par  contre si une zone de ZTD HD présente beaucoup d'immeubles de moins de 12 équivalent logements, l'opportunité de poser une armoire de type 300 logements "PMZ" peut être envisagée plutôt que de poser plusieurs PMR 100 équivalent logements.

C'est ce qui est fait dans énormèment de quartiers de Lyon en ce moment, j'en ai croisé une bonne dizaine.
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Huissier le 01 janvier 2017 à 21:44:14
Voilà.
Mais la différence avec un PMZ de BD, c'est que les immeubles de plus de 12 équivalent logements de la zone bénéficient toujours d'un PMI.
Titre: EPON en ZTD
Posté par: lplp le 01 janvier 2017 à 22:19:23
Voilà.
Mais la différence avec un PMZ de BD, c'est que les immeubles de plus de 12 équivalent logements de la zone bénéficient toujours d'un PMI.

C'est un peu tordu au niveau déploiement :-)
Bah j'imagine que ça se discute en multilatérale...
Titre: EPON en ZTD
Posté par: stefauresi le 03 janvier 2017 à 15:29:01
Tu es dans une poche de basse densité.
Donc c'est de la ZTD mais avec une ingénierie de type ZMD : plus précisèment le PM est n'est pas un PMI (pour immeuble) mais un PMZ (pour zône).

Donc ce qui se passe c'est que Free a déjà adducté le PM Orange dont dépend ta zône et au fur et à mesure que Orange livre les PBO les adresses deviennent éligibles.

je suis aussi dans ce cas a CERGY (préfecture), mais toujours pas de FREE ........
Titre: EPON en ZTD
Posté par: eruditus le 03 janvier 2017 à 15:59:14
Je ne pense pas que tu sois dans le même cas. A Lyon, le déploiement ZTD de Free existe. A Cergy, il n'existe pas.
Titre: EPON en ZTD
Posté par: stefauresi le 03 janvier 2017 à 16:34:32
Je ne pense pas que tu sois dans le même cas. A Lyon, le déploiement ZTD de Free existe. A Cergy, il n'existe pas.
C'est pas faux  ;)

Je voulais simplement dire qu'où je suis c'est la même infra qu'en ZMD , et donc FREE pourrait "loué" le réseau fibre Orange ...... c'est d'ailleurs le cas tout autour de chez moi (ville voisine)
Titre: EPON en ZTD
Posté par: eruditus le 03 janvier 2017 à 17:48:36
Peut être...mais dans un cas il y a obligation arcep de proposer une offre pour les opérateurs tiers (ZMD), dans le second, il n'y a rien (ZTD). Qu'il n'y ai rien a aussi été voulu par l'arcep (et l'adlc).
Free milite bien entendu pour que cela change.
Titre: EPON en ZTD
Posté par: vtimd le 04 janvier 2017 à 09:38:59
Cela me fait penser au cas près de chez moi avec la "grande ville" (Grenoble) qui est en ZTD et les villes environnantes sont en ZMD. Free n'est (toujours) pas présent à Grenoble mais présent dans (certaines) des ZMD en utilisant/louant le réseau Orange (ex : Fontaine, Saint Martin d'Hères, ...).
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Fab_38 le 04 janvier 2017 à 10:48:58
Y a quand meme des patelins en ztd tels que pdc
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Nico le 04 janvier 2017 à 10:56:10
Pas de Calais ?
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Fab_38 le 04 janvier 2017 à 17:33:08
Pont de Claix !
Titre: EPON en ZTD
Posté par: xFlo le 04 janvier 2017 à 17:34:13
Tout comme Seyssinet et Échirolles
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Fab_38 le 04 janvier 2017 à 18:05:42
affirmatif
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Optrolight le 04 janvier 2017 à 21:27:57
Cela me fait penser au cas près de chez moi avec la "grande ville" (Grenoble) qui est en ZTD et les villes environnantes sont en ZMD. Free n'est (toujours) pas présent à Grenoble mais présent dans (certaines) des ZMD en utilisant/louant le réseau Orange (ex : Fontaine, Saint Martin d'Hères, ...).

Grenoble c'est  prévu  pour fin Q1 2017 :)
Titre: EPON en ZTD
Posté par: alain_p le 04 janvier 2017 à 22:34:45
Ah ? Et donc en 10G-EPON ? Free va-t-il utiliser ses propres NROs ou s'installer dans ceux d'Orange (normalement impossible) ?
Titre: EPON en ZTD
Posté par: vtimd le 05 janvier 2017 à 09:22:42
Grenoble c'est  prévu  pour fin Q1 2017 :)

J'allais demander la même chose qu'alain, P2P ou PON ?
Ah ? Et donc en 10G-EPON ? Free va-t-il utiliser ses propres NROs ou s'installer dans ceux d'Orange (normalement impossible) ?
Titre: EPON en ZTD
Posté par: stefauresi le 05 janvier 2017 à 16:32:55
Ah ? Et donc en 10G-EPON ? Free va-t-il utiliser ses propres NROs ou s'installer dans ceux d'Orange (normalement impossible) ?

Je comprends pas trop comment FREE pourrait s'implanter en ZTD là où Orange a déjà installé la fibre via PMZ tout autour de chez moi ......
Orange a l'obligation de prévoir des passages de fibres pour les concurrents jusqu'au PMZ ?  (car je vois mal la mairie refaire les trottoirs comme cela a été le cas pour Orange)
A l'heure actuel aucun NRO FREE a cergy préfecture .......

J'ai bien l'impression qu'Orange aura le monopôle durant encore plusieurs années dans ma ville (je me plaint pas trop, je suis passé de l'adsl a la fibre grâce a Orange)
Titre: EPON en ZTD
Posté par: alain_p le 05 janvier 2017 à 16:54:38
En fait, en ZMD, Free utilise le 10G-EPON, qui a besoin de bien moins de fibres que le P2P (une fibre par abonné). En 10G-EPON? 64 abonnés passent sur une seule fibre. Et en ZMD, Free rajoute des équipements dans les NRAs/NROs Orange, et loue des fibres à Orange qui relient les PMZ. Orange, en ZMD, a l'obligation de proposer ce type d'offres (comme SFR d’ailleurs).

En ZTD, Free utilisait le P2P, mais ils ont dit que sur les nouvelles plaques, ils ils allaient utiliser aussi le 10G-EPON, pour déployer plus vite les zones. On verra si ce sera le cas à Grenoble. Autre question, en ZTD, free utilise normalement ses propres NROs, et Orange n'a pas l'obligation de lui fournir place et fibres dans ses NROs. Mais cela irait plus vite si c'était le cas...

Pour Cergy, on va voir ce que fera Free aussi. Je viens de voir qu'à Créteil, un nouveau NRO Free vient de recevoir ses premiers abonnés...
Titre: EPON en ZTD
Posté par: alain_p le 05 janvier 2017 à 19:08:49
En fait, je viens de voir qu'à Créteil, le NRO en question, PIN94, a été mis sur le réseau le 19/09/2016, et en est à son deuxième switch, donc n'est pas si nouveau que cela, et toujours en P2P.
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Optrolight le 06 janvier 2017 à 16:29:05
Ah ? Et donc en 10G-EPON ? Free va-t-il utiliser ses propres NROs ou s'installer dans ceux d'Orange (normalement impossible) ?

A confirmer mais je dirai 10E-PON !!
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Myck205 le 08 janvier 2017 à 19:56:05
En fait, en ZMD, Free utilise le 10G-EPON, qui a besoin de bien moins de fibres que le P2P (une fibre par abonné). En 10G-EPON? 64 abonnés passent sur une seule fibre. Et en ZMD, Free rajoute des équipements dans les NRAs/NROs Orange, et loue des fibres à Orange qui relient les PMZ. Orange, en ZMD, a l'obligation de proposer ce type d'offres (comme SFR d’ailleurs).

En ZTD, Free utilisait le P2P, mais ils ont dit que sur les nouvelles plaques, ils ils allaient utiliser aussi le 10G-EPON, pour déployer plus vite les zones. On verra si ce sera le cas à Grenoble. Autre question, en ZTD, free utilise normalement ses propres NROs, et Orange n'a pas l'obligation de lui fournir place et fibres dans ses NROs. Mais cela irait plus vite si c'était le cas...

Pour Cergy, on va voir ce que fera Free aussi. Je viens de voir qu'à Créteil, un nouveau NRO Free vient de recevoir ses premiers abonnés...

C'est 32 abonnés par fibre chez Free, pas 64.
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Nico le 08 janvier 2017 à 20:06:17
Sans le remettre forcement en cause, y a eu des infos fiables à ce niveau de données ?
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Hugues le 08 janvier 2017 à 20:10:51
Il me semble même que c'est faux vu les coupleurs qu'on a vu en photo ?
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Huissier le 08 janvier 2017 à 20:25:53
La seule chose que j'ai vu ce sont des coupleurs 1:32 sur les bandeaux Free des PMZ.

Mais rien ne me dit qu'il y a ou non des coupleurs 1:2 ou 1:4 au NRO.
Titre: EPON en ZTD
Posté par: underground78 le 08 janvier 2017 à 20:27:37
Dans mon PMZ c'est du 1:32 aussi.
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Myck205 le 08 janvier 2017 à 20:35:58
La seule chose que j'ai vu ce sont des coupleurs 1:32 sur les bandeaux Free des PMZ.

Mais rien ne me dit qu'il y a ou non des coupleurs 1:2 ou 1:4 au NRO.

C'est bien des coupleurs 1:32 au pmz, et aucuns coupleurs au nra/nro
Titre: EPON en ZTD
Posté par: alain_p le 08 janvier 2017 à 20:53:35
Personnellement, je n'ai aucun renseignement fiable sur ce sujet, donc je ne me battrai pas pour savoir si c'est 32 ou 64 abonnés par arbre. Mais comme il y aurait donc des coupleurs 1:32 dans les PMZs, cela me fait penser qu'au moins jusqu'au NRO, les flux transitent sur des arbres à 32 abonnés.

Myck205 semble avoir des informations précises, en disant qu'il n'y a pas de coupleur 1:2 ou 1:4 au NRO. Donc je veux bien croire qu'il s'agit d'arbres 10G-EPON à 32 abonnés. Cela irait dans le sens où Free voudrait mois de contention potentielle sur ces liens.
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Hugues le 08 janvier 2017 à 22:59:39
2x plus cher pour aucun intérêt, c'est étonnant. (10G pour 64 abonnés c'est laaaarge :) )
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Myck205 le 08 janvier 2017 à 23:20:50
Ça te dérange que Free ne fasse pas comme les autres ? C'est étonnant mais c'est pourtant la solution adoptée et on va pas s'en plaindre, à moins d'être Free hater.
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Hugues le 08 janvier 2017 à 23:35:15
Pas que ça me dérange, mais à part devoir louer 2x plus de fibres, je ne vois pas l'intéret. Je passe sur le fait de ne pas être d'accord avec free ou s'en plaindre = être un Hater...
Titre: EPON en ZTD
Posté par: underground78 le 08 janvier 2017 à 23:36:13
En même temps, est-ce qu'on a vu des PMZ avec plus de 32 abonnés Free ? Ils pourraient ajouter un deuxième splitter 1:32 plus un 1:2 non ?
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Myck205 le 08 janvier 2017 à 23:47:22
En même temps, est-ce qu'on a vu des PMZ avec plus de 32 abonnés Free ? Ils pourraient ajouter un deuxième splitter 1:32 plus un 1:2 non ?

Oui déjà vu, et avec plus de 2 splitters 1:32, mais toujours une fibre pour 32
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Huissier le 09 janvier 2017 à 06:49:00
On remarque juste que Free à choisi à deux reprises des technologies plus onéreuses à mettre en oeuvre que ses concurrents pour son déploiement FTTH.

-P2P
-10EPON de surcroît en 1:32

Surtout que le choix de ses concurrents n'est en rien un frein à des évolutions technologiques futures en fonction des débits utilisés par les clients et le matériel à  disposition sur le marché.

Dans d'autres domaines, en particulier l'industrie,  on sait ce qu'il se passe quand une entreprise produit X % plus cher que ses concurrents à prestation égale.
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Nico le 09 janvier 2017 à 07:01:32
Heureusement avec le PON on arrive dans qqch de rationnel quand même.
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Jojo78 le 09 janvier 2017 à 08:08:36
Bah ils n'ont pas l'air tout à fait au point avec le 10G-EPON. Même si çà s'est calmé on a vu pas mal de bêta-testeurs clients remonter des difficultés ici même.
Titre: EPON en ZTD
Posté par: alain_p le 09 janvier 2017 à 08:24:24
Si je me trompe pas, l'ARCEP a recommandé 48 fibres pour desservir les PMZ, soit 12 par opérateur (pour les quatre plus grands). A 32 abonnés par fibre, cela fait 384 abonnés possible par PMZ. Là aussi, c'est plutôt large. Je ne pense pas que cela entraine un surcoût si important. Le plus gros problème à mon avis est que Free doit intervenir plus souvent dans les PMZ pour rajouter des coupleurs 1:32.

Maintenant, on peut dire que si c'est large au niveau débit actuellement, cela permet d'avoir de la marge pour l'avenir, par exemple pour passer dans 10 ans à 10/2.5 gb/s ? Qui aurait dit il y a 10 ans qu'un simple particulier pourrait avoir un débit de 1 Gb/s ? C'était réservé aux entreprises ou administrations qui en avaient les moyens.
Titre: EPON en ZTD
Posté par: FTTH93 le 31 janvier 2017 à 21:30:02
Free est déjà en ZTD mais en P2P.
Pour le EPON il semble favoriser les ZMD car il utilise le réseau Orange.

A Aubervilliers (93), donc en zone très dense, Free est en train de déployer son réseau FTTH en 10G-EPON alors que le projet initial en 2010 prévoyait du P2P... Il suffit de se promener dans les rues d'Aubervilliers pour s'en convaincre  ;)
Titre: EPON en ZTD
Posté par: alain_p le 31 janvier 2017 à 21:33:48
Et à quoi tu vois que c'est du 10G-EPON ? Pour moi, le plus significatif, c'est la présence du convertisseur 10G/1G noir, chez un abonné sinon le partage de l'IPv4...
Titre: EPON en ZTD
Posté par: FTTH93 le 31 janvier 2017 à 21:36:08
Et à quoi tu vois que c'est du 10G-EPON ?

Au nombre de NRO dans la ville et à la taille des fibres sur le réseau de transport...
Titre: EPON en ZTD
Posté par: alain_p le 31 janvier 2017 à 21:37:20
C'est à dire ?
Titre: EPON en ZTD
Posté par: FTTH93 le 31 janvier 2017 à 21:42:10
C'est à dire ?

On voit bien à la taille des fibres que ce n'est plus du P2P...
Sans parler de la question des NRO...
Titre: EPON en ZTD
Posté par: alain_p le 31 janvier 2017 à 21:48:25
Tu sais, un faisceau de fibres, c'est pas gros. Si Free déploie de la fibre dans les rues, c'est qu'il s'agit à priori de P2P (en ZMD il loue celles d'Orange). Pour le NRO, soit il n'est pas à Aubervilliers, soit il n'est pas encore détecté.

Donc à voir...
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Nico le 31 janvier 2017 à 21:49:30
Je vais attendre de voir un splitter ou un convertisseur quand même.

On voit bien à la taille des fibres que ce n'est plus du P2P...
Mwai...
Titre: EPON en ZTD
Posté par: FTTH93 le 31 janvier 2017 à 21:58:45
Pour le NRO, soit il n'est pas à Aubervilliers, soit il n'est pas encore détecté.

Le NRO est bien à Aubervilliers mais il n'est pas en service...
S'il y avait du P2P, il y aurait bien plus de casse niveau voirie devant le NRO...
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Nico le 31 janvier 2017 à 22:09:06
Mwai...
Titre: EPON en ZTD
Posté par: alain_p le 31 janvier 2017 à 22:09:36
Et il est où à Aubervilliers ? Sur la carte des NROs Free, Optrolight en recense un à Aubervilliers (MOU93-F) pas encore activé au 74 bis, rue du Moutier.

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1O0Oh10IuDbRwZlrf7u81dnknwLc&ll=48.94262554279726%2C2.3335256191405733&z=12

Mais qu'il n'y ait pas trop de casse à son niveau ne me semble pas très probant...
Titre: EPON en ZTD
Posté par: underground78 le 31 janvier 2017 à 22:12:08
Si Free déploie de la fibre dans les rues, c'est qu'il s'agit à priori de P2P (en ZMD il loue celles d'Orange).
Il semble quand même probable que Free déploie lui même en ZTD même s'il fait du 10G-EPON.
Titre: EPON en ZTD
Posté par: FTTH93 le 31 janvier 2017 à 22:15:58
Il y a de la fibre dans les chambres de tirage avec une gaine blanche pour Free (et bleu et vert pour SFR/Bouygues/Orange)
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Nico le 31 janvier 2017 à 22:16:41
Il semble quand même probable que Free déploie lui même en ZTD même s'il fait du 10G-EPON.
Oui oui, mais j'aimerais des trucs un peu plus flagrants quoi :).
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Nico le 31 janvier 2017 à 22:17:36
Non parce que ça se trouve les petits câbles c'est pour alimenter des antennes. M'voyez...
Titre: EPON en ZTD
Posté par: alain_p le 31 janvier 2017 à 22:18:36
Il semble quand même probable que Free déploie lui même en ZTD même s'il fait du 10G-EPON.

Oui, tu as raison, j'en étais resté sur mon idée qu'en ZTD, Free préférerait aussi utiliser les NROs d'Orange s'il faisait du 10G-EPON, mais à priori, pour l'instant, il n'en a pas le droit. Donc oui, il pourrait dans ce cas déployer de la fibre de son NRO aux points de mutualisation.

Mais en tout cas, je ne vois rien dans les déclarations précédentes qui différencierait clairement du P2P par rapport à du 10G-EPON. De plus, il a été dit que Free ne déploierait de 10G-EPON que sur les nouvelles plaques pas du tout encore commencées, or Aubervilliers est sur la plaque PLA75, qui a été toute faite en P2P par ailleurs...
Titre: EPON en ZTD
Posté par: underground78 le 31 janvier 2017 à 22:21:17
De plus, il a été dit que Free ne déploierait de 10G-EPON que sur les nouvelles plaques pas du tout encore commencées, or Aubervilliers est sur la plaque PLA75, qui a été toute faite en P2P par ailleurs...
Je sais pas s'il faut vraiment prendre "plaque" avec un sens aussi large.
Titre: EPON en ZTD
Posté par: FTTH93 le 31 janvier 2017 à 22:23:31
Aubervilliers est sur la plaque PLA75, qui a été toute faite en P2P par ailleurs...

Aubervilliers n'est pas sur la plaque PLA75 et la construction du NRO est bien pour IRE SAS...
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Nico le 31 janvier 2017 à 22:26:27
[...] et la construction du NRO est bien pour IRE SAS...
A une autre adresse que celle-ci ?

Et il est où à Aubervilliers ? Sur la carte des NROs Free, Optrolight en recense un à Aubervilliers (MOU93-F) pas encore activé au 74 bis, rue du Moutier.
Titre: EPON en ZTD
Posté par: alain_p le 31 janvier 2017 à 22:29:22
Aubervilliers n'est pas sur la plaque PLA75 et la construction du NRO est bien pour IRE SAS...

PLA75, ce n'est pas que Paris, c'est toute la proche couronne, et même si c'est IRE SAS (donc une filiale d'Iliad), ce pourrait être du P2P que Free déploierait, ce qui me semble pour l'instant le plus probable, sauf témoignage de convertisseur 10G/1G ou coupleur optique typique du PON, comme le disait Nico.
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Marco POLO le 31 janvier 2017 à 22:30:39
Et il est où à Aubervilliers ? Sur la carte des NROs Free, Optrolight en recense un à Aubervilliers (MOU93-F) pas encore activé au 74 bis, rue du Moutier.

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1O0Oh10IuDbRwZlrf7u81dnknwLc&ll=48.94262554279726%2C2.3335256191405733&z=12

Mais qu'il n'y ait pas trop de casse à son niveau ne me semble pas très probant...
...Il y en a même un second: Vai93 au 21 Boulevard Édouard Vaillant.  (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/en.gif)
Titre: EPON en ZTD
Posté par: alain_p le 31 janvier 2017 à 22:34:41
Oui, effectivement, pas détecté non plus...
Titre: EPON en ZTD
Posté par: FTTH93 le 01 février 2017 à 00:53:51
Et il est où à Aubervilliers ? Sur la carte des NROs Free, Optrolight en recense un à Aubervilliers (MOU93-F) pas encore activé au 74 bis, rue du Moutier.

Ah, toujours ces adresses foireuses qui datent de l'époque Indéfini...

Au fait, pour l'adresse rue Henri Barbusse évoqué un temps, l'immeuble est par terre  ;)

ET si c'est du 10G-EPON, c'est qu'il n'y aura qu'un NRO...
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Nico le 01 février 2017 à 07:14:27
Donc tu ne veux pas dire où se trouverait le NRO c'est ça ?
Titre: EPON en ZTD
Posté par: alain_p le 01 février 2017 à 07:43:07
Ah, toujours ces adresses foireuses qui datent de l'époque Indéfini...

Au fait, pour l'adresse rue Henri Barbusse évoqué un temps, l'immeuble est par terre  ;)

ET si c'est du 10G-EPON, c'est qu'il n'y aura qu'un NRO...

Je ne sais pas si tu te rends compte qu'en refusant de donner d'autres précisions, tu n'aides pas à ce que l'on te considère comme crédible.
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Optrolight le 01 février 2017 à 08:50:52
Je ne sais pas si tu te rends compte qu'en refusant de donner d'autres précisions, tu n'aides pas à ce que l'on te considère comme crédible.

En effet je ne vais pas changer des infos sur la carte sans des arguments !!

Si une personne veut prospecter pour lever le doute ...  ;D

Titre: EPON en ZTD
Posté par: vtimd le 01 février 2017 à 09:01:20

Encore une fois je me suis sans doute fourvoyer une nouvelle fois dans ces histoires de ZMD,ZTD ainsi que les différentes technos/techniques de déploiement FTTH mais :

en ZTD, chaque opérateur n'est il pas obligé de déployer son propre réseau donc pour coller au sujet P2P ou 10G-EPON, Free n'est il pas obligé de le faire lui même ? A comparer aux ZMD où un opérateur "fibre" et les autres viennent (peuvent venir) utiliser le réseau passif déployer (en France arbre PON).

Là où je me suis sans doute planter c'est sur la partie "obligation" pour les ZTD !
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Nico le 01 février 2017 à 09:05:49
Il me semble avoir lu qu'Orange proposait ou allait proposer des loc (ou autre) vers les PM en ZTD. Un peu à la manière de ByTel et SFR dans un certain nombre de ZTD (co-investissement).
Titre: EPON en ZTD
Posté par: FTTH93 le 01 février 2017 à 09:18:46
En effet je ne vais pas changer des infos sur la carte sans des arguments !!

Si une personne veut prospecter pour lever le doute ...  ;D

J'habite la ville, le 74bis rue du Moutier n'appartient pas à free mais à une obscure SCI (vu à l'urbanisme)

L'acquisition immobilière a échoué en 2011, mais Indéfini s'est toujours obstiné à vouloir voir des NRO là où il n'y en a pas.
Titre: EPON en ZTD
Posté par: vtimd le 01 février 2017 à 09:27:32
Il me semble avoir lu qu'Orange proposait ou allait proposer des loc (ou autre) vers les PM en ZTD. Un peu à la manière de ByTel et SFR dans un certain nombre de ZTD (co-investissement).

ok donc comme en ZMD en gros. Co-investissement/co-financement synonyme ? également avec bail de 20ans ?
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Nico le 01 février 2017 à 09:50:43
Aucune idée, faudrait reprendre le dernier rapport de l'ARCEP à ce sujet, qui précisait peut-être ce point.

Bref, vivement des jolies photos de splitter / convertisseur !
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Optrolight le 01 février 2017 à 11:58:02
J'habite la ville, le 74bis rue du Moutier n'appartient pas à free mais à une obscure SCI (vu à l'urbanisme)

L'acquisition immobilière a échoué en 2011, mais Indéfini s'est toujours obstiné à vouloir voir des NRO là où il n'y en a pas.

Voilà là tu me donnes du grain à moudre  ;)
Titre: EPON en ZTD
Posté par: lplp le 04 février 2017 à 17:06:20

En ZTD, Free utilisait le P2P, mais ils ont dit que sur les nouvelles plaques, ils ils allaient utiliser aussi le 10G-EPON, pour déployer plus vite les zones. On verra si ce sera le cas à Grenoble. Autre question, en ZTD, free utilise normalement ses propres NROs, et Orange n'a pas l'obligation de lui fournir place et fibres dans ses NROs. Mais cela irait plus vite si c'était le cas...

Pour Cergy, on va voir ce que fera Free aussi. Je viens de voir qu'à Créteil, un nouveau NRO Free vient de recevoir ses premiers abonnés...

Un point de détail qui n'a l'air d'intéresser que moi mais qui a son importance : je suis très curieux de savoir si quand Free vient en PON sur un PMI il le fait en soudé ou en connectorisé au niveau du Boitier Opérateur..
A priori c'est du connectorisé car sinon la surconsommation de ressources serait intenable mais j'aimerais être sûr.

Faut dire que c'est un sujet sur le quel j'ai beaucoup souffert...
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Hugues le 04 février 2017 à 17:07:43
Free a abandonné le tout soudé, donc connectorisé
Titre: EPON en ZTD
Posté par: lplp le 04 février 2017 à 17:12:13
Tu sais, un faisceau de fibres, c'est pas gros. Si Free déploie de la fibre dans les rues, c'est qu'il s'agit à priori de P2P (en ZMD il loue celles d'Orange). Pour le NRO, soit il n'est pas à Aubervilliers, soit il n'est pas encore détecté.

Donc à voir...

A noter que si Free le souhaite, par exemple si il a des ressources disponibles, il peut très bien aller chercher des PMZ Orange avec ses propres fibres.
Donc ça n'est pas parce que free tire du câble que c'est du PtP
Titre: EPON en ZTD
Posté par: lplp le 04 février 2017 à 17:16:10
Free a abandonné le tout soudé, donc connectorisé

Tu ne peux pas le voir mais là des larmes coulent sur mes joues...
Titre: EPON en ZTD
Posté par: lplp le 04 février 2017 à 17:19:32
Encore une fois je me suis sans doute fourvoyer une nouvelle fois dans ces histoires de ZMD,ZTD ainsi que les différentes technos/techniques de déploiement FTTH mais :

en ZTD, chaque opérateur n'est il pas obligé de déployer son propre réseau donc pour coller au sujet P2P ou 10G-EPON, Free n'est il pas obligé de le faire lui même ? A comparer aux ZMD où un opérateur "fibre" et les autres viennent (peuvent venir) utiliser le réseau passif déployer (en France arbre PON).

Là où je me suis sans doute planter c'est sur la partie "obligation" pour les ZTD !

je ne formulerais pas la question ainsi.
Mais plutôt : dans le cas d'un PMZ y a-t-il des cas où un l'opérateur de zône n'est pas contraint de fournir une offre de liens NRO - PM ?

A priori non mais sait-on jamais.
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Nico le 04 février 2017 à 20:20:05
NRO-PM ou PRDM-PM ?
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Huissier le 04 février 2017 à 20:34:55
Ben en ZMD-BD l'OZ n'a aucune obligation.

Et en ZMD l'obligation est uniquement pour les PMZ de moins de 1000 EL.

Donc pas d'obligation pour les shelters  (coucou SFR et les RIP).
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Nico le 04 février 2017 à 20:41:44
Ben en ZMD-BD l'OZ n'a aucune obligation.
ZTD-BD ?

Citer
Et en ZMD l'obligation est uniquement pour les PMZ de moins de 1000 EL.
Mais NRO-PM ou PRDM-PM ? (on aura compris que NRO=PRDM chez Orange)

Je demandais bien pour les <1000lr.
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Huissier le 04 février 2017 à 21:47:01
Poches de Basse Densité des ZTD.

Et je suppose PRDM, je ne me suis pas penché à  fond sur la question.
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Qadear le 04 février 2017 à 23:01:15
Il me semble avoir lu qu'Orange proposait ou allait proposer des loc (ou autre) vers les PM en ZTD. Un peu à la manière de ByTel et SFR dans un certain nombre de ZTD (co-investissement).

J'en doute quand même. Si il n'y a pas d'entreprise à raccorder sur l'armoire (projet ROME), Orange ne tire qu'un 12FO et non un 36FO en transport
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Marco POLO le 05 février 2017 à 00:26:19
...(on aura compris que NRO=PRDM chez Orange)...
[HS]
Citation de: https://fr.wikipedia.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche?search=PRDM&sourceid=Mozilla-search&searchToken=da28e6lm39x4r1h2yhr46pzdo
Résultats sur Wikidata
PRDM1   Gène codant une protéine et gène; gène de l'espèce Homo sapiens   
PRDM10   Gène codant une protéine et gène; gène de l'espèce Homo sapiens   
PRDM4   Gène codant une protéine et gène; gène de l'espèce Homo sapiens   
PRDM2   Gène codant une protéine et gène; gène de l'espèce Homo sapiens   
PRDM12   Gène codant une protéine et gène; gène de l'espèce Homo sapiens   
PRDM15   Gène codant une protéine et gène; gène de l'espèce Homo sapiens   
PRDM6   Gène codant une protéine et gène; gène de l'espèce Homo sapiens   
PRDM16   Gène codant une protéine et gène; gène de l'espèce Homo sapiens   
PRDM13   Gène codant une protéine et gène; gène de l'espèce Homo sapiens   
PRDM5   Gène codant une protéine et gène; gène de l'espèce Homo sapiens
[/HS]  (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/ap.gif)
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Hugues le 05 février 2017 à 02:02:05
Ou bien ? http://bfy.tw/9thI
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Marco POLO le 05 février 2017 à 02:46:13
Ou bien ? http://bfy.tw/9thI
...Avec DuckDuckGo, ça donne ça (https://www.urbandictionary.com/define.php?term=BFYTW) !  (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/ap.gif)
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Nico le 05 février 2017 à 08:04:01
Poches de Basse Densité des ZTD.
Tu avais écrit "ZMD", c'est pour ça :).

J'en doute quand même. Si il n'y a pas d'entreprise à raccorder sur l'armoire (projet ROME), Orange ne tire qu'un 12FO et non un 36FO en transport
Je ne connais pas le dimensionnement et les fibres restantes, mais ça reste la réponse qui avait été donnée par l'ARCEP suite à sa dernière consulation.
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Huissier le 05 février 2017 à 09:18:15
Ah oui  ^^'
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Hugues le 05 février 2017 à 10:45:24
...Avec DuckDuckGo, ça donne ça (https://www.urbandictionary.com/define.php?term=BFYTW) !  (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/ap.gif)

Allez je suis gentil : http://bfy.tw/9ttj
Titre: EPON en ZTD
Posté par: Marco POLO le 05 février 2017 à 18:53:59
Allez je suis gentil : http://bfy.tw/9ttj
Tu es trop gentil.[Fin du HS]  (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/co.gif)