Auteur Sujet: Banques centrales vs Bitcoin  (Lu 1258 fois)

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cali

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Banques centrales vs Bitcoin
« Réponse #24 le: 07 décembre 2017 à 13:49:49 »
allez, je remet une pièce sur l'impacte grandissant du bitcoin (et autre cryptomonnaie) sur la consommation électrique : http://grist.org/article/bitcoin-could-cost-us-our-clean-energy-future/
ce qui permet de projeter, si son usage continue comme actuellement que :c'est clairement l'avenir  ::)

Le minage intensif n'est pas un prérequis au fonctionnement du réseau.

et un autre article sur le problème d'intégrer le bitcoin dans les plateformes classiques avec l'exemple de steam qui vient d'annoncer l'arrêt des paiements en bitcoin a cause de sa volatilité, des frais associés, et des latences induites par sa complexité grandissante pour valider les traitements : https://gizmodo.com/valve-your-bitcoin-isnt-any-good-on-steam-anymore-1821069532

C'est bidon, l'utilisateur peut choisir les frais de transactions ou ne pas en payer du tout et il me semble aussi que Valve échangeait immédiatement le Bitcoin pour des dollars donc je vois pas où la volatilité était un problème, surtout que la valeur ne fait que d'augmenter.

e-TE

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Banques centrales vs Bitcoin
« Réponse #25 le: 07 décembre 2017 à 14:01:23 »
Le minage intensif n'est pas un prérequis au fonctionnement du réseau.
sauf que c'est le phénomène que l'on constate... sans possibilité de minage, il ne reste plus que la spéculation pour faire tourner ta cryptomonnaie

C'est bidon, l'utilisateur peut choisir les frais de transactions ou ne pas en payer du tout et il me semble aussi que Valve échangeait immédiatement le Bitcoin pour des dollars donc je vois pas où la volatilité était un problème, surtout que la valeur ne fait que d'augmenter.
la volatitlité est un problème dans le sens ou, entre le moment ou le prix d'un produit était converti en btc, le moment ou la transaction avait lieu, le moment ou elle était validé, le cours du btc pouvait changer et dans ce cas, à la hausse (pour l'acheteur) ou la baisse pour Valve, le coût final n'était plus garantie.
Et si tu achètes un jeu en btc, et que tu décides 3j après de te faire rembourser, bah la différence peut également impacter Valve (toi t'as payé 0.1btc, tu veux récupérer 0.1btc, si Valve la converti aussitot en usd et qu'il doit racheter du btc qui a pris +20% entre deux, bah ca pique)
ou alors ils doivent fixer un prix en btc qui ne changent plus pour chaque jeux, sauf que plus personne ne voudra l'acheter en btc si entre le moment de fixer le prix, et le moment de l'achat le btc a fait +x%

donc, je pense, que le btc (&co) est difficilement insérable dans un flow d'achat/vente de produit "classique", qui sont indexés sur des tarifs en usd&co

cali

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« Réponse #26 le: 07 décembre 2017 à 15:30:36 »
sauf que c'est le phénomène que l'on constate... sans possibilité de minage, il ne reste plus que la spéculation pour faire tourner ta cryptomonnaie

C'est justement le contraire.

Et si tu achètes un jeu en btc, et que tu décides 3j après de te faire rembourser, bah la différence peut également impacter Valve (toi t'as payé 0.1btc, tu veux récupérer 0.1btc, si Valve la converti aussitot en usd et qu'il doit racheter du btc qui a pris +20% entre deux, bah ca pique)

Si le prix du jeu est indexé sur le dollars alors le remboursement se fait aussi selon le prix du dollar.

e-TE

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« Réponse #27 le: 07 décembre 2017 à 16:07:01 »
C'est justement le contraire.
je ne trouve pas :p
si on ne peut plus miner, la seule chose qui va maintenir le cours ca sera les personnes qui veulent en acheter car tout le monde dit que c'est l'eldorado... donc comme en bourse, les prix vont continuer a monter, entretenu par ceux qui veulent en acheter car truc en a pris et ca a augmenté... et quand les plus gros vont reprendre leurs billes (si ils ne le font pas progressivement), pouff t'éclates la bulle et tu retombes sur un prix planché et tout les derniers pigeons qui ont achetés a prix d'or seront plumés :)

Si le prix du jeu est indexé sur le dollars alors le remboursement se fait aussi selon le prix du dollar.
bah en général, c'est pas comme ca que ca se passe :p

admettons que tu paies un produit sur amazon.com tu vas payer en USD, ta banque (ou paypal ou autre) va convertir ta transaction entre ta devise (EUR) vers la monnaie cible (USD) suivant le cours du jour + frais
Si tu te faits rembourser x jours plus tard, amazon.com te remboursera par rapport aux prix en USD, qui remontera sur ton compte via ton organisme de paiement, qui refera la conversion USD->EUR suivant le nouveau cour du jour + frais...
en aucun cas amazon.com te fera un virement de la valeur de ta devise à toi...

Donc Valve, si tu le paies en BTC, a besoin de te rembourser en BTC, sauf que n'ayant pas de banque centrale ou autre système "classique" ils font le choix de ne pas garder la devise tel quel mais de la reconvertir en devise facilement controlable (USD), sauf qu'avec la fluctuation actuelle, si d'un jour sur l'autre, le BTC passe de 1 pour 10000 a 1 pour 15000, la différence et la perte associés en cas de demande de remboursement est trop lourde a supporter pour Vavle, donc ils stoppent l'usage.
A l'opposé, une devise classique, au travers des banques centrales, sont régulés pour éviter de prendre (ou perdre) plus dizaines (ou plus) de % sur un court laps de temps, ce qui assure une stabilité des flux monétaires..


tout du moins c'est comme ca que j'ai compris le système monétaire classique et le fonctionnement du BTC, preneur d'informations / corrections si je ne suis pas en phase...

cali

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« Réponse #28 le: 07 décembre 2017 à 19:56:00 »
je ne trouve pas :p
si on ne peut plus miner, la seule chose qui va maintenir le cours ca sera les personnes qui veulent en acheter car tout le monde dit que c'est l'eldorado... donc comme en bourse, les prix vont continuer a monter, entretenu par ceux qui veulent en acheter car truc en a pris et ca a augmenté... et quand les plus gros vont reprendre leurs billes (si ils ne le font pas progressivement), pouff t'éclates la bulle et tu retombes sur un prix planché et tout les derniers pigeons qui ont achetés a prix d'or seront plumés :)
bah en général, c'est pas comme ca que ca se passe :p

Non, le principe c'est de résoudre le problème de la banque centrale, pas de faire de la spéculation. Le but est de créer une économie et de l'utiliser comme moyen de paiement et pas juste en acheter avoir l'espoir que le taux augmente.

Donc Valve, si tu le paies en BTC, a besoin de te rembourser en BTC, sauf que n'ayant pas de banque centrale ou autre système "classique" ils font le choix de ne pas garder la devise tel quel mais de la reconvertir en devise facilement controlable (USD), sauf qu'avec la fluctuation actuelle, si d'un jour sur l'autre, le BTC passe de 1 pour 10000 a 1 pour 15000, la différence et la perte associés en cas de demande de remboursement est trop lourde a supporter pour Vavle, donc ils stoppent l'usage.
A l'opposé, une devise classique, au travers des banques centrales, sont régulés pour éviter de prendre (ou perdre) plus dizaines (ou plus) de % sur un court laps de temps, ce qui assure une stabilité des flux monétaires..

Les prix des jeux sur steampowered ne sont pas indexés sur le Bitcoin mais sur des devises fiduciaires comme l'euro ou le dollar, ce n'est qu'au moment du paiement que le prix est calculé. Donc le remboursement se fait en fonction du prix du jeu.

cali

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« Réponse #29 le: 07 décembre 2017 à 20:06:56 »
Aussi:

Citer
The post outlined how, in some cases, customers would send funds only to come up short due to the U.S. dollar conversion. When asked to send an additional transaction to cover the difference, that user would then be hit with another fee.
https://www.coindesk.com/steam-drops-bitcoin-payments-citing-high-fees-price-volatility/

Ce qui montre que c'est bien un problème de législation puisque Valve doit utiliser un tiers parti pour accepter les paiements, ce qui est absurde puisque techniquement inutile.

octal

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Banques centrales vs Bitcoin
« Réponse #30 le: 07 décembre 2017 à 23:44:29 »
Cali tu semble oubliez le pourquoi du développement du bitcoin  :-\
C'est avant tout pour détournement d'argent a grande échelle et rien d'autres et comme toutes les monnaies celle-ci disparaîtra bien plus vite s'étant mis a dos l'ordre financier a dos

Les économistes de tous bords font front contre le BitCoin. Dernière grande figure à donner de la voix contre la crypto-monnaie, Joseph Stiglitz n’a pas de mots assez durs : “Le Bitcoin devrait être interdit. Son succès n’est dû qu’à la possibilité qu’il offre de contourner le système en place”, a-t-il déclaré à Bloomberg TV. “Il n’apporte aucune amélioration sociale”. Robert Shiller, autre lauréat du prix Nobel d’économie affirme que la devise n’attire les investisseurs que pour son image “anti-gouvernementale et anti-régulations (...). Si seulement c’était vrai.”

Les plus grands détracteurs de la crypto-monnaie sont les grandes banques d’affaires de Wall Street, telles que Goldman Sachs ou encore JPMorgan. Lloyd Blankfein, PDG de Goldman Sachs affirme que “cette monnaie sert à payer pour des activités illégales”. “Il s’agit d’une bulle spéculative, et elle va exploser”.

 

cali

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« Réponse #31 le: 08 décembre 2017 à 10:14:02 »
C'est avant tout pour détournement d'argent a grande échelle et rien d'autres et comme toutes les monnaies celle-ci disparaîtra bien plus vite s'étant mis a dos l'ordre financier a dos

Non, c'est pas pour ça. Elle peut disparaitre si quelque chose de plus efficace est mis en place, mais étant donné que le Bitcoin peut-être amélioré par consensus il s'améliore par lui-même.

alegui

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« Réponse #32 le: 08 décembre 2017 à 11:57:37 »
Lloyd Blankfein, PDG de Goldman Sachs affirme que “cette monnaie sert à payer pour des activités illégales”. “Il s’agit d’une bulle spéculative, et elle va exploser”.
Faudrait qu'ils soient cohérents avec eux-mêmes : c'est une bulle spéculative ou une monnaie pour les activités illégales ?

Aerendil

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Banques centrales vs Bitcoin
« Réponse #33 le: 08 décembre 2017 à 14:16:15 »
ça sert à payer des activités illégales, mais gonfle artificiellement.
Et donc peux exploser au titre de la bulle spéculative
Le système financier n'a pas de frais qu'ils peuvent facturer à ceux qui ont des bitcoins.
Ils trouvent donc un argument de poids (activités illégales) pour dire que c'est pas bien.
Jusqu'au jour où ils ouvriront des succursales virtuelles pour les accepter, et là, ça deviendra une solution d'avenir

octal

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« Réponse #34 le: 08 décembre 2017 à 17:49:11 »
L'un des plus gros pools de minage à l'heure actuelle, Nicehash, viendrait-il de rentrer dans l'histoire comme victime du plus gros casse de l'année en matière de crypto-monnaie ? La rumeur n'a fait qu'enfler ces dernières heures, mais c'est désormais une quasi-certitude : Nicehash s'est fait voler 4700 bitcoins environ, soit l'équivalent de près de 60 millions de dollars au cours actuel. ;D

https://actu.pcastuces.com/afficheactu.asp?Id=32091



 

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