La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Opérateurs grand public alternatifs => 
Wifirst => Discussion démarrée par: Tōkyō le 12 octobre 2021 à 23:03:08
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Bonjour, Bonsoir à tous,
J'ai vu que j'étais éligible à la fibre chez Sosh (ou bien d'autres) pour mon petit 18 m2 au CROUS. J'ai pris RDV avec Sosh mais je me suis pas posé la question si le CROUS pouvait me l'interdire ?
Il faut savoir que :
Deux PT sont installés à mon étage dans l'armoire historique "Téléphone" et que personne n'est visiblement encore branché dessus,
Le WiFi de la résidence est horrible et étudiant en informatique, transférer et télécharger de lourds fichiers sont des tâches courantes et que le WiFi stagne à 2 Mbps le soir,
Sosh m'a tout indiqué, ils connaissaient évidemment la rue, mais aussi l'étage et le numéro d'appartement (je l'ai peut être saisi celui-là)
Bref, est-ce que le CROUS peut me casser les pieds pour l'installation ou pas du tout ? Sachant que je pense que le technicien va passer par la gaine actuellement utilisée pour le téléphone (fameuse prise en T) totalement inutile aujourd'hui (sans toutefois l'enlever). Je vais appeler ma résidence (est-ce une connerie car s'ils savent et qu'ils me refusent, je vais pas pouvoir l'installer, alors que s'ils n'en savent rien, théoriquement, j'ai le droit).
Bref quelqu'un pour m'éclairer ? Évidemment, je peux répondre aux questions complémentaires.
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Regarde dans un premier temps sur ton bail, sait-on jamais qu'il soit précisé qqch à ce niveau dessus.
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Regarde dans un premier temps sur ton bail, sait-on jamais qu'il soit précisé qqch à ce niveau dessus.
Comme dans tous les contrats avec le CROUS, il y a simplement marqué :
La résidence peut être raccordée par un opérateur. Le résident bénéficie dans ce cas d’un accès internet depuis son logement. L’activation du service est conditionnée à l’acceptation de ses conditions générales d’utilisation. En aucun cas, il n’est permis d’intervenir et/ou de modifier les installations techniques existantes de l’opérateur de la résidence.
Donc théoriquement, aucune restriction sur l'ajout d'une installation, il est juste interdit de toucher aux installations de Wifirst dans le cas présent.
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Oui, cela me semble assez clair : il est possible de raccorder la résidence au FttH, mais cela doit se faire sans toucher au réseau Wifirst.
Si Wifirst livre internet via une prise RJ45, cette prise doit rester fonctionnelle par Wifirst et pas être utilisée par l'opérateur a qui tu demande de fibrer ta résidence.
On a vu à Mougins où il y deux opérateur d’infrastructure dans quelques immeubles (ASC et Orange), deux points de mutualisation (celui d'ASC n'est utilisé que par ASC, les autres ayant préféré celui d'Orange) voir l'opérateur raccordant pour Orange (Orange, Bouygues, Free, SFR) utiliser la prise optique posée par ASC, la couper du PBO ASC pour la connecter a la PBO Orange.
ASC a porté plainte pour recel de vol.
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Oui, cela me semble assez clair : il est possible de raccorder la résidence au FttH, mais cela doit se faire sans toucher au réseau Wifirst.
Si Wifirst livre internet via une prise RJ45, cette prise doit rester fonctionnelle par Wifirst et pas être utilisée par l'opérateur a qui tu demande de fibrer ta résidence.
On a vu à Mougins où il y deux opérateur d’infrastructure dans quelques immeubles (ASC et Orange), deux points de mutualisation (celui d'ASC n'est utilisé que par ASC, les autres ayant préféré celui d'Orange) voir l'opérateur raccordant pour Orange (Orange, Bouygues, Free, SFR) utiliser la prise optique posée par ASC, la couper du PBO ASC pour la connecter a la PBO Orange.
ASC a porté plainte pour recel de vol.
Ah, très bien, c'est rassurant. De toute façon, en plus des installations dans les armoires de mon étage, il y a pas une, pas deux, mais trois plaques dans le hall où il est marqué que l'immeuble est raccordé à la fibre.
Le mieux est qu'ils n'ont même pas besoin de faire de trous car ils vont devoir utiliser les gaines pour une vieille prise en T, donc c'est OK, RDV fixé demain ;)
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Voilà, fibre installée. D'ailleurs, je n'étais pas le premier car le technicien m'a fait constaté que 3 personnes à l'étage était déjà connectée, donc visiblement, le CROUS dans cette résidence se moque si on a notre propre connexion ou non. J'ai évidemment pour ce qui lirait ce sujet dans le futur, conservé toutes les prises existantes (oui, même la vieille prise en T dont la fibre utilise la gaine). Bref, gardez toutes les prises et utilisez un maximum les gaines existantes (de toute façon, le technicien utilisera prioritairement cette solution).
Merci à ceux qui ont répondu car j'avoue avoir un peu stressé :X
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Voilà, fibre installée. D'ailleurs, je n'étais pas le premier car le technicien m'a fait constaté que 3 personnes à l'étage était déjà connectée, donc visiblement, le CROUS dans cette résidence se moque si on a notre propre connexion ou non. J'ai évidemment pour ce qui lirait ce sujet dans le futur, conservé toutes les prises existantes (oui, même la vieille prise en T dont la fibre utilise la gaine). Bref, gardez toutes les prises et utilisez un maximum les gaines existantes (de toute façon, le technicien utilisera prioritairement cette solution).
Merci à ceux qui ont répondu car j'avoue avoir un peu stressé :X
Bonjour,
je vie une situation similaire, avec écrite exactement la même chose dans mon contrat (voir le sujet que j'ai crée il y a ~1mois) mais c'est niet pour le crous de ma région.
Donc RDV avec le conciliateur de justice le 15 novembre (droit à la fibre, vu que locataire, vu que bail) et poursuite devant le juge par la suite si aucunne action de leur part/retour négatif.
A savoir: un technicien expert est venu jeudi matin, et il m'a dis qu'il était déjà venu l'année dernirèe, et qu'il avait déjà du "gruger" pour accéder au local fibre d'orange (je suis en ZTD) et que les 48FO que j'avais vu arriver, sont en fait utilisées par le crous (je vous parle pas de la légalité de la chose) pour leur usage ...
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A savoir: un technicien expert est venu jeudi matin, et il m'a dis qu'il était déjà venu l'année dernière, et qu'il avait déjà du "gruger" pour accéder au local fibre d'orange (je suis en ZTD) et que les 48FO que j'avais vu arriver, sont en fait utilisées par le crous (je vous parle pas de la légalité de la chose) pour leur usage ...
Ah oui, le Crous doit payer Orange si il utilisent les fibres verticales (entre le PMI et les boîtier d'étages)
Maintenant ils ont peut-être un contrat.
Tiens nous informé de la suite.
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C'est pas juste le fournisseur de WiFi qui a commandé des FTTH ? Avant de crier à l'illégalité...
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Il y a combien de fibres d'utilisées ?
Il a du commander entre une et 4 lignes FttH, si il y a plus, cela pourrait être utilisé pour connecter les bornes Wi-Fi.
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C'est pas juste le fournisseur de WiFi qui a commandé des FTTH ? Avant de crier à l'illégalité...
C'est ce que je pense qu'il font ... mais après le FTTH c'est pour les résidents, non ? pour les particuliers et entreprises, mais pas plus de 1 par personne (et pas 48 ou moins)
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Il a du commander entre une et 4 lignes FttH
J'imagine oui, du coup je ne vois pas l'aspect illégal.
Après je ne suis pas juriste.
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C'est ce que je pense qu'il font ... mais après le FTTH c'est pour les résidents, non ?
ça dépend comment ont été comptés les appartements et si il y avait du rab aussi...
Tant que les fibres verticales ne sont pas saturées, ça doit passer ;) et je vois mal autant d'abonnements souscrit que ce qu'il y a de chambres, entre les étudiants qui ont des chambres "proches" et qui se partagent le wifi de la Box + ceux qui se contenteront du wifi même "peu performant", il doit bien rester 1 ou 2 fibres pour prendre un abonnement pour faire du wifi "global".
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ça dépend comment ont été comptés les appartements et si il y avait du rab aussi...
Tant que les fibres verticales ne sont pas saturées, ça doit passer ;) et je vois mal autant d'abonnements souscrit que ce qu'il y a de chambres, entre les étudiants qui ont des chambres "proches" et qui se partagent le wifi de la Box + ceux qui se contenteront du wifi même "peu performant", il doit bien rester 1 ou 2 fibres pour prendre un abonnement pour faire du wifi "global".
Oui, après il n'y a que le cuivre qui est dans les étages; et il y a à peu près 130 logements
Sans oublier le fait que du coup, pour avoir l'internet, j'ai été obligé de donner mon téléphone à eux (puis transmis à WiFirst), sans avoir un contrôle dessus
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A savoir: un technicien expert est venu jeudi matin, et il m'a dis qu'il était déjà venu l'année dernirèe, et qu'il avait déjà du "gruger" pour accéder au local fibre d'orange (je suis en ZTD) et que les 48FO que j'avais vu arriver, sont en fait utilisées par le crous (je vous parle pas de la légalité de la chose) pour leur usage ...
Ce n'est pas très clair tout ça. Vous êtes en ZTD, vos avez donc des PMI installés mais le Crous vous interdit de vous abonner ? : ???
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Ce n'est pas très clair tout ça. Vous êtes en ZTD, vos avez donc des PMI installés mais le Crous vous interdit de vous abonner ? : ???
En gros, le crous de nantes ne m'aurorise pas à prendre un abo fibre (cf mon sujet @ https://lafibre.info/wifirst/loffre-planetcampus-de-wifirst/) mais j'ai exactement le même contrat que la personne du 1er message :/
En gros, il manque les installations verticales (PBO, ...) donc je ne peux pas pour le moment avoir un abo fibre
EDIT: en allant chez orange m'abonner l'autre jour, j'ai bien vu l'interface du conseiller, qui marquais bien l'immeuble éligible depuis 2018 (donc forcément avec une convention immeuble)
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Ok je viens de voir l'autre thread. Visiblement, les résidences universitaires ont l'air d'un cas bien particulier à gérer. Et ça ne m'étonnerait pas que d'autres établissements du type "établissements de retraite" (je ne parle pas d'Ephad) ou FJT fonctionnent aussi de cette façon.
Maintenant à savoir si tout ça est légal ou non, je ne suis pas juriste.
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Ok je viens de voir l'autre thread. Visiblement, les résidences universitaires ont l'air d'un cas bien particulier à gérer. Et ça ne m'étonnerait pas que d'autres établissements du type "établissements de retraite" (je ne parle pas d'Ephad) ou FJT fonctionnent aussi de cette façon.
Maintenant à savoir si tout ça est légal ou non, je ne suis pas juriste.
Après une fois, à Saint-Nazaire, dans un EHPAD, j'ai vu un technicien Free rentrer, surement pour raccorder un/une résident à la fibre, l'adresse étant éligible
Non mais c'est juste le crous de nantes qui se crois tout permis, et qu'ils ne veulent pas que l'abonnement wifirst à plusieurs milliers d'euros par moi pour chacune des résidences, ne servent à rien
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Je me souviens avoir participé l y a quelques temps (quelques années...) à un topic similaire : wifi "imposé" à la ramasse, une direction du Crous qui ne voulait rien entendre et qui se croyait encore en 2002 (gross modo, rien que l'accès à internet était déjà du luxe..). Les étudiants voulaient passer par un opérateur alternatif, je ne sais pas ce que ça a donné. Et puis, c'était à une époque où la fibre était encore loin d'être implantée comme elle l'est actuellement. Je vais essayer de retrouver ça.
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Je me souviens avoir participé l y a quelques temps (quelques années...) à un topic similaire : wifi "imposé" à la ramasse, une direction du Crous qui ne voulait rien entendre et qui se croyait encore en 2002 (gross modo, rien que l'accès à internet était déjà du luxe..). Les étudiants voulaient passer par un opérateur alternatif, je ne sais pas ce que ça a donné. Et puis, c'était à une époque où la fibre était encore loin d'être implantée comme elle l'est actuellement. Je vais essayer de retrouver ça.
Super ! Après oui, la LME qui inclue le DALF n'est que depuis 2009
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Voila le topic en question, y a de quoi lire :
https://lafibre.info/wifirst/coup-de-gueule-internet-residence-etudiante-wifirst/
2016, je voyais ça plus vieux...
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Voila le topic en question, y a de quoi lire :
https://lafibre.info/wifirst/coup-de-gueule-internet-residence-etudiante-wifirst/
2016, je voyais ça plus vieux...
ah oui, celui là je l'ai vu, mais effectivement il est bcp plus réçent
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Bonjour,
je vie une situation similaire, avec écrite exactement la même chose dans mon contrat (voir le sujet que j'ai crée il y a ~1mois) mais c'est niet pour le crous de ma région.
Donc RDV avec le conciliateur de justice le 15 novembre (droit à la fibre, vu que locataire, vu que bail) et poursuite devant le juge par la suite si aucunne action de leur part/retour négatif.
A savoir: un technicien expert est venu jeudi matin, et il m'a dis qu'il était déjà venu l'année dernirèe, et qu'il avait déjà du "gruger" pour accéder au local fibre d'orange (je suis en ZTD) et que les 48FO que j'avais vu arriver, sont en fait utilisées par le crous (je vous parle pas de la légalité de la chose) pour leur usage ...
Comment ça c'est niet ? Tu sais, je leur ai même pas demandé leur avis en fait. Le technicien est venu, il a installé et voilà. D'autres résidents ont aussi l'air d'avoir leur propre box car je capte des box différentes (une SFR, une Orange et une Bouygues).
Maintenant que ton CROUS est courant, ça va être compliqué mais moi j'ai installé dans le plus grands des secrets et ça ne semble pas poser soucis 8)
Mais juste comme ça, y'a des panneaux qui disent qu'ils y a la fibre dans ton hall ?
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Comment ça c'est niet ? Tu sais, je leur ai même pas demandé leur avis en fait. Le technicien est venu, il a installé et voilà. D'autres résidents ont aussi l'air d'avoir leur propre box car je capte des box différentes (une SFR, une Orange et une Bouygues).
Maintenant que ton CROUS est courant, ça va être compliqué mais moi j'ai installé dans le plus grands des secrets et ça ne semble pas poser soucis 8)
Mais juste comme ça, y'a des panneaux qui disent qu'ils y a la fibre dans ton hall ?
Il y a bien la plaque Orange (et l'immeuble est éligible à la fibre chez Free Orange et Bouygues) mais en fait il n'y a pas les PBO aux étages, et le premier tech free m'a dis (je le savais ça) que chaque appartement à un branchement d'étudié, et que si il mettait un pto pré-connectisé entre mon appart et le PMI, il allait se faire couper par l'opérateur d'infrastructure (orange ici)
Edit: pour être précis, je leut avais juste informé de cela (par rapport au DALF)
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Il y a bien la plaque Orange (et l'immeuble est éligible à la fibre chez Free Orange et Bouygues) mais en fait il n'y a pas les PBO aux étages, et le premier tech free m'a dis (je le savais ça) que chaque appartement à un branchement d'étudié, et que si il mettait un pto pré-connectisé entre mon appart et le PMI, il allait se faire couper par l'opérateur d'infrastructure (orange ici)
Edit: pour être précis, je leut avais juste informé de cela (par rapport au DALF)
Ah d'accord, effectivement, y'a alors une différence de taille entre nos deux situations car moi j'ai bien des PBO aux différents étages. C'est peut être pour ça que j'ai pu installer "sans soucis"
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Oui en l'absence de PBO, le combat me semble perdu d'avance...
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Ah d'accord, effectivement, y'a alors une différence de taille entre nos deux situations car moi j'ai bien des PBO aux différents étages. C'est peut être pour ça que j'ai pu installer "sans soucis"
Si le CROUS a autorisé l'OI a équiper la résidence, c'est bien que les résidents ont l'autorisation de l'exploiter. Je ne vois pas l'intérêt sinon.
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Par rapport au droit à la fibre, je pense que celui-ci ne s'applique que si le bailleur ne peux pas fournir de connexion décente. Mais Wifirst propose déjà une connexion de 30 megas (ce débit n'est sans doute pas choisi au hasard puisque c'est le pallier pour qu'une connexion soit considérée comme THD). Alors oui ce débit n'est que très théorique on l'a bien vu, mais même en fibre aucune opérateur ne garantit un débit minimum. Donc j'a peur que la qualité très relative du wifi ne suffise pas à argumenter.
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Par rapport au droit à la fibre, je pense que celui-ci ne s'applique que si le bailleur ne peux pas fournir de connexion décente. Mais Wifirst propose déjà une connexion de 30 megas (ce débit n'est sans doute pas choisi au hasard puisque c'est le pallier pour qu'une connexion soit considérée comme THD). Alors oui ce débit n'est que très théorique on l'a bien vu, mais même en fibre aucune opérateur ne garantit un débit minimum. Donc j'a peur que la qualité très relative du wifi ne suffise pas à argumenter.
Oui en effet, mais comme expléqué sur mon sujet, et analysé en juin dernier: il y a de nombreuses saturations, au bout d'un moment de dl ça plante (protection contre le téléchargement de porno selon une source, qui travaillait à fournir internet dans une école d'ingé), pas de téléphone fixe
Mais surtout, le droit à la fibre, pour chaque appartement/logement/entreprise, s'applique dans mon cas pour également bénéficier d'un téléphone fixe
On n'y pense pas forcément, mais la couverture n'est pas ouf
Le bailleur ne doit pas fournir de connexion internet, je ne sais pas où tu l'a vu, et s'applique que le bailleur fournisses une "connexion internet" ou non. Par exemple, avec leur portail captif sur les ports ethernet, je ne peux pas mettre de point wifi que je possède, pour une part améliorer la couverture et le débit dans mon appartement, mais aussi pour ne pas être obligé d'utiliser un gros switch cisco (le seul que je possède) pour connecter mes différents appareils.
En fait, le droit à la fibre garantit à chaque habitant le droit de pouvoir accéder au très haut débit (en le notifiant auprès du propriétaire ou du syndic), principalement en empêchant le propriétaire de s’opposer au raccordement de son logement (excepté pour un motif légitime et sérieux, qui doit être notifié au plus tard 3 mois après la demande du locataire).
(...)
Les deux principaux motifs légitimes et sérieux sont que le logement soit déjà raccordé à la fibre, ou que le raccordement de l’immeuble soit déjà planifié.
Evidement, dans la loi, il est notifié que le logement soit raccordé à la fibre FTTH, et si on applique le principe d'application stricte de la loi, la fibre actuellement ne viens pas jusque dans le logement. (et ce principe est très important juridiquement)
EDIT:
Le fait de recevoir un bien ou un service sans en avoir émis le souhait constitue une vente forcée. Cette pratique commerciale déloyale est interdite : le vendeur qui commet une vente forcée est sanctionné en vertu des articles R635-2 du Code pénal et L122-3 du Code de la consommation.
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Oui effectivement autant pour moi, je pensais que le droit à la fibre ne s'appliquait pas si une connexion "très haut débit" était déjà proposée dans le logement, mais visiblement rien de tout cela n'est mentionné. Après je ne suis pas juriste, donc l'interprétation précise des textes n'est pas non plus ma spécialité ;)
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Si le CROUS a autorisé l'OI a équiper la résidence, c'est bien que les résidents ont l'autorisation de l'exploiter. Je ne vois pas l'intérêt sinon.
Exactement :D
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Mais si les PBO ne sont pas installés, j'en conclus que la résidence n'est pas éligible.
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Mais si les PBO ne sont pas installés, j'en conclus que la résidence n'est pas éligible.
Il est éligible chez orange depuis 2018 (vu sur l'interface interne des vendeurs) et il y a bien 48FO FTTH qui arrivent au premier étage (apparemment utilisés par le crous/wifirst)
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et si on suit ce câble au fil des placards techniques il y a quoi derrière ?
J'ai du mal à voir l'intêret du Crous d'obliger à utiliser WiFirst. C'est inclus dans le loyer ou "vendu" xx€/mois ?
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Si Wifirst accapare les PBO, c'est comme si quelque part on t'obligeait à prendre un opérateur d'immeuble, ce qui est illégal.
Et même si c'est inclus dans le loyer, c'est le même principe que le "Numérisun" en FTTLA, ça ne devrait pas interdire choisir un autre opérateur.
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J'ai du mal à voir l'intêret du Crous d'obliger à utiliser WiFirst. C'est inclus dans le loyer ou "vendu" xx€/mois ?
A part avoir une installation faite proprement une seule fois, et éviter le ballet des techniciens alors que la durée moyenne de séjour doit pas être au delà des 9 mois ?
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Oui je pense que c'est cela, mais si c'est vraiment ça, alors ils y connaissent pas grand chose ... :(
On vas pas se le mentir, le déploiement de la fibre est grandement similaire à celui de l'adsl: une prise dans chaque appartement, qui va se connecter dans le boitier du palier, puis qui va dans le SR ...
EDIT: après vu l'état de certains logements, on se demande si toute ces inquiétudes sont fondées, surtout que lors de rénovation, l'installation de la fibre doit, sous certaines conditions, être installées (comme dans mon ancien bâtiment où mon père vais prochainement redéménager)
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Du coup qui paie la pose de tous les PTO ?
Car autant pour l'ADSL c'était peut-être obligatoire au moment de derniers travaux réalisés, autant pour la fibre c'est moins évident.
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La loi prévoit que le fibrage d’un immeuble soit sans frais pour le(s) (co)propriétaire(s) et les occupants. » Le coût est en fait intégralement supporté par l’opérateur qui procède au déploiement de la fibre dans votre ville ou commune, Orange par exemple.
(Ouest-France, https://www.ouest-france.fr/high-tech/internet/fibre-internet-qui-paie-le-raccordement-jusqu-a-l-immeuble-jusqu-a-l-appartement-on-vous-repond-6bc05688-3176-11ec-a94b-0a3292b9dbf1)
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Je parle de la pose des PTO - simultanée pour tout l'immeuble - là pas des PBO. Attention à la confusion.
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A part avoir une installation faite proprement une seule fois, et éviter le ballet des techniciens alors que la durée moyenne de séjour doit pas être au delà des 9 mois ?
Ça me parait un peu léger comme raison...
Déjà, j'imagine que la majorité des étudiants se contenteront de la connexion Wifirst, pour des raisons de coût ou d'usages peu exigents.
Et pour les rares qui voudront leur propre connexion FTTH, la pose de la PTO se fait une fois dans le logement par le FAI auquel le premier locataire a souscrit, et terminé. Et pour les occupants suivants, tout est déjà prêt s'ils en ont besoin aussi.
Donc oui tu auras quelques venues de techniciens par an à la rentrée pour fibrer quelques logements d'étudiants qui veulent la fibre et dont le logement n'a pas été équipé avant, mais ça s'arrête là.
J'ai du mal à comprendre en quoi c'est gênant. Le Crous déploie son réseau, autorise l'OI du coin à fibrer la résidence pour avoir du FTTH accessible, et les deux systèmes peuvent tourner en parallèle. C'est d'ailleurs ce qui a l'air de se faire dans beaucoup de résidences.