Auteur Sujet: 100% des Yvelinois connectés à la fibre optique en 2020  (Lu 102497 fois)

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frepi

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100% des Yvelinois connectés à la fibre optique en 2020
« Réponse #84 le: 21 décembre 2014 à 11:29:48 »
tiens tiens après les élections départementales  comme c bizarre ....

que de retard de pris lorsqu'on regarde ce qui se passe autour....

bref  attendons de voir ce qu'il nous mijote pour le printemps ....

frepi >:(

Leon

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100% des Yvelinois connectés à la fibre optique en 2020
« Réponse #85 le: 21 décembre 2014 à 11:33:49 »
Pour ma part, j'estime que la desserte en fibre optique est un service public de base, à l'instar de l'eau et de l'électricité.
L'accès à Internet est effectivement un service essentiel. Mais la fibre optique non. Oui, avoir un accès d'au moins 2Mb/s, c'est devenu quasiment vital. Mais avoir plus, c'est du confort, ça n'est pas "essentiel", ça n'est pas un "service de base" comme tu le proposes. C'est du confort au même titre que les réseaux de gaz de ville, les réseaux câblés.

Déployer la fibre optique vers 100% des foyers, ça reviendrait très cher, même dans les Yvelines. D'autres solutions alternatives existent. Et de toutes façon, il est illusoire d'avoir un déploiement sur toute la France dans les 5 ans. Donc il faut impérativement trouver des solutions alternatives en attendant, comme les NRA MED.
Je sois d'accord sur le fait que le satellite doit rester la dernière solution, ça doit rester exceptionnel.

Pour finir, je rappelle qu'il y a une énorme différence entre :
* le FTTH, pour les particuliers
* La fibre pour les entreprises dont tu parles à la fin de ton post. C'est bien elle qui va attirer les entreprises, pas le FTTH.

Leon.

Patzen

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100% des Yvelinois connectés à la fibre optique en 2020
« Réponse #86 le: 21 décembre 2014 à 12:03:03 »
Tout à fait d'accord avec ton analyse !

Une petite remarque : le texte n'était pas de moi mais de Yves VANDEWALLE ... "sommité" du CG78 !!!

Signé:

Moi "le banni" ...
qui ne dispose depuis 14 ans que de 512 kbps / 1 Mbps ...
et qui devra se contenter de "cette misère"  sans doute encore pour très longtemps !!!


Ankou78

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100% des Yvelinois connectés à la fibre optique en 2020
« Réponse #87 le: 21 décembre 2014 à 12:27:53 »
Je ne suis pas d'accord sur le principe que vous énoncez

L'accès à Internet est effectivement un service essentiel. Mais la fibre optique non. Oui, avoir un accès d'au moins 2Mb/s, c'est devenu quasiment vital. Mais avoir plus, c'est du confort, ça n'est pas "essentiel", ça n'est pas un "service de base" comme tu le proposes. C'est du confort au même titre que les réseaux de gaz de ville, les réseaux câblés.

Non, le THD n'est pas un confort. Sans détailler:

Attention de ne pas confondre THD et fibre optique.

Il est vrai que vous ceux qui patinent avec du 500k, ce que vous dites revient à un miracle.
Mais il faut regarder le problème général.

Au début de l’électricité, certaines personnes avaient votre avis, quelques dizaines d'années plus tard, l'avis de leurs descendants a changé. Il en sera de même pour le THD.

Aujourd'hui tous les experts reconnaissent que la fibre est le moyen pour atteindre l'objectif du THD ( soit 100Mb/sec).

Déployer la fibre optique vers 100% des foyers, ça reviendrait très cher, même dans les Yvelines. D'autres solutions alternatives existent. Et de toutes façon, il est illusoire d'avoir un déploiement sur toute la France dans les 5 ans. Donc il faut impérativement trouver des solutions alternatives en attendant, comme les NRA MED.
Je sois d'accord sur le fait que le satellite doit rester la dernière solution, ça doit rester exceptionnel.

Vous travaillez chez Orange?
Oui, les NRA MeD sont une solution provisoire, en attendant le FTTH.
Mais que de temps perdu! et d'argent! au profit de qui? .........

Mon analyse, mais là aussi je peux me tromper, cette étape ne peut être qu'intermédiaire. Le coût global de l'opération sera plus élevé concomitamment avec le délai. Les départements qui vont mettre en place le FTTH auront un avantage concurrentiel sur leurs voisins. Il y a déjà des entreprises qui quittent le radeau 78 pour accoster chez les voisins.


Pour finir, je rappelle qu'il y a une énorme différence entre :
* le FTTH, pour les particuliers
* La fibre pour les entreprises dont tu parles à la fin de ton post. C'est bien elle qui va attirer les entreprises, pas le FTTH.

Leon.

Je ne comprends pas le distinguo fait entre particuliers et entreprises. Avec le FTTH, chaque particulier est une entreprise.
Le FTTH doit être partout et conforter des entreprises déjà en place, tout en permettant l'implantation d'autres.

J'admets parfaitement que nous n'ayons pas le même point de vue sur le sujet.


vivien

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100% des Yvelinois connectés à la fibre optique en 2020
« Réponse #88 le: 21 décembre 2014 à 12:46:19 »
Le THD, c'est un minimum de 30 Mb/s (selon la définition ARCEP et celle de l’Europe)

3 solutions sont donc possibles pour atteindre ce THD :
- FTTH
- câble
- montée au débit au sous-répartiteur (attention, risque important d'avoir des lignes < 30 Mb/s)



Maintenant, le conseil général des Yvelines s'est aussi engagé sur du FTTH pour tous en 2020 :
L’Etat, la Région Île de France, France Télécom Orange et SFR conjuguent leurs efforts pour faire de l’Île de France la première région fibrée d’Europe à l’horizon 2020

L'Etat, la Région Ile de France, France Télécom Orange et SFR ont signé aujourd'hui, lors de la réunion de l’instance de concertation régionale et en présence des représentants des départements franciliens (L’Essonne, la Seine et Marne, la Seine Saint Denis, le Val de Marne, le Val d’Oise et les Yvelines), une déclaration commune aux deux opérateurs portant sur leur déploiement sur fonds propres de la fibre optique.

La complèmentarité des investissements privés et publics permettra le déploiement de la fibre optique jusqu’au domicile (FttH) sur l’intégralité de la région, atteignant ainsi l'ambition de faire bénéficier de services très haut débit par fibre optique à 100 % des foyers et des entreprises à l’horizon 2020.

Ces déclarations communes, qui ont été signées par Jean Paul Huchon, Président de la Région Île de France, Jean Daubigny, Préfet de la région d’Île de France, Préfet de Paris, Stéphane Richard, Président Directeur Général de France Télécom Orange, et Stéphane Roussel, Président Directeur Général de SFR, sont un moyen pour les autorités publiques et les opérateurs de partager et préciser leurs engagements et d’établir les modalités de coopération visant à faciliter le déploiement du réseau FttH dans les prochaines années.

Ces documents ouvrent également la voie à la signature de conventions à l'échelle départementale. Ces conventions préciseront le périmètre des investissements des opérateurs, permettant d'optimiser l'articulation des investissements privés et publics. La première de ces conventions a d’ailleurs été signée le 28 mars entre le département du Val d'Oise et France Télécom Orange.

Selon Jean Paul Huchon, « cet objectif de couverture du territoire à 100% en fibre optique à l’horizon 2020 confirme la volonté partagée des acteurs franciliens, publics et privés, de renforcer la place de l’Île de France comme première région européenne en matière de recherche, de création numérique et d’accueil d’entreprises internationales ».

Pour Jean Daubigny, « faire de l’Ile de France la première région fibrée d'Europe s’inscrit dans l’objectif du gouvernement dans le cadre du Grand Paris d’améliorer les conditions de vie des Franciliens mais également de renforcer l’attractivité de la région Capitale pour en faire une métropole dynamique qui attire notamment les investisseurs étrangers ».

Stéphane Richard a déclaré : « Cette signature est l'occasion de réaffirmer la volonté d'Orange de déployer la fibre en France, en concertation avec l'Etat et les collectivités locales, y compris dans les communes les moins peuplées. Nous sommes fiers de participer à l'aménagement numérique de l'Ile de France en fibre, car c'est un facteur décisif d'attractivité et de compétitivité pour le développement économique et social de notre pays. »

Pour Stéphane Roussel : « SFR considère le Très Haut Débit comme un formidable enjeu pour l’avenir du pays, de ses citoyens et de ses entreprises. Notre démarche en Ile de France reflète parfaitement notre mission d’Opérateur numérique engagé aux côtés des territoires et des décideurs publics. Elle se concrétise pour SFR par son engagement dans le programme AMII, par la gestion de ses 25 Délégations de Services Publics comme Débitex Télécom, 1ère DSP FttH en Ile de France, et par la signature à venir de conventions avec les départements franciliens. »

Grâce à cet objectif ambitieux, l’Île de France deviendra la première région entièrement fibrée d’Europe, ce qui représente un atout considérable pour son attractivité. La généralisation du FttH devient en effet un facteur important de différenciation entre les grandes villes européennes, à la fois pour la qualité de vie que le très haut débit procure aux habitants, et pour la compétitivité des entreprises qui s'y installent. Le déploiement de ce nouveau réseau prend ainsi tout son sens dans le cadre du futur Schéma Directeur Régional de la région Île de France (Île de France 2030) et dans la mise en œuvre du Grand Paris.

La réussite de cet objectif sera obtenue grâce à la conjugaison des efforts publics et privés. Les investissements des deux opérateurs permettront à horizon 2020 de desservir en FttH 89 % des foyers franciliens, représentant 4,7 millions de foyers :
- dans les zones très denses, où il existe une densité de la population suffisante pour permettre une concurrence par les infrastructures, chaque opérateur déploiera son réseau de façon indépendante ;
- au delà des zones très denses, France Télécom Orange déploiera son réseau dans 198 communes d'Île de France et SFR dans 122 communes. Ces réseaux seront ouverts aux autres fournisseurs d'accès grâce
aux offres de gros de chaque opérateur.

Dans les zones qui ne seront pas équipées par des investissements privés, des réseaux FttH mutualisés (Réseaux d’Initiative Publique départementaux) seront déployés pour 862 communes par les collectivités départementales avec le soutien financier de l’État et de la Région via son Plan Fibre de 150 millions d’euros.




Légende - maîtrise d'ouvrage par commune :
Zone très dense : chaque opérateur déploie jusqu'au point de mutualisation
Orange avec cofinancement initial de SFR (commune AMII)
Orange sans cofinancement (commune AMII)
SFR avec cofinancement initial de Orange  (commune AMII)
Seine-et-Marne Numérique / Sem@for77
Conseil général des Yvelines
Réseau d'initiative Publique de l'Essonne
Conseil général du Val-de-Marne
Réseau d'initiative Publique du Val d'Oise
Réseau d'initiative Publique Debitex
Communauté d'agglomération du Plateau de Saclay

Les collectivités territoriales ont un rôle primordial à jouer : d’abord en facilitant le déploiement du FttH dans le domaine public, ensuite en aidant les opérateurs à sensibiliser les propriétaires au déploiement de la fibre dans leurs immeubles, afin de faciliter et d’accélérer le raccordement.

Cette mobilisation collective, de l’ensemble des acteurs publics et privés, permettra ainsi d’avancer ensemble pour réaliser cette ambition commune : faire de l’Île de France la première région fibrée d’Europe.

Leon

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100% des Yvelinois connectés à la fibre optique en 2020
« Réponse #89 le: 21 décembre 2014 à 13:05:26 »
OK, si on voulait jouer au "yakafokon", je serais d'accord (avec ankou78) qu'il faudrait de manière urgente fibrer toutes la France. Mais il faut être réaliste : il y a juste un (tout) petit problème : le prix. Les français ne sont pas prêts à payer la facture, tout simplement. Tant qu'on y est, si je croyais au père noël, je demanderais bien des transports publics réguliers dans chaque coin de la France, des autoroutes, du gaz naturel, des commissariats dans tous les villages de France, des supermarchés, etc...

Il faut être réaliste : 100% des Yvelines fibrées, en 2020, ça ressemble à une belle utopie, une promesse de politicien, et rien d'autre. Qui disait "les promesses n'engagent que ceux qui les croient"?

Non, le THD n'est pas un confort. Sans détailler:
[...]
Au début de l’électricité, certaines personnes avaient votre avis, quelques dizaines d'années plus tard, l'avis de leurs descendants a changé. Il en sera de même pour le THD.
Je persiste : le THD en comparaison d'un ADSL 2Mb/s, c'est du confort, uniquement du confort. La comparaison avec l'arrivée de l'électricité n'est pas bonne du tout. Oui, l'électricité a été une révolution, car elle apportait un service nouveau. De même, l'arrivée de l'ADSL a apporté un service nouveau : un accès H24 à un réseau de communication (Internet + téléphone principalement), illimité, non facturé à l'heure, et à débit correct, et à un tarif accessible. Oui, l'arrivée de l'ADSL, c'était quelque chose de révolutionnaire. Aujourd'hui, beaucoup de choses dépendent d'Internet, et nécessitent effectivement un accès H24, à tarif raisonnable. Les démarches en ligne, les achats en ligne, le télétravail, l'accès à l'information, au savoir, la communication inter-personnelle, le partage de connaissances, la liberté d'expression sur la toile.

Qu'apporte le THD en comparaison du "haut débit" (disons 2Mb/s)? Et bien absolument rien de révolutionnaire. C'est juste du confort : la VoD, c'est du confort par exemple. La TNT et le satellite apportent déjà énormèment de chaines. Stocker des dizains de Go de photos dans le cloud, c'est du confort aussi. Le THD n'est certainement pas un "service essentiel", car il n'apporte rien d'essentiel, de fondamentalement nouveau, rien de vital. Oui, le THD c'est sympa. Oui, j'aimerai bien avoir du THD chez moi. Oui, ça me permettrait de faire plein de choses amusantes, intéressantes. Mais ça n'est pas essentiel du tout.

Je ne comprends pas le distinguo fait entre particuliers et entreprises. Avec le FTTH, chaque particulier est une entreprise.
Le FTTH doit être partout et conforter des entreprises déjà en place, tout en permettant l'implantation d'autres.
C'est pourtant simple : oui, nous sommes tous d'accord, il est urgent de déployer la fibre pour les entreprises. Donc toutes les zones d'activité devraient être fibrées, de même que toutes les entreprises en centre ville si elles le souhaitent. Beaucoup de ZA sont fibrées, mais la France est en retard de ce point de vue. C'est bien ça qui fait l'attractivité d'un territoire pour les entreprises.

Mais non, le FTTH n'est pas une urgence en comparaison. En tout cas pas sur toute la France, ni sur toutes les Yvelines. Déployer du FTTH massivement coute infiniment plus cher que de déployer du FTTO vers les zones d'activités, et les entreprises en centre-ville. Et c'est pourtant bien ce 2ieme aspect (FTTO) qui contribue à l'attractivité du territoire pour les entreprises. Pas le FTTH!

Leon.

Nico

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« Réponse #90 le: 21 décembre 2014 à 13:23:23 »
Je +1 leon_m sur le fait de ne pas confondre FTTH et FTTO.

Pour le reste, si on a les moyens d'y aller et de fibrer 100% des gens en 2020, fonçons. Si ce n'est pas le cas, on laisse des gens avec 512kbps pendant encore 15 ans ? Hm...

Ankou78

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« Réponse #91 le: 21 décembre 2014 à 13:49:45 »

Je persiste : le THD en comparaison d'un ADSL 2Mb/s, c'est du confort, uniquement du confort. La comparaison avec l'arrivée de l'électricité n'est pas bonne du tout. Oui,


Qu'apporte le THD en comparaison du "haut débit" (disons 2Mb/s)? Et bien absolument rien de révolutionnaire. C'est juste du confort

Bon, on ne va pas en faire un plat, ceux qui ne sont pas content, et ils sont de plus en plus nombreux vont dans les départements limitrophes, qui eux se régalent de la nouvelle option prise par le CG
Et qui va payer les nouvelles infrastructures du 78?

L'exemple de l'électricité, c'est vous qui l'avez pris, pas moi. J'ai des souvenirs personnels de ce que j'avançais.

Et ceux qui veulent s'implanter vont chez le voisin qui se réjouit évidemment.
Avant il fibrait la frontière avec les Yvelines pour éviter les départs, maintenant il fibre pour accueillir les nouveaux.

Comparer du 100 avec du 2 tient quand même du délire ......

Pour faire de l'e-santé, du e-commerce, du e-administration, du e-éducation avec du 2 Mb ..... rigolam rigolam  :D
L'école du futur avec du 2 .........

Même l'Europe, qui par ailleurs n'est pas considérée comme parole d'évangile, dit et écrit que toute solution intermédiaire à la fibre sera périmée entre 10 et 15 ans, retard pris inrattrapable.

Ne pas avoir écouté Y Vandewalle me semble être une erreur grave de notre département, comme celle d'avoir stoppé le projet SDTAN pourtant voté à l'unanimité en 2012.

Pourquoi croyez-vous que Google investisse dans du 1Gbps symétrique? (bientôt du 10)
Pour le confort? C'est pas le genre de la firme!  :-X



David75

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« Réponse #92 le: 21 décembre 2014 à 14:08:41 »
Je ne sais pas si les discussions autour de l'utilité des débits du FTTH ont leur place ici...

frepi

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« Réponse #93 le: 21 décembre 2014 à 14:46:33 »
J ai lu le rapport du CG78 sur le satellite....(lien du site de Y.vandewalle) du temporaire pourquoi pas...

Je lui ai adressé un commentaire de soutien et de demande d infos, je vous tiendrai au courant si j ai des news

Fred  ;)

Patzen

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« Réponse #94 le: 21 décembre 2014 à 16:48:34 »

Il faut être réaliste : 100% des Yvelines fibrées, en 2020, ça ressemble à une belle utopie, une promesse de politicien, et rien d'autre. Qui disait "les promesses n'engagent que ceux qui les croient"?


Encore une fois : TOTALEMENT D'ACCORD  avec leon_m !!!

frepi

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100% des Yvelinois connectés à la fibre optique en 2020
« Réponse #95 le: 27 décembre 2014 à 17:31:19 »
Un article dans toutes les nouvelles du 24 décembre relatif à l accélération du déploiement du THD grâce
au réseau électrique aérien, 82 communes sont concernées voir la liste sur 2 eme image