Auteur Sujet: Réseaux Wifi communautaires  (Lu 47277 fois)

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vivien

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Réseaux Wifi communautaires : Overlap
« Réponse #12 le: 10 novembre 2013 à 19:45:04 »
Le FreeWiFi est sur le même canal que le WiFI perso et donc si le client a changé le paramètre automatique qui respecte bien le 1, 6, 11, Free n'y peu rien...

Par contre un message d'avertissement devrait s'afficher quand le client choisit un autre canal que 1 , 6 ,11.

Peu ont compris que les canaux se recouvrent.

oliviertoto92350

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Réseaux Wifi communautaires : Overlap
« Réponse #13 le: 10 novembre 2013 à 19:55:00 »
Un message d'avertissement devrait s'afficher quand le client choisit un autre canal que 1 , 6 ,11.

Oui, effectivement, ca serait un bon début.

Ce problème est présent chez tous les FAIs, pas uniquement Free ....

Y-t-il une association ou looby des "Réseaux Wifi communautaires" des grands FAI Français ?
Ca serait bien de rêver un peu pour proposer une harmonisation .

corrector

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Wifi : chevauchement de plages de fréquence vs. terminologie
« Réponse #14 le: 11 novembre 2013 à 02:51:11 »
Par contre un message d'avertissement devrait s'afficher quand le client choisit un autre canal que 1 , 6 ,11.

Peu ont compris que les canaux se recouvrent.
Bien sûr, c'est fortement contre intuitif.

Tu peux me dire quel autre domaine utilise le terme "canal" de cette façon?

Si on indiquait une plage de fréquences, l'utilisateur le comprendrait. Ce n'est pas compliqué, c'est juste caché!

corrector

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Unification des réseaux Wifi communautaires
« Réponse #15 le: 11 novembre 2013 à 03:06:50 »
Y-t-il une association ou looby des "Réseaux Wifi communautaires" des grands FAI Français ?
Ca serait bien de rêver un peu pour proposer une harmonisation .
Si tu vas par là, pourquoi pas unifier les réseaux Wifi communautaires en deux réseaux étendu (ESS) uniques partagés par tous les opérateurs, avec :
- un unique Wifi ouvert
- un unique portail captif Web d'authentification (pour le Wifi ouvert)
- un unique WPA2-Enterprise permettant EAP-TLS, EAP-SIM...

le tout connecté aux back-ends AAA de chaque opérateur.

Chaque opérateur, une fois l'autorisation accordée, fournira la connectivité bien sûr, donc :
- IPv4 publique ou privée selon l'opérateur
- IPv6 selon l'opérateur
donc au final :
- on supprime la concurrence par l'étendue du Wifi communautaire
- on garde la concurrence sur le service derrière

On peut envisager une compensation financière des petits FAI vers les gros (on peut même envisager l'existence de FAI virtuels qui ne fournissent que le service via les box des autres).

corrector

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Réseaux Wifi communautaires : Overlap
« Réponse #16 le: 11 novembre 2013 à 03:15:10 »
Serait-il envisageable dans les prochaines mise à jour des firmware des boxs que les FAI imposent 3 choix en Automatique pour Mr et Mme Michu : 1 ou 6 ou 11.
Mais laisser tout de même un mode 'avancé' avec tous les autres canaux  ? Non ? Trop compliqué à paramétrer ?
Un gros message en rouge "ce canal entre en conflit avec les voisins et n'est pas recommandé" me semble plus simple et largement suffisant.


Tu ne peux pas contacter Marion?

menet

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Réseaux Wifi communautaires : Overlap
« Réponse #17 le: 11 novembre 2013 à 13:08:17 »
Bonjour oliviertoto92350,

Juste une question un peu hors sujet : Est-ce que la BboxSensation2 est à toi et si OUI, comment fait tu pour diffuser sur 2 canaux 1+5 ?
C'est grâce à un modèle Bbox Sensation "Fibre" sur le câble NC spécial (d'où le 2) ou as-tu rajouté un boitier supplèmentaire qui diffuse le Wifi à la place de ta Bbox ?  ???

Je suppose que capter le Wifi ainsi sur une plage plus large permet de meilleur débit ?

Peux-tu nous en dire plus où me renvoyer vers une entrée du forum où tu aurais déjà évoqué ce sujet ?

Cordialement.  ;)

oliviertoto92350

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Tp-Link Archer C7 - Spec
« Réponse #18 le: 11 novembre 2013 à 20:39:58 »
Bonsoir Menet,

Le SSID BboxSensation2 peut être généré par m'importe quel point d'acces  ;)
Oui, c'est une Bbox Fibre Sensation cable sur NC, mais j'ai coupé le diffuseur Wifi.
En effet, j'utilisé mon propore routeur wifi derrière mes boxs.

Depuis 3 mois je possédait :
- Une Bbox Fibre Sensation FTTLA 100/5 avec 8 VD et 2 VR
- Une live box Orange Zen Fibre FTTH 100/50.

Voici un schéma Visio de mon installation:
https://lafibre.info/orange-espace-technique/ftth-suppression-livebox/msg92756/#msg92756

Depuis Novembre j'ai résilié l'abonnement Orange car je suis plutôt déçu de la LiveBox Zen Fibre....
En comparant, je me suis rendu compte de la Bbox est bien meilleure ... Même si elle me m'offre que 5 mbps en Upload.

Dans ma configuration, le Wifi est coupé sur chaque box.
Les 2 réseaux Wifi :
- BboxSensation2 = en 2,4 Ghz chanel 1+5 est émis par mon routeur TPLink Archerc C7 en 450 Mbps
- BboxSensation5 = en 5 Ghz chanel 36+38 est émis par mon routeur TPLink Archerc C7 en 1300 Mbps

L'avantage d'avoir un double NAT et un routeur Wifi derrière une ou 2 box est :
- Meilleurs diffusion de mes réseaux Wifi en couverte
- Meilleurs diffusion de mes réseaux Wifi en débit
- Je peux réaliser un Wifi en WDS ou BridgeWifi = voir mes tutos https://lafibre.info/wifi/wifi-mode-standard-repeater-ou-wds/
- Tout mon réseau fonctionne, car un autre DHCP : très pratique quand le box reboute : NAS et PC sont toujours accessibles
- etc ...

Voici un exemple en Wifi avec un vieux PC qui peut récevoir 150 Mbps maxi :
En wifi 2.4 :

Autres tests : https://lafibre.info/wifi/tests-debis-wifi-dans-la-pratique/msg92670/#msg92670
En wifi 5, les débits sont quasiment identiques par rapport à du RJ-45 (mais toujours un peu plus faibles).

En espérant avoir répondu.

Olivier ;)
-
« Modifié: 12 novembre 2013 à 13:53:43 par oliviertoto92350 »

menet

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Réseaux Wifi communautaires : Overlap
« Réponse #19 le: 11 novembre 2013 à 21:54:27 »
Merci oliviertoto92350, pour cette réponse détaillée qui confirme ce que je pensais :
- Le Wifi de la Bbox est tellement mauvais que tu l'a remplacé par un routeur
- Celui-ci èmet sont Wifi sur le 2.4 et 5Ghz comme la Bbox mais en plus, il le fait sur une plage double (2 canaux).
- conclusion : meilleur débit, meilleure couverture/portée et accès aux divers appareils locaux en Wifi malgré un reboot/plantage de la Bbox.

Peut-être que pour Noël il faudrait que je réfléchisse pour réinvestir dans un routeur Wifi. J'avais laissé mon vieux routeur wrt54 à ma fille car, fin 2010, la Bbox Fibre modem standard avait un Wifi qui était nettement plus fonctionnel que celui obtenu avec la Bbox Sensation Fibre...
Donc les points prérequis avant achat seront :
- double bande : 2.4 et 5Ghz,
- Gigabit,
- bande élargie avec 2 canaux : mais je n'ai pas trouvé comment cela est décrit dans les spécifications des routeurs vendus ?

Désolé pour le HS

A+   Menet  ;)

oliviertoto92350

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Tp-Link Archer C7 - Spec
« Réponse #20 le: 11 novembre 2013 à 22:19:08 »
- bande élargie avec 2 canaux : mais je n'ai pas trouvé comment cela est décrit dans les spécifications des routeurs vendus ?

Pour la spec c'est Channel Width = 40 Mhz => 2 canaux; ou alors "upper ou lower sidder band".
Sinon c'est 20 Mhz pour 1 canal.
« Modifié: 12 novembre 2013 à 13:54:10 par oliviertoto92350 »

menet

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Réseaux Wifi communautaires : Overlap
« Réponse #21 le: 12 novembre 2013 à 00:12:52 »
Pour la spec c'est Channel Width = 40 Mhz => 2 canaux; ou alors "upper ou lower sidder band".
Sinon c'est 20 Mhz pour 1 canal.
Je suppose qu'utiliser un Channel Width à 40 Mhz est utile mais pourquoi si cela l'est autant pourquoi je n'arrive pas à le voir dans les pages traitant de ton routeur chez TP-LINK ?
Présentation : http://www.tp-link.fr/products/details/?model=Archer+C7
Caractéristiques : http://www.tp-link.fr/products/details/?model=Archer+C7#fea
Spécifications : http://www.tp-link.fr/products/details/?model=Archer+C7#spec

désolé de continuer le HS.  :-[

A+  ;)

oliviertoto92350

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Wifi : Normes, Débits selon nombre d'antennes
« Réponse #22 le: 12 novembre 2013 à 13:45:53 »
Bonjour Menet,

La spec TPLINK du Archer C7 précise : http://www.tp-link.fr/products/details/?categoryid=2872&model=Archer+C7#spec
TYPE ANTENNE :
-3 antennes externes 5GHz détachables 5dBi (connectique RP-SMA)
-3 antennes internes 2.4GHz .
NORMES SANS FIL :
-IEEE 802.11 ac/n/a (5GHz)
-IEEE802.11 b/g/n (2.4GHz)
VITESSE DU SIGNAL :
-5GHz jusqu'à 1300Mbps
-2.4GHz jusqu'à 450Mbps

Wikipedia nous indique en lisant :
la norme 802.11 n : https://en.wikipedia.org/wiki/802.11n
la norme 802.11 ac : https://en.wikipedia.org/wiki/802.11ac

Pour le 2.4 Ghz, suivant 802.11 n
La spec nous indique 3 antennes et débit max de 450 Mbps total.
Voir image
Nous sommes donc en MCS Index = 23.
Si tu configures son point d’accès wifi en 40 Mhz de Chanel width (double canaux) tu auras donc les débit :
a)   450 mbps en Guard Interval Short ou Auto
b)   405 mbps en Guard Interval Long.
Si tu configures son point d'accès wifi en 20 Mhz de Chanel width (simple canal) tu auras donc les débit :
c)   216.70 mbps en Guard Interval Short ou Auto
d)   195 mbps en Guard Interval Long.

Pour le 5.0 Ghz, suivant 802.11 ac :
La spec nous indique 3 antennes et débit max de 1300 Mbps, soit 1300/3 = 433.33 mbps par antenne.
Voir image
Nous sommes donc en MCS Index = 9.
Si tu configures son point d’accès wifi en 80 Mhz de Chanel width (double canaux) tu auras donc les débit :
a)   433.3 mbps par antenne = 1300 en Guard Interval Short ou Auto
b)   390  mbps par antenne = 1170 mbps en Guard Interval Long.
Si tu configures son point d’accès wifi en 40 Mhz de Chanel width (simple canal) tu auras donc les débit :
c)   200 mbps par antenne = 600 en Guard Interval Short ou Auto
d)   180 mbps par antenne = 540 en Guard Interval Long.

En cas de doute avant ton achat, communique moi la spec et on regardera ensemble.  ;)
 
Info : Grâce à ces tableaux, j’ai remarqué courant 2012 que la Bbox Sensation fibre était réglé de la façon suivante.
Voir post : https://lafibre.info/wifi/quel-canal-wi-fi-choisir-pour-optimiser-son-debit/msg79094/#msg79094
Donc selon moi la Bbox Sensation Fibre HFC ou FTTLA était en Mars 2013 :
- Pour le Wifi 2.4ghz en 802.11 bgn = 2 antennes, 130 mbps, MCS Index 14 en Guard Interval Short ou alors MCS Index 15 en Guard Interval Long, .
- Pour le Wifi 5.0ghz en 802.11 abgn = 2 antennes, 270 mbps, MCS Index 14 en Guard Interval Short ou alors MCS Index 15 en Guard Interval Long.

A bientôt, Olivier

butler_fr

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Réseaux Wifi communautaires : Overlap
« Réponse #23 le: 12 novembre 2013 à 14:46:29 »
petites questions bonus:

le fait d'utiliser 2 canaux wifi (1+5) ne va-t-il pas entrainer un brouillage du canal 6?
idem ton réseau wifi recouvre en partie le réseau étendue de l'autre freebox qui est sur les canaux 7+11

dans cette configuration on obtient bien plus de débit pour soit mais est-ce que ça ne monopolise pas un peu tout le spectre dispo?