La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Opérateurs grand public alternatifs => 
Wifirst => Discussion démarrée par: Pierrez2 le 10 novembre 2015 à 19:37:03
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Bonsoir,
Je viens poster ici un petit problème que je (vais) rencontre actuellement.
Etant dans une résidence étudiante proposant un opérateur par défault (dont le payement est inclus dans les charges du loyés) d'une nullité sans nom (Wifirst), j'ai décidé de passer par un autre opérateur, quitte à payer à la fois wifirst via le loyer et mon opérateur.
Mon immeuble étant situé à Strasbourg, et raccordé à la fibre, j'ai naturellement décidé de prendre une offre Orange Play (Fibre 200m).
J'ai aujourd'hui entendu, par le biais du gestionnaire de la résidence, que le fait qu'un locataire ai pris la fibre posait problème et que mon installation allait etre défaite.
J'aimerais savoir si j'ai juridiquement commis une faute en fessant installer la fibre.
(Je n'ai aucune idée de comment la petite affaire marche, mais il semblerait que le fait qu'ils aient été obligé de tirer des cables etc pose problème, les techniciens orange ont de plus fixés deux boîtiers sur mon mur).
Merci d'avance pour les réponses.
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Laisses les venir, et si ils te coupent, entre en relation avec le service juridique d'orange....
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Connerie, si le propriétaire de la résidence étudiante à passé une convention avec Orange et que ce dernier a réalisé les travaux, c'est pas pour que ça fasse joli dans les gaines techniques.
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A vrai dire il semblerait qu'il ai fait fibré l'immeuble pour proposer la fibre via wifirst.
Ceci dit je pense comme vous, ce qui m'inquiète un peu ceci dit c'est qu'ils ont effectivement manipulé je ne sais quoi dans une armoire dans le couloir de la résidence, c'est peut etre ça qui pose problème?
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A vrai dire il semblerait qu'il ai fait fibré l'immeuble pour proposer la fibre via wifirst.
Ceci dit je pense comme vous, ce qui m'inquiète un peu ceci dit c'est qu'ils ont effectivement manipulé je ne sais quoi dans une armoire dans le couloir de la résidence, c'est peut etre ça qui pose problème?
je pense que si ils sabotent une installation orange , ils vont se retrouver avec le feux nucléaire sur leurs gueules.
Ils bullshittent, ils essaient, car si plus de locataires, comme toi prennent un autre opérateur >> bye bye wifirst
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Le problème c'est que pour ce que j'en sais, le fait de prendre une connexion ADSL ne pose aucun problème peut importe l'opérateur, c'est l'installation fibre qui semble poser problème.
Je suis loin d'etre un expert, mais peut etre que l’installation pose problème si le prochain locataire ne veut pas exemple pas la fibre?
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Le problème c'est que pour ce que j'en sais, le fait de prendre une connexion ADSL ne pose aucun problème peut importe l'opérateur, c'est l'installation fibre qui semble poser problème.
non
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En tout cas merci, j'ai une autre info ceci dit, ils veulent passer leur offre wifirst ADSL en offre fibre, peut etre que c'est pour ça qu'il veut défaire l'installation, dans tous les cas merci pour les quelques réponses :)
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En tout cas merci, j'ai une autre info ceci dit, ils veulent passer leur offre wifirst ADSL en offre fibre, peut etre que c'est pour ça qu'il veut défaire l'installation, dans tous les cas merci pour les quelques réponses :)
mais de quel droit peuvent-ils toucher à une installation orange ?
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J'en sais rien, ils sont peut etre en contrat, mais si c'est le cas j'imagine que Orange m'en aurait informé? La sous traitance ça doit bien exister non? Je veux dire, si un opérateur fibre l'ensemble d'une ville (j'ai lu que c'était le cas à Caen par exemple) c'est pas pour autant que les autres opérateurs ne peuvent utiliser les installations si?
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Le gestionnaire de ta résidence pouvait s'opposer à l'installation dans les parties communes.
Une fois l'installation réalisée, il est impossible de demander de retirer l'installation et encore moins de te couper.
Les peines encourues pour la coupure de ta ligne FTTH ou "lignes de communications électroniques" :
Article L66 Modifié par Loi n°2004-669 du 9 juillet 2004 - art. 20 JORF 10 juillet 2004 :
Toute personne qui, par la rupture des fils, par la dégradation des appareils ou par tout autre moyen, cause volontairement l'interruption des communications électroniques, est punie d'un emprisonnement de deux ans et d'une amende de 3 750 euros.
Article L67 Modifié par Loi n°2004-669 du 9 juillet 2004 - art. 20 JORF 10 juillet 2004 :
Sont punis de vingt ans de détention criminelle et d'une amende de 4 500 euros, sans préjudice des peines que pourrait entraîner leur complicité avec l'insurrection, les individus qui, dans un mouvement insurrectionnel, ont détruit ou rendu impropres au service une ou plusieurs lignes de communications électroniques, brisé ou détruit des appareils, envahi, à l'aide de violence ou de menaces, un ou plusieurs centraux ou stations de communications électroniques, ceux qui ont intercepté par tout autre moyen, avec violence et menaces, les communications électroniques ou la correspondance par communications électroniques entre les divers dépositaires de l'autorité publique ou qui se sont opposés avec violence ou menaces au rétablissement des liaisons de communications électroniques.
Source : Legifrance (http://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do?idSectionTA=LEGISCTA000006165944&cidTexte=LEGITEXT000006070987&dateTexte=20150831)
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J'en sais rien, ils sont peut etre en contrat, mais si c'est le cas j'imagine que Orange m'en aurait informé? La sous traitance ça doit bien exister non? Je veux dire, si un opérateur fibre l'ensemble d'une ville (j'ai lu que c'était le cas à Caen par exemple) c'est pas pour autant que les autres opérateurs ne peuvent utiliser les installations si?
et qu'est-ce que la sous traitance vient branler dans ton probleme ? Et les yaourts au sucre et autres trucs n'interféreront pas plus.
Tu es étudiant en quoi ?
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Je suis en 3ème année de droit, et du coup vivien, justement parceque j'ai fais une année de droit contractuelle, je me demande si le fait de ne pas en avoir parlé au gestionnaire de la résidence pourrait poser problème.
Pour la sous traitance, c'était une réponse à "De quel droit peuvent-ils toucher à une installation orange"
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Où est le point de branchement où est connecté ta ligne ?
Si, il est dans la résidence, le gestionnaire a déjà donné son accord à Orange.
Si, il est à l'extérieur, c'est pas top d'avoir fait l'installation sans demander d'autorisation.
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Dans mon appartement? Non hélas, j'ai peut etre donc commis une faute à ce niveau là, il est dans le couloir extérieur.
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...
Si, il est à l'extérieur, c'est pas top d'avoir fait l'installation sans demander d'autorisation.
Comment tu veux que orange déclare son adresse éligible et le fibre, si ils ne sont pas clair sur cet aspect ?
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Si le point de branchement est dans le couloir de ta résidence, c'est bien que l’accord à été donné à Orange pour faire les travaux.
On est comme dans le cas d'un immeuble classique.
Le contrat est signé pour 20 ou 30 ans et il me semble trop tard pour refuser que les locataires prennent la fibre.
Tu pourrais poster une photo de ton point de branchement ?
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Dans l'absolue il est dans une espèce d’armoire et est fermé, mais si tu veux une photo malgré ça je vais la prendre de suite! D'ailleurs j'ai été assez surpris car les techniciens orange avaient la clé necessaire à l'ouverture de l'armoire (là où seul le gérant/concierge les a)
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Oui bonne idée la photo !
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Est-ce vraiment pertinent dans la mesure où je ne peux vous prendre en photo qu'une simple armoire?
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L'armoire, c'est le point de mutualisation.
Regarde, généralement la clé (un simple triangle) est au-dessus de l'armoire.
La photo va nous permettre de mieux comprendre.
Prend aussi l’endroit ou les câbles rentrent dans l'armoire, pour avoir la capacité.
Le point de branchement, c'est plus petit, c'est là où il soude la fibre qui va dans ton logement.
Je suis preneur des deux : photo du PM et du point de branchement
Exemple d'un BE (Boîtier d’Étage) ou BDP (Boîtier de Palier) ou PBO (Point de Branchement Optique) :
(https://lafibre.info/images/free/201209_FreeBox_Optique_Montpellier_JulFX_09.jpg)
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Je suis vraiment navré mais pas de clé au dessus de l'armoire!
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Ah j'ai compris, ce que tu appelle l'armoire,c'est la gaine technique.
Je n'ai aucun doute sur le fait que Orange a eu les autorisation avant de mettre le point de branchement.
Le gestionnaire pourrait râler si cela passe sou goulotte, mais dans ton cas, cela semble passer par les fourreaux, donc il ne peut rien faire.
Et c'est quoi qui le gène dans ton raccordement ? Orange dimensionne pour que chaque logement s'abonne a la fibre, donc pas de pb de capacité.
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Je suis vraiment navré mais pas de clé au dessus de l'armoire!
Bon j'ai rien dit mais t'as ptet un couteau chez toi :). (si ce n'est un tournevis)
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Merci :)
Eh bien je suppose car je dois bien avouer ne pas avoir eu le courage de lui demander moi meme (Je n'en ai pas eu l'occasion non plus), mais ma résidence a un accord avec wifirst, actuellement fournissant une connexion merdique via ADSL (quand je dis merdique je pèse mes mots il y'a des centaines de sujet sur la question) voudrait passer par une connexion via fibre. Peut etre que mon installation poserait problème à ce niveau là?
Après les techniciens ont du percer des trous dans les murs pour poser deux boitiers, ce qui pourrait poser problème pour ma caution et seulement elle (en gros j'ai pas le droit de percer de trou dans les murs, mais rien à voir avec internet donc on s'en branle pour ma question), le gérant ayant juste dis que ça posait des problèmes car ils avaient du tirer des cables etc
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le gérant ayant juste dis que ça posait des problèmes
et mon fils de 3ans nous dit que noël, c'est demain et que ça serait bien que ses cadeaux lui arrivent maintenant
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Oui j'ai bien compris que ma crédulité vous agace, j'en suis navré, je suis assez jeune et je dois avouer que j'aimerais autant que possible ne pas avoir de soucis avec mon gérant, et encore plus garder ma connexion :)
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Dans un autre genre j'ai vu aujourd'hui le cas d'une résidence avec les câbles tv et téléphone qui passent en apparent dans les parties communes. Le syndic à demandé lors de l'étude le refus du passage en apparent et que les câbles fibres passent en goulotte.
Bon OK, sauf que au dernier moment le syndic à rayé cette dernière mention...
Donc pour l'instant les PB sont là pour faire joli :p
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Les PBs?
Du coup mise à part le fait que je n'ai pas demandé l'autorisation au préalable de l'installation tout semble etre légal?
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Les PBs?
Du coup mise à part le fait que je n'ai pas demandé l'autorisation au préalable de l'installation tout semble etre légal?
Comme tu n'avais pas à la demander, on peut raisonnablement conclure que la police du gérant ne devrait pas défoncer ta porte à 4h25 du matin, te ligoter et te mettre dans un avion pour une prison secrète.
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Comme tu n'avais pas à la demander, on peut raisonnablement conclure que la police du gérant ne devrait pas défoncer ta porte à 4h25 du matin, te ligoter et te mettre dans un avion pour une prison secrète.
Tu peux limiter le sarcasme. Il a compris comme il l'a déjà mentionné :-)
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L'opérateur d'immeuble a obtenu les autorisations pour réaliser l'installation.
Il serait intéressant d'en savoir plus sur les motivations de votre gérant.
Il ne peut pas vous forcer à résilier votre FAI et une coupure sauvage pourrait lui coûter cher...
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L'opérateur d'immeuble a obtenu les autorisations pour réaliser l'installation.
Il serait intéressant d'en savoir plus sur les motivations de votre gérant.
Il ne peut pas vous forcer à résilier votre FAI et une coupure sauvage pourrait lui coûter cher...
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a vu de nez, un truc pas clair et wifirst. Si les locataires passent sur un autre FAI, le gérant ne pleut plus l'inclure dans les charges.
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Ca ressemble à du FUD (Fear, Uncertainty, Doubt ou en français peur, incertitude et doute) pour inciter la majorité des résidents à utiliser le fournisseur que le gérant préconise et qu'ils n'aillent pas voir ailleurs
@Pierrez2: Ca ressemble à un beau cas pratique réel pour un étudiant en droit ;)
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@Pierrez2: Ca ressemble à un beau cas pratique réel pour un étudiant en droit ;)
+1
C'est à partir de quelle année que l'on apprend à devenir des pitbulls du droit ?
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Il est légal d'imposer dans les charges un FAI pour quelques euros par mois.
Interdire que la personne souscrive à un autre FAI est par contre illégal.
Il faut par contre continuer a payer l'abonnement Wifist inclus dans les charges.
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Il est légal d'imposer dans les charges un FAI pour quelques euros par mois.
Interdire que la personne souscrive à un autre FAI est par contre illégal.
Il faut par contre continuer a payer l'abonnement Wifist inclus dans les charges.
Un peu absurde de devoir payer pour un service qu'on n'utilise pas ou plus, et qui n'est pas pour l'état ni pour un service public (redevance tv, même si on regarde uniquement que canal+ par exemple), alors qu'ici visiblement c'est une compagnie privée qui a une sorte d'exclusivité forcée...
Pour l'analogie, imaginez un contrat avec l'électricité envers un sponsor US, qui fournit du 110v, ou du continu, il y aurait plus de réactions je pense
Pour des étudiants en droit, le gérant à des soucis à se faire ;D
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Moi ça me choque ce soit légal d'imposer un FAI. Je trouve même ça très bizarre.
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Idem
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Idem
le racket du service antenne ne vous choque pas plus ?
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ça consiste en quoi ? je connais pas. C'est dans le cadre d'un immeuble? (antenne collective?)
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Quand ton immeuble souscrit auprès de NC pour le service antenne c'est par exemple 2 euro/mois par logement. C'est dans les charges. Si tu souscris à un abonnement chez NC on te déduit ces 2 euro de ta facture.
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Le pire : on force les aveugles a payer l'éclairage collectif de l'immeuble.
Sérieusement : des centaines de milliers de Français ont le service SUN de Numericable facturé dans les charges de la co-propriété, c'est la même choses là avec Wifirst. Cela ne dois pas dépasser 3€/mois ce service wifi.
(https://lafibre.info/images/altice_cable/201211_offre_sun_2mb.jpg)
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Il faut quand même préciser que quand on a une installation antenne classique les réparations/entretiens passent aussi dans les charges... mais aux tantièmes.
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En effet je comprend mieux, c'est vraiment du racket!
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Sérieusement : des centaines de milliers de Français ont le service SUN de Numericable facturé dans les charges de la co-propriété, c'est la même choses là avec Wifirst. Cela ne dois pas dépasser 3€/mois ce service wifi.
(https://lafibre.info/images/altice_cable/201211_offre_sun_2mb.jpg)
3 € ? je connais quelqu'un qui est dans une résidence à Lyon et qui paye dans ses charges le fameu wifirst 7,50 € par mois et non résiliable, en plus de ça. :( bon ça va depuis qu'il sont passer à la fibre dans la dite résidence les débits sont tout à fait correct presque 3 MO/s
jerem
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En effet je comprend mieux, c'est vraiment du racket!
Et je paye pour l'eau des voisins que je n'utilise pas, le chauffage du 6e étage que je n'utilise pas, l'ascenseur que je n'utilise pas (beaucoup), etc...
C'est quand même le principe de vivre en copropriété. Je n'appelle pas ça du racket. ;)
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Bonsoir,
Je viens poster ici un petit problème que je (vais) rencontre actuellement.
Etant dans une résidence étudiante proposant un opérateur par défault (dont le payement est inclus dans les charges du loyés) d'une nullité sans nom (Wifirst), j'ai décidé de passer par un autre opérateur, quitte à payer à la fois wifirst via le loyer et mon opérateur.
Mon immeuble étant situé à Strasbourg, et raccordé à la fibre, j'ai naturellement décidé de prendre une offre Orange Play (Fibre 200m).
J'ai aujourd'hui entendu, par le biais du gestionnaire de la résidence, que le fait qu'un locataire ai pris la fibre posait problème et que mon installation allait etre défaite.
J'aimerais savoir si j'ai juridiquement commis une faute en fessant installer la fibre.
(Je n'ai aucune idée de comment la petite affaire marche, mais il semblerait que le fait qu'ils aient été obligé de tirer des cables etc pose problème, les techniciens orange ont de plus fixés deux boîtiers sur mon mur).
Merci d'avance pour les réponses.
C'est même plus simple :
Lorsque l'occupant d'un logement ou local professionnel souhaite être raccordé à la fibre optique, le propriétaire ne peut s'y opposer (décret 2009-53 du 15.01.2009)
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Et je m'étonne qu'un étudiant en droit ne s'y réfère pas, Google en parlant aussi vite quand on cherche sérieusement.
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Le gestionnaire de ta résidence pouvait s'opposer à l'installation dans les parties communes.
Une fois l'installation réalisée, il est impossible de demander de retirer l'installation et encore moins de te couper.
Les peines encourues pour la coupure de ta ligne FTTH ou "lignes de communications électroniques" :
Article L66 Modifié par Loi n°2004-669 du 9 juillet 2004 - art. 20 JORF 10 juillet 2004 :
Toute personne qui, par la rupture des fils, par la dégradation des appareils ou par tout autre moyen, cause volontairement l'interruption des communications électroniques, est punie d'un emprisonnement de deux ans et d'une amende de 3 750 euros.
Article L67 Modifié par Loi n°2004-669 du 9 juillet 2004 - art. 20 JORF 10 juillet 2004 :
Sont punis de vingt ans de détention criminelle et d'une amende de 4 500 euros, sans préjudice des peines que pourrait entraîner leur complicité avec l'insurrection, les individus qui, dans un mouvement insurrectionnel, ont détruit ou rendu impropres au service une ou plusieurs lignes de communications électroniques, brisé ou détruit des appareils, envahi, à l'aide de violence ou de menaces, un ou plusieurs centraux ou stations de communications électroniques, ceux qui ont intercepté par tout autre moyen, avec violence et menaces, les communications électroniques ou la correspondance par communications électroniques entre les divers dépositaires de l'autorité publique ou qui se sont opposés avec violence ou menaces au rétablissement des liaisons de communications électroniques.
Source : Legifrance (http://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do?idSectionTA=LEGISCTA000006165944&cidTexte=LEGITEXT000006070987&dateTexte=20150831)
Je trouve remarquable qu'on ai une loi spécifiquement pour ces cas là.
Et pour la coupure volontaire d'un robinet à nouilles?
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Et je paye pour l'eau des voisins que je n'utilise pas, le chauffage du 6e étage que je n'utilise pas, l'ascenseur que je n'utilise pas (beaucoup), etc...
C'est quand même le principe de vivre en copropriété. Je n'appelle pas ça du racket. ;)
Vous devez être une des dernières copropriété à ne pas savoir à quoi sert un compteur.
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Beaucoup d anciennes copropriété n'ont pas de sous-compteurs. Donc tout est reparti aux tantièmes...
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Et je ne suis pas certain que l'on s'en porte beaucoup plus mal. ;)
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Où est l'écologie/la responsabilité/la punition des consommateurs?
Que fait la police?!!!
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Où est l'écologie/la responsabilité/la punition des consommateurs?
Que fait la police?!!!
Tu ne crois pas si bien dire, la semaine dernière,j'ai entendu que les compteurs de calories vont être obligatoire dans les installations de chauffages collectifs à eau chaude
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Si les politiciens et autres décideurs avaient des compteurs de co****ies ils payeraient cher la facture, ça remplirait rapidement les caisses de l'état :P
(https://lafibre.info/images/smileys/Texte_16.gif)
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D'ailleurs tu remarques que ceux là même qui ont pondu une loi contre la soi-disant obsolescence programmée (*) font des lois dont l'obsolescence est programmée, et même parfois des lois obsolètes avant d'être appliquées (coucou HADOPI).
(*) quand des objets sont fabriqués à très bas coût, la fragilité et l'impossibilité de réparer sont les conséquences des choix de conception, et non la motivation première
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Où est l'écologie/la responsabilité/la punition des consommateurs?
Qui dit qu'on ne compte pas ? On compte juste ensemble ! ;D
Tu ne crois pas si bien dire, la semaine dernière,j'ai entendu que les compteurs de calories vont être obligatoire dans les installations de chauffages collectifs à eau chaude
Ca alors... encore une belle invention.
On ne chauffe pas beaucoup chez nous, mais c'est davantage lié à la position centrale de l'appartement qu'à un certain gout pour les températures hivernales...
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Interdire que la personne souscrive à un autre FAI est par contre illégal.
je suis intéressé pour avoir un article de loi s'il y en a un afin de pouvoir essayer de passer à orange dans mon crous !
je pense que je vais créer un nouveau fil pour expliquer mon cas !