La Fibre

Télécom => Logiciels et systèmes d'exploitation => Windows Microsoft Windows => Discussion démarrée par: renaud07 le 02 décembre 2018 à 02:19:23

Titre: 10 choses que j'aimerais dire à MICROSOFT
Posté par: renaud07 le 02 décembre 2018 à 02:19:23
Voilà qui résume extrêmement bien la politique très discutable de Microsoft depuis quelques années :


https://www.youtube.com/watch?v=3q0Qb82vy90

Titre: 10 choses que j'aimerais dire à MICROSOFT
Posté par: vivien le 02 décembre 2018 à 08:26:39
Les 10 points évoqués dans la vidéo :

1 Ergonomie : Pourquoi l'ergonomie change tous les 6 ans ? (Menu démarrer supprimé avec Windows 8, enregistrement local sous Office qui est compliqué avec les dernières versions,...)

2 Cela ne marche pas : Démo d'office 2019 qui ne fonctionne pas même après avoir rentré un moyen de paiement.

3 A chaque mise à jour il remet les son par défaut => lassitude de tout modifier à chaque mise à jour

4 Menu "contrôle de compte utilisateur" pour afficher les autorisations pour lancer un programme s'affiche en arrière plan alors qu'il bloque le programme.

5 Modèle de location mensuel de logiciel type office365.

6 Vente liée de Windows avec tous les ordinateurs

7 Logiciel installé avec Windows 10 qu'il est impossible de désinstaller : Microsoft xBox, Microsoft Edge,...

8 Compte Microsoft quasiment imposé lors de l'installation, nombreuses question pour nous localiser ou récupérer des données.

9 Recherche sous Windows 95 plus ergonomique que celle de Windows 10

10 : manque de fiabilité des mise à jour (effacement des données utilisateurs avec la mise à jour 1809)
Titre: 10 choses que j'aimerais dire à MICROSOFT
Posté par: joel19 le 02 décembre 2018 à 08:50:20
Les 10 points évoqués dans la vidéo :

1 Ergonomie : Pourquoi l'ergonomie change tous les 6 ans ? (Menu démarrer supprimé avec Windows 8, enregistrement local sous Office qui est compliqué avec les dernières versions,...)

Chacun voit midi à sa porte, certains aiment d'autres détestent.
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6 Vente liée de Windows avec tous les ordinateurs

C'est faux

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7 Logiciel installé avec Windows 10 qu'il est impossible de désinstaller : Microsoft xBox, Microsoft Edge,...

Valable aussi sous Android, qu'en est-il de la pomme pourrie ?

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8 Compte Microsoft quasiment imposé lors de l'installation, nombreuses questionS pour nous localiser ou récupérer des données.

Faux, win10 sur 3 pc, aucun compte créé.
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9 Recherche sous Windows 95 plus ergonomique que celle de Windows 10

J'ai utilisé windows 95, une comparaison avec 23 années d'écart c'est débile, à l'époque mon HD faisait 320 Mo, aujourd'hui c'est du téra, c'est plus complexe
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10 : manque de fiabilité des mise à jour (effacement des données utilisateurs avec la mise à jour 1809)

Que ce soit dans le hardware et la software, l’informatique n'est pas un long fleuve tranquille, c'est comme les failles, exiger zéro faille est illusoire.
Titre: 10 choses que j'aimerais dire à MICROSOFT
Posté par: tomfibre le 02 décembre 2018 à 09:50:29
Non, le problème des compte Microsoft, c'est qu'on nous force la main, faut voir le petit bouton en bas de l'installeur pour créer un compte local, puis après on nous redemande 2 fois si on est bien sur de pas faire de compte microsoft.  ::)
Titre: 10 choses que j'aimerais dire à MICROSOFT
Posté par: vivien le 02 décembre 2018 à 11:48:35
Moi aussi je sais rester avec un compte local, mais pour une personne qui achète son PC et qui n'a pas de grandes connaissances en informatique, ce n'est pas le cas.

De puis le compte est nécessaire pour bénéficier de tous les services comme Cortana ou simplement pouvoir récupérer sa licence Windows 10 en changeant la carte mère de son PC.
Titre: 10 choses que j'aimerais dire à MICROSOFT
Posté par: kgersen le 02 décembre 2018 à 12:31:52
C'est faux
sauf qu'en pratique c'est vrai.

Valable aussi sous Android, qu'en est-il de la pomme pourrie ?

Déjà comparé Android/iOS et Windows c'est pas forcement un argument...Ce ne sont pas des OS Desktop.
Et de toute facon sous Android,  on peut désactiver les apps préinstallées. La manip est simple à faire dans les paramètres et accessible a n'importe qui . Sous Windows ce n'est pas simple à faire et c'est réservé a un public technique.

Et il existe une version de Windows 10 sans Edge (LTSB) mais réservée aux pro. Pourquoi le grand public ne peut-il pas complètement supprimer Edge qui est un navigateur...

Titre: 10 choses que j'aimerais dire à MICROSOFT
Posté par: tomfibre le 02 décembre 2018 à 13:45:27
Ce que je ne comprend pas, c'est qu'avant pour désactiver cortana et juste avoir la recherche de type Windows 7, un simple clic droit dessus suffisait. Maintenant fait aller dans les registres Windows, ce qui est bien plus compliqué.
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Posté par: joel19 le 02 décembre 2018 à 15:50:28
Non, le problème des compte Microsoft, c'est qu'on nous force la main, faut voir le petit bouton en bas de l'installeur pour créer un compte local, puis après on nous redemande 2 fois si on est bien sur de pas faire de compte microsoft.  ::)

Je n'en ai pas souvenir, cela n'a sans doute pas créé chez moi un traumatisme, c'est comme mettre un pied devant l'autre  ;)
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Posté par: joel19 le 02 décembre 2018 à 15:59:39
sauf qu'en pratique c'est vrai.

Sauf qu'en pratique on peut acheter un PC sans OS donc ....mais pas avec Linux parce que personne n'en veut.

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Déjà comparé Android/iOS et Windows c'est pas forcement un argument...Ce ne sont pas des OS Desktop.

La pomme pourrie a aussi un OS desktop, vous l'ignoriez, d'autre part un système d'exploitation est un OS.

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Et de toute facon sous Android,  on peut désactiver les apps préinstallées. La manip est simple à faire dans les paramètres et accessible a n'importe qui . Sous Windows ce n'est pas simple à faire et c'est réservé a un public technique.

Désactiver n'est pas supprimer.

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Pourquoi le grand public ne peut-il pas complètement supprimer Edge qui est un navigateur...

Supprimez un raccourci c'est à la portée de tout le monde même vous, si le raccourci vous ennuie mettez un peu de corrector   :D   :D
Titre: 10 choses que j'aimerais dire à MICROSOFT
Posté par: renaud07 le 02 décembre 2018 à 17:30:11
Le truc qui m'a limite choqué lorsque j'ai installé une version courante de 10 c'est la présence de dizaines d'applis liées aux jeux et à la xbox... qu'est-ce qu'on en à faire ? Ils peuvent pas laisser le choix  de les installer depuis le store ? Le pompon je crois que ça a été de voir candy crush.

Heureusement qu'ils se sont ravisé sur les dernières versions. Mais depuis que j'ai goûté à la LTSB, je ne reviendrais pour rien sur une version classique. Si la LSTB/LTSC avait été la seule version tout le monde aurait été content je pense. Pas de saletés préinstallées et un système plus léger.

Windows 7 a eu un  énorme succès ils pouvaient pas continuer sur cette lancée ? Des fois on se demande ce qui leur passe par la tête  ::)
Titre: 10 choses que j'aimerais dire à MICROSOFT
Posté par: vivien le 02 décembre 2018 à 17:40:25
Il y a des applications qui payent pour être présent lors d'une installation de base.

Il est possible de les supprimer. C'est le cas de candy crush. A noter que lors des mises à jour semestrielles, de nouvelles applications peuvent arriver.

Ce qui est vraiment casse pied c'est de nombreuses applications Microsoft que l'on ne peut pas désinstaller. Des truc complètement inutile a moins d’avoir un casque de réalité virtuelle, une imprimante 3D. Idem sur un PC de travail avec Win10 Pro, on aimerait pouvoir retirer les applications ludiques... impossible.
Titre: 10 choses que j'aimerais dire à MICROSOFT
Posté par: renaud07 le 02 décembre 2018 à 18:38:29
Idem sur un PC de travail avec Win10 Pro, on aimerait pouvoir retirer les applications ludiques... impossible.

Exact, sur la version pro il est incompréhensible que ces apps soit difficilement désinstallables.

Encore s'il avaient fait la version famille avec toutes les apps et une version pro à peu près nue je pense que ça aurait mieux passé. Et dire que même sur la version entreprise classique on  a encore plein d'apps inutiles...
Titre: 10 choses que j'aimerais dire à MICROSOFT
Posté par: kgersen le 02 décembre 2018 à 18:58:26
Pour la télémétrie et autre il y a shuptu10  qui est parfait: https://www.oo-software.com/fr/shutup10 c'est un seul programme (.exe) qui ne s'installe pas, permet d’enregistrer/restaurer les réglages qu'on fait avec.

pour les apps/bloatware il y a https://github.com/Sycnex/Windows10Debloater, idéalement à faire avant d'initialiser son profil utilisateur principal.

sinon le plus puissant c'est: https://old.reddit.com/r/TronScript/
Titre: 10 choses que j'aimerais dire à MICROSOFT
Posté par: Kaelhan le 03 décembre 2018 à 08:21:23
@Kgersen : Merci pour ces logiciels, je vais regarder cela après le boulot, cela me semble intéressant. Y a-t-il l'équivalent pour google ?  ;D
Titre: 10 choses que j'aimerais dire à MICROSOFT
Posté par: vivien le 03 décembre 2018 à 09:40:51
A noter que sous Windows 10 1903, qui sera diffusée mi-2019, il est possible de supprimer de nombreuses applications pré-installées qu'il n'était pas possible de supprimer avant.

J'ai regardé, j'ai mis dans le menu démarrer ceux qu'il n'est pas possible de supprimer : il en reste de nombreux !

(https://lafibre.info/testdebit/windows10/201812_windows10_1903_nouveautees_1.png)

Pour les mises à jour, il sera possible de suspendre les mises à jour pendant 7 jours :

(https://lafibre.info/testdebit/windows10/201812_windows10_1903_nouveautees_2.png)


En cliquant sur un lien sur la page d’accueil de Edge (msn), je me suis retrouvé avec ça + un son strident dans les haut-parleurs :

(https://lafibre.info/testdebit/windows10/201812_windows10_1903_nouveautees_4.png)

Probablement une publicité astucieuse.
Je n'ai jamais eu ça avec Firefox alors que je ne bloqua pas les pub.


(https://lafibre.info/testdebit/windows10/201812_windows10_1903_nouveautees_3.png)
Titre: 10 choses que j'aimerais dire à MICROSOFT
Posté par: kgersen le 03 décembre 2018 à 13:36:54
Y a-t-il l'équivalent pour google ?  ;D

Google ?! c'est a dire ?

y'a pas de réglages coté OS/navigateur pour Google.

tout ce fait ici: https://myaccount.google.com/?hl=fr&pli=1

Titre: 10 choses que j'aimerais dire à MICROSOFT
Posté par: renaud07 le 03 décembre 2018 à 13:58:54
A noter que sous Windows 10 1903, qui sera diffusée mi-2019, il est possible de supprimer de nombreuses applications pré-installées qu'il n'était pas possible de supprimer avant.

Ça va dans le bon sens, maintenant qu'ils proposent ce qu'on veut installer ou non au premier démarrage ça serait encore mieux.

Citer
J'ai regardé, j'ai mis dans le menu démarrer ceux qu'il n'est pas possible de supprimer : il en reste de nombreux !

On dirait qu'il il reste toutes les apps un peu liées au système, comme la visionneuse photos ou les messages, par contre je vois que tout le reste incluant skype, onenote... et les services Xbox et autres jeux sont déinstallables, c'est ça ? C’est pas parfait mais c'est déjà bien mieux.

Tu fais le programme windows insider donc ?
Titre: 10 choses que j'aimerais dire à MICROSOFT
Posté par: Free_me le 03 décembre 2018 à 17:49:16
franchement ca change quoi concrètement de pouvoir virer les quelques apps de base ?
moi j'ai viré tous les racourcis du menu demarrer pour revenir a un truc qui ressemble a Windows 7, sachant que je m'en sert jamais d'aucun des racourcis restant (la grande liste verticale) j'utilise toujours la recherche : touche Windows (le menu s'ouvre mais je regarde pas) + je tape ce que je cherche
Pour les soft courants, bah ils sont 'attachés' dans ma barre des taches.

alors franchement qu'il y ait quelque part 50Mo bouffé pour candy crush… heuuu bah rien a cirer non ?
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Posté par: Kaelhan le 03 décembre 2018 à 18:21:42
Google ?! c'est a dire ?

y'a pas de réglages coté OS/navigateur pour Google.

tout ce fait ici: https://myaccount.google.com/?hl=fr&pli=1
C'était une plaisanterie, je gère mes préférences  ;)
Titre: 10 choses que j'aimerais dire à MICROSOFT
Posté par: Nh3xus le 03 décembre 2018 à 19:13:57
Vu le désastre qu'est la version 1809, autant proposer aux PC sous 1803 de passer directement en 1903 le moment venu.

Je pense que je vais activer le canal de mises à jour semi-annuel via une GPO sur mon PC perso, histoire de ne pas faire le bêta testeur pour Microsoft gratuitement...
Titre: 10 choses que j'aimerais dire à MICROSOFT
Posté par: vivien le 03 décembre 2018 à 20:17:15
Tu fais le programme windows insider donc ?

Oui, et sur ce PC portable ancien, la version 1903 ne me permet plus d'utiliser 3 choses importantes :
- Clavier du PC portable (obligation de brancher un clavier externe en USB)
- Souris du PC portable (obligation de brancher une souris externe en USB)
- WiFi (obligation de se connecter en Ethernet)
Ces trois choses fonctionnait bien avant.. (il est insider depuis début 2015 sans faire de clean-réinstallation, c'est peut être une raison)

Maintenant, l'OS principal, c'est Ubuntu, Windows 10 c'est juste pour des tests.
Titre: 10 choses que j'aimerais dire à MICROSOFT
Posté par: TheNewbieNetwork le 03 décembre 2018 à 23:59:44
J'ai un boulot ou je suis en train de déployer des images Windows 10 via fog.

y'a des truc étranges comme le blocage des pilotes via Windows update qui ne fonctionne pas avec les gpo locaux, sur les anciennes versions de Windows 10 ( la 1607) il était possible de bloquer facilement l'installation des pilotes dans les paramètre système avancées onglet Materiel.

Depuis la 1803 c'est plus possible, il faut passer via une gpo et la encore c'est pas sur.

Sans ça impossible pour moi de faire une image sans drivers tiers, ou alors faut que je passe sous une VM.

j'ai l'impression qu'il faille une version entreprise pour que ça fonctionne vu que il est impossible de virer la télémétrie sur les version pro ...

sans parler des application pré-installé comme les jeux et autres joyeuseté, d'ailleurs je remercie le poste de kgersen avec le script powershell open-source qui vire tout ça !
Titre: 10 choses que j'aimerais dire à MICROSOFT
Posté par: renaud07 le 04 décembre 2018 à 02:03:08
Oui, et sur ce PC portable ancien, la version 1903 ne me permet plus d'utiliser 3 choses importantes :
- Clavier du PC portable (obligation de brancher un clavier externe en USB)
- Souris du PC portable (obligation de brancher une souris externe en USB)
- WiFi (obligation de se connecter en Ethernet)
Ces trois choses fonctionnait bien avant.. (il est insider depuis début 2015 sans faire de clean-réinstallation, c'est peut être une raison)

Maintenant, l'OS principal, c'est Ubuntu, Windows 10 c'est juste pour des tests.

C'est assez handicapant pour un portable d'avoir les 3 trucs les plus importants ne fonctionnent plus, faut le faire quand même   :o

Je m'étais aussi inscrit au programme insider, mais j'ai jamais pris le temps de télécharger les nouvelles build...
Titre: 10 choses que j'aimerais dire à MICROSOFT
Posté par: kgersen le 04 décembre 2018 à 13:16:45
bon ben deja un truc de regler: Microsoft va laisser tomber Edge et fournir un Chromium pre-installé dans Windows 10  ;D

source: https://www.windowscentral.com/microsoft-building-chromium-powered-web-browser-windows-10

ps: Microsoft n'a pour le moment pas confirmer l'abandon de Edge.
Titre: 10 choses que j'aimerais dire à MICROSOFT
Posté par: renaud07 le 04 décembre 2018 à 13:40:54
Prochaine étape : Microsoft ne s'en sort plus avec les bugs de Windows et décide d'ouvrir le code source pour les faire résoudre par la communauté  ;D
Titre: 10 choses que j'aimerais dire à MICROSOFT
Posté par: doctorrock le 05 décembre 2018 à 13:08:33
Prochaine étape : Microsoft ne s'en sort plus avec les bugs de Windows et décide d'ouvrir le code source pour les faire résoudre par la communauté  ;D

LOL .

Les pauvres gens qui utilisent cet OS quand même ....  WoW quoi :-D
Titre: 10 choses que j'aimerais dire à MICROSOFT
Posté par: Aerendil le 11 janvier 2019 à 13:20:23
Moi, j'ai Win 10 et Ubuntu 18.04 installé sur mon PC Portable avec Win 10 en principal

Depuis la mise à jour à Win10, j'ai perdu mon lecteur CD, ma webcam, et j'ai un bug sur la barre de touches tactiles.

Sous Ubuntu, je n'ai plus ma webcam, mais j'ai récupéré le reste....

Va comprendre....$

Nouveau bonus (ou malus, au choix) : Microsoft envisage de garder 7Go sur le disque dur pour le fonctionnement de Win10 (mise à jour, etc)....
c'est vraiment un gouffre en espace ce truc....