La Fibre
Fonctionnement du forum => A lire avant de commencer... => 
Bistro => Discussion démarrée par: Marco POLO le 25 novembre 2017 à 19:05:27
-
Les banques centrales confrontées au défi du bitcoin
Les monnaies électroniques comme le bitcoin échappent au contrôle des instituts monétaires. Mais ces derniers n’ont pas dit leur dernier mot…
Et si les banquiers centraux étaient eux aussi menacés par l’ubérisation de l’économie ? Toutes proportions gardées, c’est peut-être ce qui se passe avec le bitcoin. A la différence de l’euro ou du dollar, la monnaie électronique, dont l’émission est pilotée par un programme informatique, échappe en effet au contrôle des Etats et des instituts monétaires.
On comprend que ces derniers s’inquiètent. Depuis la fin de l’étalon-or, ils sont les maîtres incontestés de la monnaie. Certes, cette dernière est pour l’essentiel créée par les banques commerciales, par le jeu du crédit. Mais les banquiers centraux pilotent cette création en déterminant, par leurs taux d’intérêt, le loyer de l’argent. Ils sont aussi chargés d’imprimer les billets. Le bitcoin menace-t-il ce monopole ?
Pas encore. Son usage reste confidentiel. La forte instabilité de son cours l’empêche de remplir les trois fonctions-clés d’une monnaie : servir d’intermédiaire dans les échanges, constituer une réserve de valeur et incarner une unité de compte pour les calculs économiques. Mais cela va venir, assurent les avocats du bitcoin, promettant qu’il se stabilisera d’ici quelques années.
Les épargnants, eux, auront-ils confiance ? Un jour, peut-être bien. Après tout, les particuliers du Zimbabwe se ruent déjà sur le bitcoin comme sur une valeur refuge, afin de protéger leurs économies de l’inflation qui flambe dans leur pays et de contourner le contrôle des capitaux.
Risque d’inégalités
Mais il ne faut pas se méprendre : le bitcoin n’est pas seulement une forme de monnaie. Il repose sur une technologie, la blockchain, permettant de coder et répertorier l’ensemble des transactions réalisées dans l’e-devise, au sein de ce qui représente l’équivalent d’une base de données géante. Cette technologie-là peut révolutionner la façon même dont sont opérés les transferts d’argent. Sa traçabilité remet en question l’utilité des intermédiaires tels que les banques.
Difficile...
Source: LeMonde.fr (http://www.lemonde.fr/economie/article/2017/11/25/les-banques-centrales-confrontees-au-defi-du-bitcoin_5220359_3234.html) par Marie Charrel le 25.11.2017. (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/by.gif)
-
Faudrait parler des milliards de watts nécessaire pour cette soupe qui est pas a la porté de tous ( valeur du bitcoin pas donner :-X ) et qui a été cassé il n'y a pas longtemps :-\
-
Faudrait parler des milliards de watts nécessaire pour cette soupe qui est pas a la porté de tous ( valeur du bitcoin pas donner :-X )
Parce que tu crois que pour en acheter il faut en prendre au minimum 1 ?
et qui a été cassé il n'y a pas longtemps :-\
Quoi ?
-
Parce que tu crois que pour en acheter il faut en prendre au minimum 1 ?
Quoi ?
Faut que je retrouve l'alerte qui a été émise :)
http://datanews.levif.be/ict/actualite/le-bitcoin-sort-de-l-orniere-apres-le-piratage/article-normal-533115.html
Non c'est juste le prix mentionner de 1 bitcoin
quelques liens
http://h16free.com/2016/01/22/43865-bitcoin-est-il-foutu
https://linuxfr.org/users/gurumekun/journaux/l-arnaque-bitcoin
https://www.developpez.com/actu/109863/La-cryptomonnaie-bitcoin-connait-une-envolee-depassant-les-800-dollars-pour-un-bitcoin-en-cette-fin-d-annee-peut-on-l-utiliser-comme-valeur-refuge/
http://blog.lavoiedubitcoin.info/post/Lee
Pour l'instant voila de quoi lire :)
-
Oui, et à quel moment tu lis que le Bitcoin a été cassé ?
-
Oui, et à quel moment tu lis que le Bitcoin a été cassé ?
Suite à un important piratage d'une plate-forme d'échange de bitcoins,
http://datanews.levif.be/ict/actualite/le-bitcoin-sort-de-l-orniere-apres-le-piratage/article-normal-533115.html (http://datanews.levif.be/ict/actualite/le-bitcoin-sort-de-l-orniere-apres-le-piratage/article-normal-533115.html)
De plus je m'étonne que tu pense qu'ils vont raconter le piratage et fournir des détails :-[
Comme bien d'autres ;D
Facebook
Uber
SFR
ORANGE
BNP
TV5
L’Élysée
Société Générale
Etc......
le 3 juin 2011
Les Hackers envahissent la toile, ils viennent de pirater la monnaie virtuelle bitcoin. Une monnaie créée à partir de propres ressources informatiques des utilisateurs. Cette monnaie virtuelle a été conçue en 2009 par Satoshi Nakamoto.
Jusqu’à ce jour, on a cru que seules ses propres ressources permettaient le virement électronique ou la création de sa propre monnaie bitcoin. L’utilisation de bitcoin se fait à partir d’un logiciel libre, il est écrit en C++ et sa publication se fait sous licence Mit. Mais un hacker a tout de même réussi à le pirater.
Le piratage s’est fait à partir de la mise en place d’un générateur de bitcoin miner en javascript. Ce piratage via java est facile à intégrer sur une page quelconque du web. La victime de la page piratée peut même voir son PC effectuant toute l’opération de bitcoin que le hacker souhaite, qu’il s’agisse de virement, de création de la monnaie ou de calcul. Il ne peut rien faire alors que toutes les opérations vont se faire à ses frais.Ce piratage a été facile à cause de la faille au niveau du réseau d’émission de la monnaie. Cela provoque une totale remise en cause de bitcoin et pourrait nuire potentiellement à son concepteur.
-
+
https://www.undernews.fr/hacking-hacktivisme/bitcoin-piratage-de-bitfinex-et-vol-de-72-millions-de-dollars.html (https://www.undernews.fr/hacking-hacktivisme/bitcoin-piratage-de-bitfinex-et-vol-de-72-millions-de-dollars.html)
C'oup dur pour la crypto-monnaie Bitcoin ! La cyber-casse est colossal : Bitfinex, la plus grande plate-forme d’échange BTC/USD a été victime d’un piratage massif ayant entraîné le vol de 119 756 bitcoins, ce qui représente plus de 72 millions de dollars.
http://www.zdnet.fr/actualites/un-nouveau-piratage-fait-plonger-le-cours-du-bitcoin-39840488.htm (http://www.zdnet.fr/actualites/un-nouveau-piratage-fait-plonger-le-cours-du-bitcoin-39840488.htm)
:)
-
Suite à un important piratage d'une plate-forme d'échange de bitcoins,
Oui, donc encore une fois, à quel moment tu vois que le Bitcoin a été cassé ?
-
Je crois que comme 99% des 'journalistes' du web qu'il cite, il ne comprend pas bien la distinction.
Pourtant si quelqu'un 'vole un porte monnaie remplie de billets d'Euro' personne ne va dire que l'euro a été craqué ou est 'cassé' ..la tout le monde comprend que le problème ce n'est pas la monnaie Euro mais le propriétaire du porte monnaie...
Avec Bitcoin tres peu de gens font cette distinction... ;D
-
Néanmoins, la remarque sur l'énergie dépensée par le mining reste valable.
C'est plus simple d'accorder des crédits pour créer de la monnaie...
-
Aller une bonne nouvelle :D Le bitcoin plus très loin d'un cours à 10 000 dollars
https://www.generation-nt.com/bitcoin-valeur-cours-10000-dollars-record-actualite-1948493.html
-
Oui, donc encore une fois, à quel moment tu vois que le Bitcoin a été cassé ?
Jamais rien ne l'affecte c'est une valeur sans pareils :-\ 100 pour sang garanti :-X
Si par le plus grand des hasards tu pense que cette monnaie( de singe ) est une valeur sur ( car rien en ce bas monde n'est sur a 100 %) n'hésite pas a acheter cette merveille indexer sur du vent ( virtuel ) et fait toi payer tes salaires avec du bitcoin ( ne pas oublier le courant qui va avec ( micro centrale nucléaire portable )
Panurge vous salut
-
Chacun a son avis la dessus.
Dire qu'il s'agit d'une monnaie de singe... Hum, comment dire... C'est plutôt celui qui affirme cela qui est le singe :/
A bon entendeur
-
https://journalducoin.com/bitcoin/affaire-mt-gox-retrospective-declaration-de-mark-karpeles/
https://journalducoin.com/bitcoin/retour-laffaire-piratage-informatique-de-mtgox/
Bon sujet :D
-
Franchement... Bon j'arrête là :)
-
Si par le plus grand des hasards tu pense que cette monnaie( de singe ) est une valeur sur ( car rien en ce bas monde n'est sur a 100 %) n'hésite pas a acheter cette merveille indexer sur du vent ( virtuel ) et fait toi payer tes salaires avec du bitcoin ( ne pas oublier le courant qui va avec ( micro centrale nucléaire portable )
Panurge vous salut
C'est exactement ce que je fais et ça fonctionne très bien, depuis 6 ans en plus.
-
Il a eu ce soir un reportage sur le Bitcoin sur la RTS1 dans l'emission TTC, qui explique (de facon basique) le principe de cette monnaie.
Voila le link du replay, c'est tres court: https://www.rts.ch/play/tv/toutes-taxes-comprises/video/sequence-didactique-bitcoin?id=9121583
-
C'est exactement ce que je fais et ça fonctionne très bien, depuis 6 ans en plus.
Tant mieux et bonne aventure dans le virtuel ;D
-
Tant mieux et bonne aventure dans le virtuel ;D
Virtuel, lol.
-
Virtuel, lol.
Si quelqu'un souhaite voyager dans plusieurs pays , comment peut -il payer avec du bitcoin ? quelques soit l'endroit bien sur ......
Car partout ou j'ai été le dollars reste une monnaie connu , l'or est universel , les pierres précieuses universel chez tout les peuples ....
Mais pour le bitcoin ? des pistes existent ?
-
Si quelqu'un souhaite voyager dans plusieurs pays , comment peut -il payer avec du bitcoin ? quelques soit l'endroit bien sur ......
Car partout ou j'ai été le dollars reste une monnaie connu , l'or est universel , les pierres précieuses universel chez tout les peuples ....
Mais pour le bitcoin ? des pistes existent ?
pourquoi tu t'obstines a comparer le bitcoin avec les monnaies traditionnelles ?
ce n'est pas la meme chose. le Bitcoin est une 'digital asset' qui a sa propre valeur intrinsèque.
La valeur d'exchange de/vers le système monétaire traditionnel c'est qu'un aspect des choses. Un aspect volatil et non stable pour le moment car tout le monde n'est pas utilisateur et vu le nombre limité de bitcoins la demande fait monter le prix d'exchange.
apres je doute que si je vais a l'étranger avec un sac de pierres précieuses ou un morceau d'or (hors pieces frappées) je puisse plus facilement acheter quelque chose... 'universel' ca vaut rien si on oublie l'aspect 'pratique' et 'vérifiable'. Le gros avantage du bitcoin c'est son aspect vérifiable sans recours a un tiers de confiance. Tes pierres précieuses peuvent être fausses ou même tes billets en $. Tu dois faire confiance a quelqu'un ou a un Etat pour les vérifier.
-
pourquoi tu t'obstines a comparer le bitcoin avec les monnaies traditionnelles ?
ce n'est pas la meme chose. le Bitcoin est une 'digital asset' qui a sa propre valeur intrinsèque.
La valeur d'exchange de/vers le système monétaire traditionnel c'est qu'un aspect des choses. Un aspect volatil et non stable pour le moment car tout le monde n'est pas utilisateur et vu le nombre limité de bitcoins la demande fait monter le prix d'exchange.
apres je doute que si je vais a l'étranger avec un sac de pierres précieuses ou un morceau d'or (hors pieces frappées) je puisse plus facilement acheter quelque chose... 'universel' ca vaut rien si on oublie l'aspect 'pratique' et 'vérifiable'. Le gros avantage du bitcoin c'est son aspect vérifiable sans recours a un tiers de confiance. Tes pierres précieuses peuvent être fausses ou même tes billets en $. Tu dois faire confiance a quelqu'un ou a un Etat pour les vérifier.
Alors pour le bitcoin j'ai pas utiliser ( jamais ) pour le reste > diamant j'ai utiliser avec le bristol qui est fournir avec :ICI (https://www.aguttes.com/html/fiche.jsp?id=6122165) reconnu partout avec ces nombreux avantages :)
Le billet vert c'est assez facile d'avoir une vérification parfaite avec la banque :) voir plusieurs
Pour les pierres précieuses ayant été sur des sites de prélèvement et ayant des membres travaillant dans cette profession j'ai acquis quelques connaissances
Depuis plus de 100 ans nous utilisons la poudre d'or comme moyen de payement et a ce jour c'est toujours d'actualité dans bien des pays
USA - URSS - CHINE - FRANCE - TOUTE L'AMÉRIQUE DU SUD & ASIE sans oublier AUSTRALIE et cela depuis des milliers d'années
Merci pour ta réponse sympa
-
Mais pour le bitcoin ? des pistes existent ?
Oui et quand le service n'accepte pas directement on peut payer par carte reliée a un portefeuille éléctronique.
-
allez, je remet une pièce sur l'impacte grandissant du bitcoin (et autre cryptomonnaie) sur la consommation électrique : http://grist.org/article/bitcoin-could-cost-us-our-clean-energy-future/
Today, each bitcoin transaction requires the same amount of energy used to power nine homes in the U.S. for one day. And miners are constantly installing more and faster computers. Already, the aggregate computing power of the bitcoin network is nearly 100,000 times larger than the world’s 500 fastest supercomputers combined.
The total energy use of this web of hardware is huge — an estimated 31 terawatt-hours per year. More than 150 individual countries in the world consume less energy annually. And that power-hungry network is currently increasing its energy use every day by about 450 gigawatt-hours, roughly the same amount of electricity the entire country of Haiti uses in a year.
ce qui permet de projeter, si son usage continue comme actuellement que :
By July 2019, the bitcoin network will require more electricity than the entire United States currently uses. By February 2020, it will use as much electricity as the entire world does today.
c'est clairement l'avenir ::)
et un autre article sur le problème d'intégrer le bitcoin dans les plateformes classiques avec l'exemple de steam qui vient d'annoncer l'arrêt des paiements en bitcoin a cause de sa volatilité, des frais associés, et des latences induites par sa complexité grandissante pour valider les traitements : https://gizmodo.com/valve-your-bitcoin-isnt-any-good-on-steam-anymore-1821069532
That stalls growth in the number of bitcoins that exist, but as the value of those bitcoins has skyrocketed miners are devoting more and more computational resources to compete for new coins, requiring huge amounts of electricity and time. The speculative frenzy has at times created massive lag in the already inherently limited speed of transactions across the Bitcoin network and jacked up processing fees.
The result is that at the same time Bitcoin needs widespread adoption to break beyond being a purely speculative investment, it’s becoming very difficult and frustrating for retailers to use. According to Valve, transaction fees have exploded from their original cost of 20 cents to roughly $20, a 100x increase, over the course of the past year. And since those transactions are often lagging at the same time the value of bitcoin is rapidly fluctuating, it’s caused real problems:
When checking out on Steam, a customer will transfer x amount of Bitcoin for the cost of the game, plus y amount of Bitcoin to cover the transaction fee charged by the Bitcoin network. The value of Bitcoin is only guaranteed for a certain period of time so if the transaction doesn’t complete within that window of time, then the amount of Bitcoin needed to cover the transaction can change. The amount it can change has been increasing recently to a point where it can be significantly different.
-
allez, je remet une pièce sur l'impacte grandissant du bitcoin (et autre cryptomonnaie) sur la consommation électrique : http://grist.org/article/bitcoin-could-cost-us-our-clean-energy-future/
ce qui permet de projeter, si son usage continue comme actuellement que :c'est clairement l'avenir ::)
Le minage intensif n'est pas un prérequis au fonctionnement du réseau.
et un autre article sur le problème d'intégrer le bitcoin dans les plateformes classiques avec l'exemple de steam qui vient d'annoncer l'arrêt des paiements en bitcoin a cause de sa volatilité, des frais associés, et des latences induites par sa complexité grandissante pour valider les traitements : https://gizmodo.com/valve-your-bitcoin-isnt-any-good-on-steam-anymore-1821069532
C'est bidon, l'utilisateur peut choisir les frais de transactions ou ne pas en payer du tout et il me semble aussi que Valve échangeait immédiatement le Bitcoin pour des dollars donc je vois pas où la volatilité était un problème, surtout que la valeur ne fait que d'augmenter.
-
Le minage intensif n'est pas un prérequis au fonctionnement du réseau.
sauf que c'est le phénomène que l'on constate... sans possibilité de minage, il ne reste plus que la spéculation pour faire tourner ta cryptomonnaie
C'est bidon, l'utilisateur peut choisir les frais de transactions ou ne pas en payer du tout et il me semble aussi que Valve échangeait immédiatement le Bitcoin pour des dollars donc je vois pas où la volatilité était un problème, surtout que la valeur ne fait que d'augmenter.
la volatitlité est un problème dans le sens ou, entre le moment ou le prix d'un produit était converti en btc, le moment ou la transaction avait lieu, le moment ou elle était validé, le cours du btc pouvait changer et dans ce cas, à la hausse (pour l'acheteur) ou la baisse pour Valve, le coût final n'était plus garantie.
Et si tu achètes un jeu en btc, et que tu décides 3j après de te faire rembourser, bah la différence peut également impacter Valve (toi t'as payé 0.1btc, tu veux récupérer 0.1btc, si Valve la converti aussitot en usd et qu'il doit racheter du btc qui a pris +20% entre deux, bah ca pique)
ou alors ils doivent fixer un prix en btc qui ne changent plus pour chaque jeux, sauf que plus personne ne voudra l'acheter en btc si entre le moment de fixer le prix, et le moment de l'achat le btc a fait +x%
donc, je pense, que le btc (&co) est difficilement insérable dans un flow d'achat/vente de produit "classique", qui sont indexés sur des tarifs en usd&co
-
sauf que c'est le phénomène que l'on constate... sans possibilité de minage, il ne reste plus que la spéculation pour faire tourner ta cryptomonnaie
C'est justement le contraire.
Et si tu achètes un jeu en btc, et que tu décides 3j après de te faire rembourser, bah la différence peut également impacter Valve (toi t'as payé 0.1btc, tu veux récupérer 0.1btc, si Valve la converti aussitot en usd et qu'il doit racheter du btc qui a pris +20% entre deux, bah ca pique)
Si le prix du jeu est indexé sur le dollars alors le remboursement se fait aussi selon le prix du dollar.
-
C'est justement le contraire.
je ne trouve pas :p
si on ne peut plus miner, la seule chose qui va maintenir le cours ca sera les personnes qui veulent en acheter car tout le monde dit que c'est l'eldorado... donc comme en bourse, les prix vont continuer a monter, entretenu par ceux qui veulent en acheter car truc en a pris et ca a augmenté... et quand les plus gros vont reprendre leurs billes (si ils ne le font pas progressivement), pouff t'éclates la bulle et tu retombes sur un prix planché et tout les derniers pigeons qui ont achetés a prix d'or seront plumés :)
Si le prix du jeu est indexé sur le dollars alors le remboursement se fait aussi selon le prix du dollar.
bah en général, c'est pas comme ca que ca se passe :p
admettons que tu paies un produit sur amazon.com tu vas payer en USD, ta banque (ou paypal ou autre) va convertir ta transaction entre ta devise (EUR) vers la monnaie cible (USD) suivant le cours du jour + frais
Si tu te faits rembourser x jours plus tard, amazon.com te remboursera par rapport aux prix en USD, qui remontera sur ton compte via ton organisme de paiement, qui refera la conversion USD->EUR suivant le nouveau cour du jour + frais...
en aucun cas amazon.com te fera un virement de la valeur de ta devise à toi...
Donc Valve, si tu le paies en BTC, a besoin de te rembourser en BTC, sauf que n'ayant pas de banque centrale ou autre système "classique" ils font le choix de ne pas garder la devise tel quel mais de la reconvertir en devise facilement controlable (USD), sauf qu'avec la fluctuation actuelle, si d'un jour sur l'autre, le BTC passe de 1 pour 10000 a 1 pour 15000, la différence et la perte associés en cas de demande de remboursement est trop lourde a supporter pour Vavle, donc ils stoppent l'usage.
A l'opposé, une devise classique, au travers des banques centrales, sont régulés pour éviter de prendre (ou perdre) plus dizaines (ou plus) de % sur un court laps de temps, ce qui assure une stabilité des flux monétaires..
tout du moins c'est comme ca que j'ai compris le système monétaire classique et le fonctionnement du BTC, preneur d'informations / corrections si je ne suis pas en phase...
-
je ne trouve pas :p
si on ne peut plus miner, la seule chose qui va maintenir le cours ca sera les personnes qui veulent en acheter car tout le monde dit que c'est l'eldorado... donc comme en bourse, les prix vont continuer a monter, entretenu par ceux qui veulent en acheter car truc en a pris et ca a augmenté... et quand les plus gros vont reprendre leurs billes (si ils ne le font pas progressivement), pouff t'éclates la bulle et tu retombes sur un prix planché et tout les derniers pigeons qui ont achetés a prix d'or seront plumés :)
bah en général, c'est pas comme ca que ca se passe :p
Non, le principe c'est de résoudre le problème de la banque centrale, pas de faire de la spéculation. Le but est de créer une économie et de l'utiliser comme moyen de paiement et pas juste en acheter avoir l'espoir que le taux augmente.
Donc Valve, si tu le paies en BTC, a besoin de te rembourser en BTC, sauf que n'ayant pas de banque centrale ou autre système "classique" ils font le choix de ne pas garder la devise tel quel mais de la reconvertir en devise facilement controlable (USD), sauf qu'avec la fluctuation actuelle, si d'un jour sur l'autre, le BTC passe de 1 pour 10000 a 1 pour 15000, la différence et la perte associés en cas de demande de remboursement est trop lourde a supporter pour Vavle, donc ils stoppent l'usage.
A l'opposé, une devise classique, au travers des banques centrales, sont régulés pour éviter de prendre (ou perdre) plus dizaines (ou plus) de % sur un court laps de temps, ce qui assure une stabilité des flux monétaires..
Les prix des jeux sur steampowered ne sont pas indexés sur le Bitcoin mais sur des devises fiduciaires comme l'euro ou le dollar, ce n'est qu'au moment du paiement que le prix est calculé. Donc le remboursement se fait en fonction du prix du jeu.
-
Aussi:
The post outlined how, in some cases, customers would send funds only to come up short due to the U.S. dollar conversion. When asked to send an additional transaction to cover the difference, that user would then be hit with another fee.
https://www.coindesk.com/steam-drops-bitcoin-payments-citing-high-fees-price-volatility/
Ce qui montre que c'est bien un problème de législation puisque Valve doit utiliser un tiers parti pour accepter les paiements, ce qui est absurde puisque techniquement inutile.
-
Cali tu semble oubliez le pourquoi du développement du bitcoin :-\
C'est avant tout pour détournement d'argent a grande échelle et rien d'autres et comme toutes les monnaies celle-ci disparaîtra bien plus vite s'étant mis a dos l'ordre financier a dos
Les économistes de tous bords font front contre le BitCoin (https://www.tomsguide.fr/actualite/valeur-bitcoin-depasse-celle-or,55987.html). Dernière grande figure à donner de la voix contre la crypto-monnaie (https://www.tomsguide.fr/actualite/minage-crytomonnaie-tesla,60309.html), Joseph Stiglitz n’a pas de mots assez durs : “Le Bitcoin devrait être interdit. Son succès n’est dû qu’à la possibilité qu’il offre de contourner le système en place”, a-t-il déclaré à Bloomberg TV (https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-11-29/bitcoin-ought-to-be-outlawed-nobel-prize-winner-stiglitz-says-jal10hxd). “Il n’apporte aucune amélioration sociale”. Robert Shiller, autre lauréat du prix Nobel d’économie affirme que la devise n’attire les investisseurs que pour son image “anti-gouvernementale et anti-régulations (...). Si seulement c’était vrai.”
Les plus grands détracteurs de la crypto-monnaie (https://www.tomsguide.fr/actualite/russie-lance-cryptomonnaie-nationale,59582.html) sont les grandes banques d’affaires de Wall Street, telles que Goldman Sachs ou encore JPMorgan. Lloyd Blankfein, PDG de Goldman Sachs affirme que “cette monnaie sert à payer pour des activités illégales”. “Il s’agit d’une bulle spéculative, et elle va exploser”.
-
C'est avant tout pour détournement d'argent a grande échelle et rien d'autres et comme toutes les monnaies celle-ci disparaîtra bien plus vite s'étant mis a dos l'ordre financier a dos
Non, c'est pas pour ça. Elle peut disparaitre si quelque chose de plus efficace est mis en place, mais étant donné que le Bitcoin peut-être amélioré par consensus il s'améliore par lui-même.
-
Lloyd Blankfein, PDG de Goldman Sachs affirme que “cette monnaie sert à payer pour des activités illégales”. “Il s’agit d’une bulle spéculative, et elle va exploser”.
Faudrait qu'ils soient cohérents avec eux-mêmes : c'est une bulle spéculative ou une monnaie pour les activités illégales ?
-
ça sert à payer des activités illégales, mais gonfle artificiellement.
Et donc peux exploser au titre de la bulle spéculative
Le système financier n'a pas de frais qu'ils peuvent facturer à ceux qui ont des bitcoins.
Ils trouvent donc un argument de poids (activités illégales) pour dire que c'est pas bien.
Jusqu'au jour où ils ouvriront des succursales virtuelles pour les accepter, et là, ça deviendra une solution d'avenir
-
L'un des plus gros pools de minage à l'heure actuelle, Nicehash, viendrait-il de rentrer dans l'histoire comme victime du plus gros casse de l'année en matière de crypto-monnaie ? La rumeur n'a fait qu'enfler ces dernières heures, mais c'est désormais une quasi-certitude : Nicehash s'est fait voler 4700 bitcoins environ, soit l'équivalent de près de 60 millions de dollars au cours actuel. ;D
https://actu.pcastuces.com/afficheactu.asp?Id=32091
-
(https://bitcoin.fr/wp-content/uploads/2017/12/ordonnance2017-1674.jpg)
https://bitcoin.fr/publication-de-lordonnance-blockchain/?utm_content=buffer16912&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer
PDF de L'ordonnance
https://www.legifrance.gouv.fr/jo_pdf.do?id=JORFTEXT000036171908
-
Cali tu semble oubliez le pourquoi du développement du bitcoin :-\
C'est avant tout pour détournement d'argent a grande échelle et rien d'autres et comme toutes les monnaies celle-ci disparaîtra bien plus vite s'étant mis a dos l'ordre financier a dos
Bitcoin et la 'block chain' en général n'a pas été inventé pour cela.
La raison officielle:
- avant les gens payaient en or et argent. Difficile a transporter. Difficile a diviser.
- la monnaie en papier a été inventée: un papier donnant droit a un équivalent en or planqué dans un coffre quelque part. papier facile a transporter et a diviser.
- les banques ont commencé a donner plus de papier qu'elles n'avaient d'or dans leur coffres. Elles ont inventé les "réserves fractionnaires (https://fr.wikipedia.org/wiki/Syst%C3%A8me_de_r%C3%A9serves_fractionnaires)" pour faire des gros bénéfs. mais de temps a autres certaines banques se sont écroulées a cause d'une panique bancaire (https://fr.wikipedia.org/wiki/Panique_bancaire).
- pour corriger cela, la notion de banque centrale a été inventée. Les banques centrales seraient les garants-préteurs de dernier recours. Le risque n'est pas diminué mais simplement partagé. Si une banque plante , elles plantent toutes en même temps et les gouvernements doivent intervenir pour les sauver.
- tout lien entre le systeme financier et l'or a été rompu en 1971 quand le gvt de Nixon a décrété que le dollar US ne serait plus échangeable contre un montant fixe d'or. Cela a renforcé le problème car il n'y avait plus aucun limite au montant de monnaie papier que les banques pouvaient créer.
- de ce moment la, toute monnaie émise était un crédit. Il n'y a plus d'actif derrière qui garantisse la valeur. Quand vous faites un emprunt cet argent est crée et prêté pour vous. Les banques comptent sur vos remboursements pour récupérer cet argent et des intérêts. Cela a conduit a une explosion du volume d'argent qu'on estime a 5% par an.
- cela a conduit a une hausse des prix du meme ordre. Les sociétés optimisent leur coûts de production tout le temps ce qui devrait faire diminuer le prix des biens et des services d'environ 3% par an mais les banques ont vu l'opportunité de siphonner ces gains pour elles-mêmes grâce a cette augmentation du volume d'argent émis (5% - %3 reste les 2% qui sont l'inflation qui est tolérable par la population sans trop broncher).
- en plus de cela les banques prennent en otage les états et les contribuables en se faisant éponger des dettes ou prêter a taux moindre qu'elles ne prêtent aux autres. cf crise financière.
- la touche final du 'plan des banques' : se débarrasser totalement de la monnaie papier pour qu'il n'y ai plus une seule transaction entre 2 humains qui ne transite par une ou plusieurs banques...un contrôle total.
Pour sortir de cet imbroglio ce qui est nécessaire est un système 'peer to peer' de transaction sans intermédiaire bancaire. C'est ce que Satoshi Nakamoto a décrit en 2008 en réponse a tout ce qui vient d’être dit. Bitcoin a été inventé en réponse a la crise financière de cette époque et pour remplacer le système financier actuel.
Ceux qui sortent des âneries sur l'invention du Bitcoin et l'achat/vente de trucs illégaux sont soient des gens qui profitent du système financier actuel soit des idiots mal renseignés qui font le jeu des premiers. ;D
-
Bitcoin: Darmanin met en garde les contribuables qui oublieraient de déclarer leurs plus-values
Le ministre de l'Action et des comptes publics rappelle aux contribuables que toute somme gagnée en achetant puis revendant des bitcoins doit être intégrée dans la déclaration de revenus. À défaut, "le redressement fiscal serait évidemment à la hauteur de la fraude"
http://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise/bitcoin-darmanin-met-en-garde-les-contribuables-qui-oublieraient-de-declarer-leurs-plus-values-1325368.html (http://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise/bitcoin-darmanin-met-en-garde-les-contribuables-qui-oublieraient-de-declarer-leurs-plus-values-1325368.html)
Pour l'histoire du dessous j'ai vu que des épisodes de + de 8000 ans ont disparus ;D quand au début du papier point de détails ;D
-
en même temps, tu es obligé de déclarer les comptes détenus à l'étranger....
As tu déclaré les ventes faites sur Paypal ? c'est au luxembourg :)
Je parle des ventes, pas des achats
-
en même temps, tu es obligé de déclarer les comptes détenus à l'étranger....
As tu déclaré les ventes faites sur Paypal ? c'est au luxembourg :)
Je parle des ventes, pas des achats
Depuis Quand ? les comptes a l'étranger :-\
-
https://www.impots.gouv.fr/portail/formulaire/3916-declaration-par-un-resident-dun-compte-ouvert-hors-de-france/declaration-par-un
de rien.
-
Depuis toujours.
Paypal est résident au Luxembourg, et considéré comme une banque vu que tu as un compte que tu peux alimenter et récupérer
Le seuil de déclaration est assez élevé :
Les comptes détenus à l’étranger, adossés à un autre compte ouvert en France et qui ont pour objet de réaliser
en ligne des paiements d’achats ou des encaissements afférents à des ventes de biens n’ont pas à être déclarés lorsque
la somme des encaissements annuels crédités sur ce compte et afférents à ces ventes n’excède pas 10 000 €
-
http://www.clubic.com/internet/actualite-840174-cryptomonnaies-prisees-pedophiles-unicef.html
http://www.itespresso.fr/ue-resserre-etau-bitcoin-bruno-le-maire-g20-179118.html
L’Union européenne compte aussi « lever l’anonymat sur la monnaie électronique », en limitant les plafonds de transactions sans identification avec les cartes prépayées : 150 euros en magasin et 50 euros en ligne.
-
http://www.clubic.com/internet/actualite-840174-cryptomonnaies-prisees-pedophiles-unicef.html
http://www.itespresso.fr/ue-resserre-etau-bitcoin-bruno-le-maire-g20-179118.html
L’Union européenne compte aussi « lever l’anonymat sur la monnaie électronique », en limitant les plafonds de transactions sans identification avec les cartes prépayées : 150 euros en magasin et 50 euros en ligne.
Oui voilà, et après on se demande pourquoi tout le business se fait en Suisse.
-
Un ami Suisse a longuement essayé de me convaincre que le billet de 1000 FS était utile et ne servait pas uniquement au blanchiment et aux actions illégales mais il a eu du mal :-)
la moins pire des excuses commençant par : tu amènes ta maîtresse dans un 5*...
-
Le seuil de déclaration est assez élevé :
Les comptes détenus à l’étranger, adossés à un autre compte ouvert en France et qui ont pour objet de réaliser
en ligne des paiements d’achats ou des encaissements afférents à des ventes de biens n’ont pas à être déclarés lorsque
la somme des encaissements annuels crédités sur ce compte et afférents à ces ventes n’excède pas 10 000 €
Hmm, est-ce qu'un compte Paypal est forcèment adossé à un autre compte ouvert en France ? Ça me parait pas évident.
L'obligation de déclaration prévue par l'article 1649 A du CGI ne s'applique pas aux comptes détenus à l'étranger dans des établissements financiers lorsque sont satisfaites les conditions cumulatives suivantes :
- le compte a pour objet de réaliser en ligne des paiements d'achats ou des encaissements afférents à des ventes de biens ;
- l'ouverture du compte suppose la détention d'un autre compte ouvert en France et auquel il est adossé ;
- la somme des encaissements annuels crédités sur ce compte et afférents à des ventes réalisées par son titulaire n'excède pas 10 000 €. Ce seuil est apprécié, le cas échéant, en faisant la somme de tous les encaissements effectués sur l'ensemble des comptes détenus par le même titulaire et ayant pour objet de réaliser en ligne des paiements d'achats ou des encaissements afférents à des ventes de biens.
-
Lorsque tu créés un compte Paypal, tu renseignes ta carte bancaire ou un compte bancaire pour un paiement/virement.
Si le compte est en France, tu es concerné.
-
Je me souviens pas l'avoir fait en fait, du coup je me demande si c'est vraiment obligatoire (i.e. tu pourrais utiliser ton compte en "circuit fermé", par exemple en recevant des paiements avec Paypal et en effectuant aussi avec Paypal).
-
Je me souviens pas l'avoir fait en fait, du coup je me demande si c'est vraiment obligatoire (i.e. tu pourrais utiliser ton compte en "circuit fermé", par exemple en recevant des paiements avec Paypal et en effectuant aussi avec Paypal).
Oui, tu peux.