La Fibre

Télécom => Logiciels et systèmes d'exploitation => Windows Microsoft Windows => Discussion démarrée par: Geronimo le 22 mars 2016 à 21:24:03

Titre: Windows 10 exploite votre bande passante upload pour les mises à jour
Posté par: Geronimo le 22 mars 2016 à 21:24:03
Bonjour à tous.

Aprés avoir installé plusieurs Windows 10 au bureau, notre connexion internet s'est mise à saturer régulièrement.
Après investigation, il s’est avéré que c’était l'Upload qui saturait. Nous avons découvert que nos chers PC Windows 10 envoyaient beaucoup de données sur internet.
Tout simplement Microsoft utilise le peering [Édit informatif : "peer-to-peer", le mot "peering" n'a rien à voir] pour ses mises à jour Windows 10, et par défaut cette option est activée. Sympat Microsoft qui utilise notre bande passante sans nous avertir. :o
Pour désactiver l'option, il faut aller à paramètres -> mises à jour et sécurité -> options avancée.
Ici il y a cependant une option intéressante, on peut activer l'option de peering peer-to-peer uniquement pour les pc de son réseau ce qui permet d'économiser sa connexion internet.
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Posté par: corrector le 23 mars 2016 à 00:27:49
Comment il passe les routeurs-NAT?

UPnP?
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Posté par: Timbadore le 30 mars 2016 à 09:16:52
Il doit y avoir un moyen de bloquer ca par GPO ou bloquer des ports de notre réseaux ?
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Posté par: underground78 le 30 mars 2016 à 09:30:47
Il doit y avoir un moyen de bloquer ca par GPO ou bloquer des ports de notre réseaux ?
Sinon il suffit de lire le premier message, l'auteur indique comment désactiver ce comportement via les options de Windows. ;)
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Posté par: Hugues le 30 mars 2016 à 09:37:23
Et d'éviter de déterrer un 3ème topic pour ne rien dire, par la même occasion  ::)
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Posté par: vivien le 30 mars 2016 à 09:49:42
Sur Windows 10 Pro, La fonctionnalité de mie à jour en P2P n'existe pas :

(https://lafibre.info/testdebit/windows10/201507_windows10_parametres_60.png)
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Posté par: Timbadore le 30 mars 2016 à 10:53:32
Il faut cliquer sur "choisir le mode de remise" pour avoir les options de P2P même en version PRO ca y est !

@underground78, si tu as 500 postes de travail, tu vas passer sur les postes un par un ?
@Huguesdelamure, on se calme, tous topic n'est pas déterré pour rien !
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Posté par: corrector le 30 mars 2016 à 11:57:52
Il doit y avoir un moyen de bloquer ca par GPO ou bloquer des ports de notre réseaux ?
Pour bloquer une fonctionnalité locale au niveau du pare-feu, il faut être désespéré...
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Posté par: Paul le 30 mars 2016 à 12:33:47
Je vais en étonner certains, mais je trouve cette idée très bonne de la part de Microsoft. Cela diminue les chances chez Orange par exemple de se retrouver à 2 ko/s à cause d'une saturation de l'interconnexion MS/Akamai, car les PC chez tous les autres opérateurs bien connectés prendront alors le relais. De plus, c'est du multithread puisque le PC client télécharge depuis plusieurs PC.

Un peu comme le torrent, et ce qui fait sa force.
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Posté par: butler_fr le 30 mars 2016 à 13:23:28
euh...

une bonne idée ??
moi je trouve vraiment pas

si c'était une case que tu pouvais cocher pour activer ça ok, mais par défaut non!

c'est pas consommateur de payer pour déployer les maj de l' OS de microsoft!

la Microsoft se permet de dégommer la bande passante montante de ses utilisateurs par défaut, je trouve pas ça normal.
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Posté par: corrector le 30 mars 2016 à 13:38:06
Cela ne me dérange pas sur le principe, si l'usage reste raisonnable, pour des gens qui ne payent pas selon la conso.
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Posté par: buddy le 30 mars 2016 à 14:41:48
[..]

+1

Surtout qu'en ADSL le débit montant est ridicule alors qu'il soit utilisé pour permettre à Microsoft de gagner de la BP heu non...

Idem sur les pc portables... quand le PC est sur batterie, vider la batterie pour microsoft, non merci..

Il devrait le proposer sous forme de pop-up pour laisser choisir... Après, si les personnes cliquent sur tout ou rien sans lire, çà serait différent ...
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Posté par: corrector le 30 mars 2016 à 14:53:03
Voilà, ça dépend du contexte.

Entre un abonné en FTTH au moins en 100/50 Mbps sur une machine de bureau qui n'arriverait pas à mesurer ce que ça lui coute avec de bons outils et une machine peu puissante avec un lien sans-fils limité et facturé au Mo consommé...
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Posté par: Paul le 30 mars 2016 à 15:00:37
Oui après mon point de vue c'est avec fibre et PC branché sur le secteur. Là, ça ne peut être que bénéfique pour les utilisateurs finaux.

Après que Microsoft ait mis ça en place pour économiser du trafic et laisser les intercos pourries en l'état, je ne suis pas non plus pour, évidemment.
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Posté par: Marin le 31 mars 2016 à 10:04:02
Je suis le seul à trouver la plupart des jugements qui ont été postés stupides et péremptoires ? Vous n'avez vraisemblablement fait aucune analyse poussée du système mais vous supposez "par défaut" que les ingénieurs de Microsoft ont mal fait leur travail. Ça n'a pas vraiment de sens.

Surtout qu'en ADSL le débit montant est ridicule alors qu'il soit utilisé pour permettre à Microsoft de gagner de la BP heu non...

Idem sur les pc portables... quand le PC est sur batterie, vider la batterie pour microsoft, non merci..

Un système qui a été pensé 5 secondes s'adapte aux caractéristiques de la connexion et du terminal. C'est exactement ce que fait Skype (alias l'application du pair-à-pair la plus répandue au monde) : seules les machines avec un matériel et une connexion solides et stables deviennent (ou devenaient, si le réseau a fini d'être remplacé par des boîtes du nuage Microsoft) des "supernœuds" qui brasseront une quantité considérable de trafic.

Quand vous suggérez que Windows 10 s'amuse à saturer machinalement des connexions à < 1 Mb/s throughput pour son système de mises à jour, vous l'avez vu de vos propres yeux ? Si ça avait un tel impact j'en aurais peut-être un peu plus entendu parler. (La même pour le matériel embarqué qui serait mis à genoux ou le remplissage de la connexion quand l'utilisateur est actif à côté.)

Je vais en étonner certains, mais je trouve cette idée très bonne de la part de Microsoft. Cela diminue les chances chez Orange par exemple de se retrouver à 2 ko/s à cause d'une saturation de l'interconnexion MS/Akamai, car les PC chez tous les autres opérateurs bien connectés prendront alors le relais. De plus, c'est du multithread puisque le PC client télécharge depuis plusieurs PC.

Ça ce n'est pas une analyse, ce sont des implications basiques sur le fonctionnement d'un système pair à pair typé torrent. Pour avoir une idée du fait que l'"idée soit bonne" ou non il faut faire rentrer beaucoup plus de variables.

De plus, c'est du multithread puisque le PC client télécharge depuis plusieurs PC.

Pour information, le "multithread" se fait très bien aussi en téléchargeant depuis un httpd centralisé. Tu es sûr de connaître la signification et les implications de ce mot ?

une machine peu puissante avec un lien sans-fils limité et facturé au Mo consommé...

Malgré l'inutilité remarquable de la plupart des sites d'information qui remontent dans Google sur les modalités techniques de ce système de mise à jour, Microsoft a clairement communiqué sur le fait que celui-ci était restreint par un système qui prenait la peine de "détecter" si la connexion était probablement mesurée à l'usage (de manière configurable par la suite).
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Posté par: corrector le 31 mars 2016 à 13:17:54
Pourquoi s'informer soi-même grace au Web?

Tu balances des conneries sur un forum et tu attends que quelqu'un vienne te donner la becquée!

La flemmardise marche!
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Posté par: willemijns le 01 avril 2016 à 19:00:11
Je vais en étonner certains, mais je trouve cette idée très bonne de la part de Microsoft. Cela diminue les chances chez Orange par exemple de se retrouver à 2 ko/s à cause d'une saturation de l'interconnexion MS/Akamai, car les PC chez tous les autres opérateurs bien connectés prendront alors le relais. De plus, c'est du multithread puisque le PC client télécharge depuis plusieurs PC.

Un peu comme le torrent, et ce qui fait sa force.

vas dire cela a ceux qui ont pompé W10 en background "pour notre bien" sans prévenir et avec leur clé 3G et qui ont explosé leur forfait.......................................................................................... vas leur dire ta belle parole sisi vas-y....
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Posté par: underground78 le 01 avril 2016 à 20:03:15
D'après ce que je comprends ça n'est pas le cas :

Malgré l'inutilité remarquable de la plupart des sites d'information qui remontent dans Google sur les modalités techniques de ce système de mise à jour, Microsoft a clairement communiqué sur le fait que celui-ci était restreint par un système qui prenait la peine de "détecter" si la connexion était probablement mesurée à l'usage (de manière configurable par la suite).
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Posté par: Geronimo le 01 avril 2016 à 22:13:26
Bonjour.

ça c'est la théorie.
la petite boite où je travaille, quand nous avons connecté les 3 PC neufs Dell sous Windows 10 Pro, et bien peu de temps après, notre upload internet de 10Mb/s était saturé jusqu'à ce qu'on trouve la cause et désactive cette option. Nous y avons perdu pas mal de temps.
Le soir chez moi, j'ai donc vérifié cette option sur mes PC sous Windows 10 familiale et la l'option était désactivée. Allez comprendre la logique de crosoft la dedans.
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Posté par: corrector le 02 avril 2016 à 00:22:47
Comment le logiciel de partage peut deviner la capacité d'upload?
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Posté par: Nh3xus le 02 avril 2016 à 00:36:46
C'est très certainement un mécanisme proche de celui utilisé par le composant BITS sur les versions précédentes de Windows : un pourcentage fixe et arbitraire de la bande passante utile est paramétré par BITS pour Windows Update via une clé de registre qui peut être modifiée par l'utilisateur.
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Posté par: minidou le 02 avril 2016 à 08:47:31
surtout, comment peut-il deviner être sur une connexion avec quota, avant de l'avoir cramé?
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Posté par: kgersen le 02 avril 2016 à 09:44:11
Comment ca 'sort' en upload derriere un firewall/NAT ?
Ca utilise IGP-UPnP ou c'est limité a du P2P vers des machines ouvertes sur le Net ?

En environment "pro" ca n'est pas recommandé d'avoir IGP-UPnP actif.

IGP-UPnP permet aussi, s'il est bien configurer, d'informer les postes de la bande passante disponible en up & down. C'est peut-être ca qui est utilisé (a vérifier).