Auteur Sujet: Les fails des affichages publics  (Lu 62431 fois)

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mirtouf

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Les fails des affichages publics
« Réponse #24 le: 06 septembre 2016 à 20:32:38 »
Quelques personnes sont peut-être allergiques aux OS temps réels à la SNCF. ;D

vivien

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Les fails des affichages publics
« Réponse #25 le: 06 septembre 2016 à 20:40:33 »
Linux n'est pas un OS temps réel (encore moins Windows). Il y a de patch au noyaux (Linux-rt) pour s’approcher du temps réel, mais je ne suis pas sur que cela puisse permettre une véritable appellation temps réel.

Les OS temps réel rendent les choses prédictibles. Il y avait QNX qui était distribué gratuitement dans sa version live a une époque, il permettait de faire tenir un OS complet + navigateur web sur une seule disquette 1,44 Mo, chose impossible avec Linux (je n'ai jamais vu de "live disquette" comme on a des "live cd").

kgersen

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Les fails des affichages publics
« Réponse #26 le: 06 septembre 2016 à 21:19:38 »
Vers l'an 2000, j'avais vu des applications embarquées avec graphique à base de Linux et de QT, qui tournaient sur des configurations vraiment très petites (32Mo de RAM si mes souvenirs sont bons).
Donc oui, je persiste à penser qu'il existe des solutions simples depuis très longtemps. Beaucoup plus simples que Win XP Embedded.
Afficher un écran tel que ceux de INFOGARE, c'est une opération très très simple, qui demande peu de ressources.

Personnellement, je travaille dans l'électronique embarquée (automobile), donc je comprends un minimum les contraintes, les enjeux. Et il faut faire le plus simple possible, pour maitriser le système de bout en bout facilement. Ne surtout pas embarquer de fonctionnalité inutile.

Leon.

attention Windows XP Embedded c'est pas Windows XP complet. C'etait bien plus stable et moins gourmant (256MB RAM mini par exemple)

Il faut voir aussi que Windows avait l'avantage niveau drivers par rapport a Linux. Et que tu peux avoir un environnement de développement quasi 100% identique a l'environnement de déploiement.

Et dans ce genre de panneau et au prix ou ils les vendent a la SNCF je ne suis pas certain que le prix de licence et de la RAM ou autre pesent pour beaucoup...

bref, a l'époque, en terme de coût et temps dev, facilité, 'plug in play', etc pour une petite boite Windows XP Embedded gagnait sur plein de points par rapport a Linux ou autre.

Apres ne pas comparer ca a des 'applications embarquées' (voiture, avion, etc) ca n'est du tout les mêmes contraintes de robutesse/sécurité/etc ni le même niveau d'informatique. Ces panneaux SNCF sont surement rebootés tout les jours par exemple (chose qu'on fait fréquemment avec Windows 'embarqué'  vu sa piètre stabilité dans le temps).

Perso pour avoir connu cette époque je peux comprendre ce choix de Windows XP, surtout pour une PME (Chez OTEP ils sont a peine 40). Ca n'aurait pas été mon choix mais je peux le comprendre quand on fait la liste des + et des -.


Cochonou

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Les fails des affichages publics
« Réponse #27 le: 06 septembre 2016 à 22:45:54 »
Je pense qu'il y a des "fail" beaucoup plus gros que les écrans infotrafic de la RATP, que l'on voit rarement plantés à part durant les périodes de canicule. Sur des problèmes de surchauffe du matériel, un noyau linux n'aurait pas fait mieux.
Il aurait peut-être fait de même pour moins cher - mais comme le dit kgersen, ça reste à voir.

Dans la catégorie pire, les écrans tactiles des automates SNCF ont eu pendant des années une réactivité déplorable. Je ne sais pas quel est le système en-dessous, mais c'était assez atroce. Heureusement, la situation s'est améliorée depuis peu. C'est d'autant plus ridicule que l'interface des tous premiers automates à écran tactile était également plus réactive.

Quoi qu'il en soit, c'est l'occasion de vous montrer ce que l'on a chez nous pour les horaires de RER et de bus...
C'est réalisé à partir de Raspberry Pi A+ et un PIC32MX450F.
« Modifié: 07 septembre 2016 à 04:42:08 par Cochonou »

Darklight

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« Réponse #28 le: 06 septembre 2016 à 23:27:05 »
Sympa le montage de LED! Un peu comme les afficheurs SIEL de la RATP

qui sont maintenant sous forme d'écrans aux entrées des stations.

Citer
Je pense qu'il y a des "fail" beaucoup plus gros que les écrans infotrafic de la RATP, que l'on voit rarement plantés à part durant les périodes de canicule. Sur des problèmes de surchauffe du matériel, un noyau linux n'aurait pas fait mieux.
Certes, le but est de sourire un peu  ;)

Les bugs comme celui-ci sont très courants...

Les vieilleries comme XP ce n'est pas fini...

hwti

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« Réponse #29 le: 07 septembre 2016 à 04:45:28 »
Dans la catégorie pire, les écrans tactiles des automates SNCF ont eu pendant des années une réactivité déplorable. Je ne sais pas quel est le système en-dessous, mais c'était assez atroce. Heureusement, la situation s'est améliorée depuis peu. C'est d'autant plus ridicule que l'interface des tous premiers automates à écran tactile était également plus réactive.
Peut-être que c'est comme les modèles TER, qui semblent avoir besoin de leur lien réseau en permanence pour fonctionner (alors que pour un achat réglé en espèces cela ne devrait pas être nécessaire...).

Leon

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« Réponse #30 le: 07 septembre 2016 à 06:44:52 »
Apres ne pas comparer ca a des 'applications embarquées' (voiture, avion, etc) ca n'est du tout les mêmes contraintes de robutesse/sécurité/etc ni le même niveau d'informatique. Ces panneaux SNCF sont surement rebootés tout les jours par exemple (chose qu'on fait fréquemment avec Windows 'embarqué'  vu sa piètre stabilité dans le temps).
Désolé, mais ce genre d'application (affichage d'écran) se classe parfaitement dans la catégorie "application embarquée". De même qu'un écran-GPS intégré dans une voiture, c'est de l'électronique embarquée, et ça y ressemble quand même beaucoup. Après, oui, je suis d'accord, il n'y a pas besoin d'optimiser autant en terme de cout, car un tel écran INFOGARE est vendu une fortune en comparaison d'un GPS automobile.

Leon.

vivien

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« Réponse #31 le: 07 septembre 2016 à 08:59:50 »
Dans la catégorie pire, les écrans tactiles des automates SNCF ont eu pendant des années une réactivité déplorable. Je ne sais pas quel est le système en-dessous, mais c'était assez atroce. Heureusement, la situation s'est améliorée depuis peu.
Vous voulez savoir le système d'exploitation des anciens automates de vente SNFC, qui ont été remplacé récemment ?

C'est de l'IBM OS/2 !

Pour ceux qui ne connaissent pas : https://en.wikipedia.org/wiki/OS/2
La dernière version d'OS/2 est sortie en 2001. Il était en concurrence avec Windows NT et comme lui était 32bits, alors que Windows 3.xx commercialisé à la même époque était 16bits.

BadMax

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« Réponse #32 le: 07 septembre 2016 à 09:17:56 »
#TeamVieux

alegui

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« Réponse #33 le: 07 septembre 2016 à 09:20:21 »
Vous voulez savoir le système d'exploitation des anciens automates de vente SNFC, qui ont été remplacé récemment ?

C'est de l'IBM OS/2 !
C'est un système un peu vieux d'accord, mais beaucoup plus stable (et léger) que windows XP non ? Je n'ai jamais vu un de ces points de vente planter au niveau de l'OS (par contre, le tout était vraiment catastrophiquement lent).
D'ailleurs, par quoi l'ont-ils remplacé ? Par XP ou ils ont fait le grand saut de version ?

Leon

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« Réponse #34 le: 07 septembre 2016 à 11:29:33 »
Vous voulez savoir le système d'exploitation des anciens automates de vente SNFC, qui ont été remplacé récemment ?

C'est de l'IBM OS/2 !
C'est bizarre. Dans l'article suivant, ils disent que l'ancien OS des automates de vente SNCF était Win XP (et non OS/2), et le nouveau serait Win 7.
http://www.deplacementspros.com/Exclusif-Les-prochaines-Bornes-Libre-Service-de-la-SNCF-seront-blanches-et-moins-nombreuses_a30099.html
La modernisation importante du parc des BLS (Borne Libre Service) est devenue une nécessité urgente pour la SNCF. Derrière la porte et l’écran de ces automates, un ordinateur PC fonctionnant sous Windows XP. Or Microsoft a mis fin le 8 avril 2014 au support technique de ce système d’exploitation. En novembre 2015, les BLS passeront donc lors d’un grand soir (ou d’un petit matin, c’est selon) sous Windows 7. Opération normalement transparente pour les clients. Prudente, la SNCF aura d’abord testé avec une phase pilote sur quelques appareils. Avec l'impératif de faire assez vite et surtout bien car les BLS sont d'un apport non négligeable au CA de la SNCF : près de 400 millions d'euros par an. Pas question de s'en passer ni de subir un bug ! 

Leon.

kgersen

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« Réponse #35 le: 07 septembre 2016 à 12:51:26 »
Désolé, mais ce genre d'application (affichage d'écran) se classe parfaitement dans la catégorie "application embarquée". De même qu'un écran-GPS intégré dans une voiture, c'est de l'électronique embarquée, et ça y ressemble quand même beaucoup. Après, oui, je suis d'accord, il n'y a pas besoin d'optimiser autant en terme de cout, car un tel écran INFOGARE est vendu une fortune en comparaison d'un GPS automobile.

Leon.

C'est toi qui fait se 'classement' , je ne sais pourquoi. La SCNF et plein d'autres et le marché en font un autre. Ces 'panneaux d'affichage' se classe dans la catégorie "multimédia"  et pas dans la catégorie "application ou electronique embarquée". Ca veut dire qu'on retrouve pas mal d'acteurs du multimédia et pas mal de techno du multimédia dont Flash et Windows. Je ne suis pas certains que les vrais spécialistes de l'embarqué soient intéressés par ces panneaux d'affichage multimédia.

En anglais ce secteur s'appele "digital signage" et est une sous-branche du "signage". La plupart de ses acteurs viennent donc de l'affichage classique (outils desktop, DAO, etc) ou du web. Il n'est en rien mélangé avec l'électronique/applications embarqués (gps, etc). C'est vraiment 2 mondes différents.