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Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Opérateurs grand public alternatifs => Wifirst Wifirst => Discussion démarrée par: vivien le 20 janvier 2019 à 09:13:45

Titre: Wifirst signe un contrat de 43 millions € pour du WiFi dans l’armée française
Posté par: vivien le 20 janvier 2019 à 09:13:45
Wifirst signe un contrat de 43 millions d'euros pour du WiFi dans l’armée française

Un marché pour la "mise en œuvre et délivrance de services de télécommunications de loisir en France métropolitaine" a été passé par l'Economat des Armées.

Il a été attribué à Wifirst (26 rue de Berri Paris 75008) et la valeur totale du marché d'une durée de 60 mois est de 43 086 300 €. Wifirst accompagne déjà, depuis 2014, l’armée française en fournissant le service WiFi des bases de défense en métropole mais aussi sur les théâtres d’opérations extérieures

En 2017, l’Economat des Armées (EdA) avait précisé que ce marché portait sur la mise en œuvre et la délivrance de services de télécommunications de loisir (internet, téléphonie, etc.) au profit du personnel miliaire et des civils stationnés sur les sites du ministère des armées, dans le cadre de la condition du personnel.

Les services attendus étaient les suivants:
- La fourniture, l’installation, le paramétrage et le déploiement d’infrastructures de réseaux en central et sur l’ensemble des sites ;
- La mise à disposition d’outils d’authentification d’accès aux services (portail web, applications, etc.) ;
- La délivrance de services additionnels à valeur ajoutée (téléphonie, Streaming TV, VoD, etc.) ;
- La fourniture de prestation d’exploitation, de maintenance des infrastructures de réseaux et de services associés installés dans les différents sites ;
- La fourniture d’un service client (hotline, service commercial, etc.) au profit des utilisateurs et des gestionnaires.


Source : Lignes de défense par Philippe Chapleau, le 24 juin 2018.
Titre: Wifirst signe un contrat de 43 millions € pour du WiFi dans l’armée française
Posté par: Max284 le 21 janvier 2019 à 15:54:09
J'ai toujours pensé que l'armée était indépendante aux niveau infrastructures réseau et que c'était des techniciens internes qui géraient ça pour éviter des problèmes de sécurité. Après je ne sais pas si c'est une bonne chose pour eux de travailler avec WiFirst quand on voit la qualité de service...
Titre: Wifirst signe un contrat de 43 millions € pour du WiFi dans l’armée française
Posté par: joel19 le 21 janvier 2019 à 16:38:04
J'ai toujours pensé que l'armée était indépendante aux niveau infrastructures réseau et que c'était des techniciens internes qui géraient ça pour éviter des problèmes de sécurité.

Oui cependant ce sont des entreprises civiles qui s'occupent du "gros œuvre"


Citer
Après je ne sais pas si c'est une bonne chose pour eux de travailler avec WiFirst quand on voit la qualité de service...

mise en œuvre et la délivrance de services de télécommunications de loisir

Titre: Wifirst signe un contrat de 43 millions € pour du WiFi dans l’armée française
Posté par: Max284 le 21 janvier 2019 à 16:41:55
Effectivement j'avais pas fait attentionà ça. Je comprend mieux leur choix.
Titre: Wifirst signe un contrat de 43 millions € pour du WiFi dans l’armée française
Posté par: joel19 le 21 janvier 2019 à 16:44:46
Effectivement j'avais pas fait attention à ça. Je comprend mieux leur choix.

C'est suite à une demande des militaires,  l'armée étant maintenant composé uniquement d'engagés. Amélioration des conditions de vie en Opex ou au Quartier.

L'Armée dispose d'un Intranet et d'un réseau téléphonique dédié, par exemple.
Titre: Wifirst signe un contrat de 43 millions € pour du WiFi dans l’armée française
Posté par: Max284 le 21 janvier 2019 à 16:52:00
D'accord.
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Posté par: vivien le 21 janvier 2019 à 16:56:21
quand on voit la qualité de service...

La qualité de service dépend de ce qui a été contractualisé.

Wifirst fait aussi le WiFi de palaces parisiens et d’hôtels de grand luxe.
Je pense que la qualité n'est pas comparable avec une cité universitaire, même quand cette dernière est fibrée.
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Posté par: Max284 le 21 janvier 2019 à 16:59:01
C'est possible aussi. Il me semble que l'abonnement dans les cités universitaires ne coûte pas grand chose. À mon avis c'est plutôt l'état le problème la dedans et pas l'opérateur.
Titre: Wifirst signe un contrat de 43 millions € pour du WiFi dans l’armée française
Posté par: gillejeu le 22 janvier 2019 à 12:14:49
On voit à quoi servent nos impôts....  :o
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Posté par: vivien le 22 janvier 2019 à 13:25:48
En même temps, cela ne semble pas déconnant d'avoir un accès Internet par WiFi dans tous les locaux professionnels.

C'est comme les fontaines à eau : on peut s'en passer mais cela devrait être systématiquement en place (privé comme public)
Titre: Wifirst signe un contrat de 43 millions € pour du WiFi dans l’armée française
Posté par: gillejeu le 22 janvier 2019 à 13:32:34
En même temps, cela ne semble pas déconnant d'avoir un accès Internet par WiFi dans tous les locaux professionnels.

C'est comme les fontaines à eau : on peut s'en passer mais cela devrait être systématiquement en place (privé comme public)

Pour l'eau: c'est obligatoire (code du travail) par contre le Wifi pas utile pour vivre... Désolé mais que mes impôts servent aux loisirs des militaires en mission me gêne.
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Posté par: Nico le 22 janvier 2019 à 14:08:51
Faut vivre avec son temps...
Titre: Wifirst signe un contrat de 43 millions € pour du WiFi dans l’armée française
Posté par: joel19 le 22 janvier 2019 à 14:17:43
Pour l'eau: c'est obligatoire (code du travail) par contre le Wifi pas utile pour vivre...

guignol, on n'est plus au 19 ème siècle, je vous rappelle que les militaires ne sont pas et ne seront jamais aux 35  H c'est plutôt le double voir plus, le code du travail dans les Armées c'est pour les civils MDR

C'est quel article du code du travail qui dit : je demande un droit de retrait, on ose me tirer dessus   ::)

Citer
Désolé mais que mes impôts servent aux loisirs des militaires en mission me gêne.

Lire de telles âneries me gênent, quand je pense que des gens risquent leur peau pour pas grand-chose afin que vous puissiez continuer à écrire des âneries.
Titre: Wifirst signe un contrat de 43 millions € pour du WiFi dans l’armée française
Posté par: vivien le 22 janvier 2019 à 14:28:34
joel19, le ton ne semble pas constructif et enclin a un dérapage.

Je te laisse éditer ton message pour enlever au moins le 1er mot.

Je me suis trompé en comparant le Wi-Fi aux fontaines à eau : je devrais le comparer à la climatisation.
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Posté par: Hugues le 22 janvier 2019 à 14:46:47
Désolé mais que mes impôts servent aux loisirs des militaires en mission me gêne.
Eux n'ont pas le confort de pouvoir rentrer chez eux le soir, alors encore heureux qu'on les laisse profiter d'un peu de loisirs.
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Posté par: joel19 le 22 janvier 2019 à 14:54:44
joel19, le ton ne semble pas constructif et enclin a un dérapage.

Je te laisse éditer ton message pour enlever au moins le 1er mot.

Votre pseudo-modération est VRAIMENT à la tête du client cf : https://lafibre.info/free-les-news/freebox-v7-show/msg608155/#msg608155 (https://lafibre.info/free-les-news/freebox-v7-show/msg608155/#msg608155)

Faites ce que vous voulez, peu me chaut !

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Je me suis trompé en comparant le Wi-Fi aux fontaines à eau : je devrais le comparer à la climatisation.

La clim   mdr et des treillis Pierre Cardin sans doute ..
Titre: Wifirst signe un contrat de 43 millions € pour du WiFi dans l’armée française
Posté par: gillejeu le 22 janvier 2019 à 15:17:08
Personne ne les oblige à s'engager.

L'armée (et surtout les OPEX) ça coute très cher aux contribuables pour protéger des intérêts essentiellement privés. Je ne parle pas du matériel... Actuellement la France a commandé 5 SNA (le 6ème pas encore) et ce genre de babiole coute une fortune à construire. Ensuite viendra le tour des SNLE... C'est sur qu'on peut bien en payer des impôts pour financer tout ce gâchis.


Perso j'ai fait l'armée en 1990 (la conscription vous connaissez?), nous étions les bonnes à tout faire des militaires de carrière et j'avais rien demandé (je bossais à l'époque).


Entre temps, j'ai commencé à bosser à 15 balais et on va me faire bosser encore plus vieux pour éviter une minoration de ma retraite (réforme en cours).

Concernant le guignol, je te retourne le compliment.
Titre: Wifirst signe un contrat de 43 millions € pour du WiFi dans l’armée française
Posté par: Nico le 22 janvier 2019 à 15:34:20
Franchement tu te trompes de cible. Si tu as des soucis avec le budget de l'Armée ça n'est pas une raison pour être vent debout pour qqch qui semble normal en France : avoir du WiFi "chez soit".

Ton avis sur les OPEX et les SNA me semble plus pertinent (même si je ne le partage pas forcèment) mais c'est hors sujet (à minima pour le bistrot mais je pense qu'on serait trop vite dans la politique ce qui n'est pas souhaité ici).

NB : on m'a toujours dit que c'était pas très compliqué de finir P4, tu ne peux t'en prendre qu'à toi-même ;).
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Posté par: gillejeu le 22 janvier 2019 à 15:47:22
Franchement tu te trompes de cible. Si tu as des soucis avec le budget de l'Armée ça n'est pas une raison pour être vent debout pour qqch qui semble normal en France : avoir du WiFi "chez soit".

Il m'est souvent arrivé de partir en déplacement professionnel et si je voulais du Wifi (quand c'était possible) c'était pour ma poche.

Ton avis sur les OPEX et les SNA me semble plus pertinent (même si je ne le partage pas forcèment) mais c'est hors sujet (à minima pour le bistrot mais je pense qu'on serait trop vite dans la politique ce qui n'est pas souhaité ici).

Je suis d'accord sur ce point.

NB : on m'a toujours dit que c'était pas très compliqué de finir P4, tu ne peux t'en prendre qu'à toi-même ;).

On t'a dit mais ne le crois pas. Lorsque l'armée avait un manque d'appelé (pour entretenir leurs casernes), il était très compliqué de se faire réformer sans un bonne raison. D'ailleurs, je n'ai pas tenté, pensant à tort, que ça faisait parti de mon devoir de citoyen.
Titre: Wifirst signe un contrat de 43 millions € pour du WiFi dans l’armée française
Posté par: alain_p le 22 janvier 2019 à 16:01:35
Il semble qu'il y ait en fait deux marchés, selon le site de Wiifirst, l'un pour la métropole, ILOSCA, et l'autre pour les théâtres d'opération extérieurs, ILOPEX.

C'est le marché ILOSCA qui aurait été renouvelé en 2018, déjà détenu par Wiifirst depuis 2014. ILOSCA signifie 'Internet pour les Loisirs du Service du Commissariat des Armées.

Le marché ILOPEX aurait été remporté en 2017 par Wiifirst, qui aurait fait suite à Airbus. ILOPEX signifie 'Internet de Loisir en Opérations Extérieures'.

Les 43 millions ce serait donc pour le marché Métropole.

Il y a des précisions intéressantes en particulier pour le camp de Mourmelon :

Citer
Un exemple concret : le camp militaire de Mourmelon

Le camp militaire de Mourmelon est le plus grand des deux parcs d'entrainement français de l'Armée de terre. Voici quelques chiffres sur le projet de déploiement WiFi.

-    25 projets répartis sur 8 communes espacées de 160 km
-    10 660 lits répartis sur 174 bâtiments
-    850 bornes WiFi et 180 switchs installés
-    65 km de fibre optique tirés par Wifirst pour interconnecter les bâtiments
-    1,6 Gbps de bande passante disponible

https://www.wifirst.com/etude-de-cas-ilosca
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Posté par: alain_p le 22 janvier 2019 à 16:41:09
Une remarque : pour 850 bornes, des switchs 8 ports POE devraient suffire : 180*8 = 1440 ports.
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Posté par: Nico le 22 janvier 2019 à 18:13:22
Il m'est souvent arrivé de partir en déplacement professionnel et si je voulais du Wifi (quand c'était possible) c'était pour ma poche.
Sauf que là comme l'a souligné alain_p, on ne parle pas forcement de déplacements professionnels.

Et si on veut parler des OPEX, tu conviendras que "quand c'était possible" prend alors tout son sens.
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Posté par: alain_p le 22 janvier 2019 à 18:22:24
Il est clair que la tendance, maintenant, que ce soit pour les PCs portables que les smartphones, est d'offrir une connexion WiFi sur les lieux de travail. Maintenant, je m'interroge sur le montant. 43 millions, c'est beaucoup, ou c'est un prix correct ? Cela dépend bien sûr des prestations offertes, nombres de sites, étendue etc... Pour des loisirs, la haute disponibilité ou un chiffrement avancé ne doit pas être des critères.
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Posté par: Nico le 22 janvier 2019 à 18:24:43
Cela dépend bien sûr des prestations offertes, nombres de sites, étendue etc...
Et l'éloignement des sites !

Pour le reste, pas d'avis sur les 43M€, faudrait voir l'appel d'offre (et encore je serais incapable de juger).
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Posté par: gillejeu le 22 janvier 2019 à 20:45:36
Sauf que là comme l'a souligné alain_p, on ne parle pas forcement de déplacements professionnels.

Et si on veut parler des OPEX, tu conviendras que "quand c'était possible" prend alors tout son sens.

Ce que je voulais dire c'est que lorsque je partais en déplacement professionnel, les frais de déplacement (hôtel + repas) étaient pris en charge (forfait) et dans certains cas j'y étais encore un peu de ma poche (c'est fou le prix des hébergements qui passe du simple au double pendant les arrêts de tranche des CNPE...) et que donc, si le soir, après le boulot, je voulais en plus du Wifi (quand c'était possible), c'était pour ma gueule.

Alors pas d'accord pour que mes impôts servent aux loisirs de militaires déjà coûteux et en plus d'un intérêt plus que limité. L'armée ça nous coûte (très) cher, je pense qu'il y bien d'autres endroits ou mettre ce fric (la santé, l'éducation, les transports, etc...)
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Posté par: vivien le 22 janvier 2019 à 21:07:35
Je fais de temps en temps des déplacements professionnels et j'ai toujours du WiFi gratuit dans les hôtels.

Il y a 5 ans, le WiFi était une option payante dans certains hôtels, maintenant, c'est de base, comme l'eau chaude !

Même dans les TGV INOUI, il y a du WiFi gratuit maintenant, et cela marche plutôt bien...
Titre: Wifirst signe un contrat de 43 millions € pour du WiFi dans l’armée française
Posté par: gillejeu le 22 janvier 2019 à 21:17:18
Je fais de temps en temps des déplacements professionnels et j'ai toujours du WiFi gratuit dans les hôtels.

Il y a 5 ans, le WiFi était une option payante dans certains hôtels, maintenant, c'est de base, comme l'eau chaude !

Même dans les TGV INOUI, il y a du WiFi gratuit maintenant, et cela marche plutôt bien...

J'ai commencé les déplacement au milieu des années 90... Pour finir en début 2010 et je peux t'assurer qu'au début c'était 0 Wifi et ensuite très souvent payant. Maintenant, il est vrai que ça a évolué (et heureusement). M'enfin toujours pas envie de payer 1 seul centime pour le loisir de militaire, ça ne change rien à mon opinion...

Mais bon, on sait nous prendre notre fric sans nous demander quoi en faire... La meilleure a été la fameuse (fumeuse) taxe d'aménagement quand j'ai fait construire... 3500 euros: j'ai cru à une blague tellement c'était énorme. Depuis, ils ont ajouté les fouilles préhistorique en plus: ils savent plus quoi inventer pour nous pomper.
Titre: Wifirst signe un contrat de 43 millions € pour du WiFi dans l’armée française
Posté par: tomfibre le 22 janvier 2019 à 21:38:53
Je fais de temps en temps des déplacements professionnels et j'ai toujours du WiFi gratuit dans les hôtels.

Il y a 5 ans, le WiFi était une option payante dans certains hôtels, maintenant, c'est de base, comme l'eau chaude !

Même dans les TGV INOUI, il y a du WiFi gratuit maintenant, et cela marche plutôt bien...
Après que le wifi soit "intégralement" payant, ça se tolère quand on voit les "10€ les 2h de wifi".
Titre: Wifirst signe un contrat de 43 millions € pour du WiFi dans l’armée française
Posté par: joel19 le 23 janvier 2019 à 11:38:24
Puisqu’on parle de l'Armée en bien :


Le ministère des Armées va passer au crible ses systèmes informatiques en lançant son premier « bug bounty »

S’inspirant des pratiques mises en oeuvre par les géants du numérique, le Pentagone appela, en 2016, les « hackers » à trouver les failles de sécurité dans ses systèmes informatiques. Le tout avec des primes versées pour chaque « bogue » repéré.

Depuis, cette iniative, appelée « bug bounty », a permis de mettre au jour 5.000 vulnérabilités [dont 2.000 rien qu’en 2017]. Et 500.000 dollars ont été payés aux hackers les ayant découvertes.

Alors que, en France, la chaîne d’alimentation en carburant de la Marine nationale a récemment été la cible d’une attaque informatique attribuée au groupe russophone « Turla », le ministère des Armées va aussi lancer son programme « bug bounty », d’autant plus que les incidents affectant la sécurité de ses systèmes informatiques sont en hausse constante.

(......)

Des hackers éthiques*, recrutés au sein de la réserve opérationnelle cyber, pourront se lancer à la recherche des failles dans nos systèmes et s’ils en découvrent en être comme il se doit, récompensés », a ensuite annoncé Mme Parly.

La suite :    http://www.opex360.com/2019/01/23/le-ministere-des-armees-va-passer-au-crible-ses-systemes-informatiques-en-lancant-son-premier-bug-bounty/ (http://www.opex360.com/2019/01/23/le-ministere-des-armees-va-passer-au-crible-ses-systemes-informatiques-en-lancant-son-premier-bug-bounty/)

* comprendre pas d'antimilitaristes primaires sans éthique   :)
Titre: Wifirst signe un contrat de 43 millions € pour du WiFi dans l’armée française
Posté par: Philibert le 23 janvier 2019 à 11:53:00
J'ai commencé les déplacement au milieu des années 90... Pour finir en début 2010 et je peux t'assurer qu'au début c'était 0 Wifi et ensuite très souvent payant. Maintenant, il est vrai que ça a évolué (et heureusement). M'enfin toujours pas envie de payer 1 seul centime pour le loisir de militaire, ça ne change rien à mon opinion...

Si je ne m'abuse, on ne sait pas si le wifi sera gratuit pour les militaires, non ?

peut-être que l'appel d'offre est pour l'infra et qu'ensuite il y a du portail captif avec un accès tarifé ?
Titre: Wifirst signe un contrat de 43 millions € pour du WiFi dans l’armée française
Posté par: vivien le 23 janvier 2019 à 12:53:09
Vu le prix payé (43 millions d'euros) j’espère que c'est gratuit.

La question serait plus de savoir si cela sera neutre.

Des WiFi non neutre, j'en connais un paquet.
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Posté par: gillejeu le 23 janvier 2019 à 12:56:22
j’espère que c'est gratuit.

Non, ce n'est pas gratuit: ce sont mes impôts qui paient cette futilité.
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Posté par: Nico le 23 janvier 2019 à 12:59:54
Et j'en suis bien content !
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Posté par: Hugues le 23 janvier 2019 à 13:13:31
+1, je préfère payer ça que des mecs qui maintiennent du nuc dans des entreprises sous perfusion de l'état.
Titre: Wifirst signe un contrat de 43 millions € pour du WiFi dans l’armée française
Posté par: vivien le 23 janvier 2019 à 13:19:33
NUC ?

Je connais Next Unit of Computing, les petits PC popularisés par Intel mais cela ne semble pas ça dont tu parles...
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Posté par: Hugues le 23 janvier 2019 à 13:20:10
Nucléaire.
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Posté par: joel19 le 23 janvier 2019 à 14:24:45
Opérateur officiel des forces françaises

Depuis une dizaine d'année, Wifirst travaille étroitement avec l'Armée française, ou plus exactement avec l’Économat des Armées (prestataire de services pour le ministère des Armées), pour équiper en WiFi toutes les unités d'hébergement dans les bases de défense.

Participer ainsi à la mise en œuvre et à la réussite du Plan Famille est une chance et un véritable honneur pour toutes les équipes de Wifirst.

En Métropole (ILOSCA)

ILOSCA signifie "Internet Loisir du Service du Commissariat des Armées". Il s'agit du nouveau marché remporté par Wifirst en 2018 (qui assure ainsi sa propre succession), qui consiste à proposer un accès WiFi gratuit sur l'intégralité des unités d'hébergement en métropole.

https://www.wifirst.com/bases-militaires (https://www.wifirst.com/bases-militaires)


(https://lafibre.info/images/smileys/Content_50.gif)
Titre: Wifirst signe un contrat de 43 millions € pour du WiFi dans l’armée française
Posté par: gillejeu le 23 janvier 2019 à 14:42:04
+1, je préfère payer ça que des mecs qui maintiennent du nuc dans des entreprises sous perfusion de l'état.

Et tes appareils électriques fonctionnent grâce à quoi?? Au charbon des allemands!?
Titre: Wifirst signe un contrat de 43 millions € pour du WiFi dans l’armée française
Posté par: Nico le 23 janvier 2019 à 14:43:20
Je pense que chacun a donné son avis sur le nuke, débat terminé.
Titre: Wifirst signe un contrat de 43 millions € pour du WiFi dans l’armée française
Posté par: Hugues le 23 janvier 2019 à 15:00:19
C'est pas une histoire de nuc, mais venir critiquer le fait que tes impots payent le loisir des soldats quand il injecte a flots dans ta filière, et donc dans tes loisirs aussi, c'est très très drôle.
Titre: Wifirst signe un contrat de 43 millions € pour du WiFi dans l’armée française
Posté par: gillejeu le 23 janvier 2019 à 15:13:00
C'est pas une histoire de nuc, mais venir critiquer le fait que tes impots payent le loisir des soldats quand il injecte a flots dans ta filière, et donc dans tes loisirs aussi, c'est très très drôle.

Alors, on va supprimer l'armée et aussi la production d'électricité nucléaire. On va voir ce qui va te manquer en 1er... Tu compares quelque chose qui sert à rien (l'armée, exclus gendarmerie et pompier) à une énergie que tu utilises tous les jours et dont tu as besoin.

Sur qu'on peut remplacer l'électro-nucléaire par du thermique mais ça ne sera pas le même impact environnemental et financier. Et qu'on ne me parle du renouvelable qui est juste, au jour d'aujourd'hui, une vaste blague pour une production de masse.

Concernant la recapitalisation d'AREVA, tu pourras aller cracher à la gueule de Lauvergeon: pas des travailleurs du nucléaire.
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Posté par: Nico le 23 janvier 2019 à 15:35:51
Tu compares quelque chose qui sert à rien (l'armée, exclus gendarmerie et pompier)
On en lit de ces trucs parfois...
Titre: Wifirst signe un contrat de 43 millions € pour du WiFi dans l’armée française
Posté par: Thornhill le 23 janvier 2019 à 16:15:53
On en lit de ces trucs parfois...

Ça vient d'où Internet, Arpanet au fait ?
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Posté par: gillejeu le 23 janvier 2019 à 16:16:53
On en lit de ces trucs parfois...

Les 4 derniers conflits ont été perdus par l'armée française: 1914-1918 / 1939-1945 / Indochine et Algérie...  Les 2 fois ou la France a eu à défendre son territoire, elle a été laminée. L'Indochine et l'Algérie, je considère personnellement, que les habitants de ces 2 pays avaient tout à fait le droit de reprendre la main sur leur pays donc conflits pour sauvegarder des intérêts privés (et combien d'appelés qui n'avaient rien demandé morts).

Maintenant la France veut faire concurrence aux USA en voulant faire le gendarme dans le monde mais tout ça aux frais des contribuables et ça je ne suis pas d'accord en tant que tel (et je pense que c'est mon droit) alors quand en plus c'est dans des futilités ça me gonfle encore plus.
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Posté par: joel19 le 23 janvier 2019 à 17:32:12
Les 4 derniers conflits ont été perdus par l'armée française: 1914-1918 / 1939-1945 / Indochine et Algérie...  Les 2 fois ou la France a eu à défendre son territoire, elle a été laminée. L'Indochine et l'Algérie, je considère personnellement, que les habitants de ces 2 pays avaient tout à fait le droit de reprendre la main sur leur pays donc conflits pour sauvegarder des intérêts privés (et combien d'appelés qui n'avaient rien demandé morts).

Maintenant la France veut faire concurrence aux USA en voulant faire le gendarme dans le monde mais tout ça aux frais des contribuables et ça je ne suis pas d'accord en tant que tel (et je pense que c'est mon droit) alors quand en plus c'est dans des futilités ça me gonfle encore plus.

Moi qui féru d'histoire, je viens d'apprendre que nous avions perdu la guerre en 14/18, stupeur et que dire de 39/45 où un peintre autrichien raté nous a agressé. On reparle de le Guerre de Cent Ans, à refaire l'histoire ...

Supprimons les militaires, y compris gendarmes et pompiers professionnels, comme cela d'ici 2 ans vous criez "Vive Poutine" ou "Vive Xi Jingping" ou leurs équivalents, des gauleiters ( voir dictionnaire ) ou encore mieux, tout en lissant votre barbe (obligatoire) vous direz à votre fille de 13 ans, il est temps de te marier, je t'offre un nouveau tchador, alors heureuse !
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Posté par: K-L le 23 janvier 2019 à 17:42:48
Ca a pas légèrement dérapé, là ? :o
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Posté par: alain_p le 23 janvier 2019 à 17:46:34
Si, je pense que l'on peut arrêter là. Je rappelle la charte d'utilisation, pas de politique sur le forum. On est loin du sujet là.
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Posté par: vivien le 23 janvier 2019 à 17:48:04
Sujet bloqué.

Si vous souhaitez poster qq chose en lien direct avec Wifirst, vous pouvez me contacter par message privé pour le débloquer.