La Fibre
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WiFi => Discussion démarrée par: Estivenques le 16 février 2016 à 00:40:46
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Cela a été dit et redit : les adresses n'appartiennent PAS aux abonnés mais au DSLAM. Tant que le DSLAM est là, aucune économie n'est faite. Même s'il n'est plus utilisé qu'à 1 %.
D'où l'idée de revoir le plan d'adressage plutôt que de mettre en place une usine à gaz de ce genre. Pardon de me répéter, einh !
Moi je me dis que, si plusieurs Freebox ont la même IP publique, c'est qu'elles sont amenées à être sur le même réseau local. Mais je dis certainement une très grosse bêtise, comme j'aurais pu dire il y a 15 ans que Free allait faire passer Internet, téléphone et télévision par la prise de téléphone ! ::)
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Définis "réseau local".
Un réseau utilisé localement et dispose d'une réserve d'adresses IP qui ne craint pas la pénurie ? ^^
Un réseau qui partage un certain nombre de ressources ? Avec du Wi-Fi ac (et bientôt ad), on peut imaginer des choses ! ^^
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Et qu'est-ce qui te fais dire qu'avoir la même IP implique d'être sur le même réseau local ? Je ne comprends pas cette partie du raisonnement.
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Et qu'est-ce qui te fais dire qu'avoir la même IP implique d'être sur le même réseau local ? Je ne comprends pas cette partie du raisonnement.
Je n'ai pas dit que ça l'impliquait mais force est de constater que c'est comme ça que ça fonctionne dans le fixe depuis toujours : 1 adresse IP = 1 réseau local. Et le fait que ça puisse changer provoque manifestement des réactions ! Mais si, en fait, ça ne changeait pas ? ... :P
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Regarde les pages d'avant, ça ne fonctionne pas comme ça, ici on partage les ports, pas de NAT, donc pas de "réseau local". ;)
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Regarde les pages d'avant, ça ne fonctionne pas comme ça, ici on partage les ports, pas de NAT, donc pas de "réseau local". ;)
J'ai bien lu les pages d'avant.
Imaginons que le trafic envoyé à tel port (et donc à telle Freebox) soit routé vers une 2ème Freebox via le Wi-Fi ?
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J'ai bien lu les pages d'avant.
Imaginons que le trafic envoyé à tel port (et donc à telle Freebox) soit rooté vers une 2ème Freebox via le Wi-Fi ?
Pourquoi faire une horreur pareille ? On parle de FTTH, tu veux ruiner le débit ou juste punir tes voisins (ou te faire punir) ?
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Pourquoi faire une horreur pareille ? On parle de FTTH, tu veux ruiner le débit ou juste punir tes voisins (ou te faire punir) ?
Pourquoi punir les voisins ?
Tu n'envisages pas les possibilités ouvertes par le fait d'utiliser 4 routes différentes pour le trafic ?
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Pourquoi faire une horreur pareille ? On parle de FTTH, tu veux ruiner le débit ou juste punir tes voisins (ou te faire punir) ?
Si je ne me trompe pas, Wi-Fi ac permet déjà des débits à plus de 800 Mbps. On parle de 6,75 Gbps pour Wi-Fi ad :P
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Tu n'envisages pas les possibilités ouvertes par le fait d'utiliser 4 routes différentes pour le trafic ?
Je t'écoute ? Là comme ça, je vois pas.
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Si je ne me trompe pas, Wi-Fi ac permet déjà des débits à plus de 800 Mbps. On parle de 6,75 Gbps pour Wi-Fi ad :P
à 1m de la box, dans un environnement non pollué, avec des appareils compatibles, donc jamais. (J'ai du Wifi AC à la maison, 1300Mb/s en fait)
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à 1m de la box, dans un environnement non pollué, avec des appareils compatibles, donc jamais. (J'ai du Wifi AC à la maison, 1300Mb/s en fait)
N'exagérons pas ! Chez moi, je reçois le Wi-Fi Free de 4 voisins avec un signal tout-à-fait exploitable. Donc même si ça ne passe qu'à la moitié de 1300 Mbps, c'est intéressant, non ?!
Et quoi de plus compatible que 4 Freebox entre elles ? ^^
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Intéréssant pour quoi ?
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Et quoi de plus compatible que 4 Freebox entre elles ? ^^
Mais. De. Quoi. Tu. Parles.
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Mais. De. Quoi. Tu. Parles.
De 4 Freebox appartenant à un même réseau local :)
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De 4 Freebox appartenant à un même réseau local :)
Mais pour quoi faire ?!
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Mais pour quoi faire ?!
Tu manques d'imagination, pour un jeune-homme de 17 ans ;-)
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Pourquoi tu veux passer pour du Wi-Fi alors qu'il y'a du FTTH, avec 1Gbps maintenant, 10Gbps de bande passante sur l'arbre ? Surtout qu'on parle de ZMD, les gens ne sont pas tous en appartement avec des murs en papier de riz.
Du coup tu veux pas dire où tu veux en venir ?
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Pourquoi tu veux passer pour du Wi-Fi alors qu'il y'a du FTTH, avec 1Gbps maintenant, 10Gbps de bande passante sur l'arbre ? Surtout qu'on parle de ZMD, les gens ne sont pas tous en appartement avec des murs en papier de riz.
Du coup tu veux pas dire où tu veux en venir ?
Parce que 99% des abonnés n'ont pas encore 1 Gbps, déjà. Et on risque d'être à la Freebox v10 avant que ce soit le cas !
Quant aux murs en papier de riz, les constructions récentes utilisent des matériaux très isolants sur le plan phonique et thermique, qui n'imposent pas des murs de cathédrale !!
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Peut être imagine t il une sorte de réseau "local" entre les 4 freebox se partageant la même IP !
C'est effectivement ce que je dis sur plusieurs messages !
Maintenant, c'est aussi spéculatif que d'affirmer qu'il y a pénurie d'adresses chez Free. Envisager autre chose que cette unique possibilité, qui devrait s'imposer à tout le monde jusque dans le titre du fil, c'est ça qui m'intéresse...
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C'est effectivement ce que je dis sur plusieurs messages !
Maintenant, c'est aussi spéculatif que d'affirmer qu'il y a pénurie d'adresses chez Free. Envisager autre chose que cette unique possibilité, qui devrait s'imposer à tout le monde jusque dans le titre du fil, c'est ça qui m'intéresse...
Rien ne dit que les 4 clients partageant la même IP soient proches géographiquement parlant (à l'échelle du Wifi voire même plus loin).
Si j'ai bien compris ce que tu évoques sans jamais le détailler malgré l'insistance d'Hugues, tu voudrais combiner les débits de 4 Freebox en 802.11ac pour arriver à un débit max de 4 Gbps environ?
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C'est effectivement ce que je dis sur plusieurs messages !
Maintenant, c'est aussi spéculatif que d'affirmer qu'il y a pénurie d'adresses chez Free. Envisager autre chose que cette unique possibilité, qui devrait s'imposer à tout le monde jusque dans le titre du fil, c'est ça qui m'intéresse...
Sauf que ça n'a aucun sens... J'imagine que tu penses à de l'agrégation de bande passante mais on parle de quelque chose qui est fait uniquement pour les abonnés fibrés donc ça n'a aucun intérêt.
Par ailleurs, la réception Wifi entre voisins ne permettrait même pas de garantir des perfs correctes pour de l’agrégation de connexions ADSL et surtout ça n'a qu'assez peu de rapport avec le partage d'adresses IP...
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Rien ne dit que les 4 clients partageant la même IP soient proches géographiquement parlant (à l'échelle du Wifi voire même plus loin).
Si j'ai bien compris ce que tu évoques sans jamais le détailler malgré l'insistance d'Hugues, tu voudrais combiner les débits de 4 Freebox en 802.11ac pour arriver à un débit max de 4 Gbps environ?
Je ne pense pas que l'on puisse additionner les débits. En revanche, cela permet le load balancing et tout ce qui en découle au niveau des usages, surtout pour ceux qui n'ont pas la fibre :)
Et en effet, il faut que les 4 clients soient des voisins. Cela ne me semble pas loufoque statistiquement. Comme évoqué ci-dessus, je reçois moi-même un bon signal de plusieurs Freebox de mes voisins (et non, mes murs ne sont pas en papier de riz !!)
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Par ailleurs, la réception Wifi entre voisins ne permettrait même pas de garantir des perfs correctes pour de l’agrégation de connexions ADSL et surtout ça n'a qu'assez peu de rapport avec le partage d'adresses IP...
Je te laisse la responsabilité de tes affirmations, surtout s'agissant de standards Wi-Fi proposant des débits supérieurs à 800 Mbits, et prochainement jusque 6,75 Gbps. Même s'il ne reste qu'1% de débit utile sur 800 Mbps, c'est largement digne de l'ADSL :)
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Je te laisse la responsabilité de tes affirmations, surtout s'agissant de standards Wi-Fi proposant des débits supérieurs à 800 Mbits, et prochainement jusque 6,75 Gbps. Même s'il ne reste qu'1% de débit utile sur 800 Mbps, c'est largement digne de l'ADSL :)
En zone urbaine dense, les réseaux wifi sont un peu chargés...
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En zone urbaine dense, les réseaux wifi sont un peu chargés...
Et les Freebox d'autant plus rapprochées entre elles !
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Vu le nombre de personnes sur le forum qui pensent avoir des problèmes de connexion et qui ont en fait juste un problème de Wifi, personnellement je maintiens cette affirmation...
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Vu le nombre de personnes sur le forum qui pensent avoir des problèmes de connexion et qui ont en fait juste un problème de Wifi, personnellement je maintiens cette affirmation...
Je respecte ton avis puisque, je le répète, tout cela n'est que spéculation (tant la pénurie d'adresses que ce que j'imagine)
Mais il y a une différence entre connecter ses appareils perso et le contrôle que Free peut avoir sur ses propres équipements ; rappelons que Free revendique que ses Freebox font partie intégrante de son réseau :)
Aussi, avoir 4 routes possibles pour un flux me semble une piste pas si loufoque que ça !
Cela dit, on demande toujours à Free d'innover, voire d'inventer. Or, inventer rime souvent avec loufoquerie ; il suffit de voir le concours Lépine !
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Aussi, avoir 4 routes possibles pour un flux me semble une piste pas si loufoque que ça !
Cela dit, on demande toujours à Free d'innover, voire d'inventer. Or, inventer rime souvent avec loufoquerie ; il suffit de voir le concours Lépine !
Qu'entends-tu exactement par "avoir 4 routes possibles pour un flux" ? De l'agrégation ? On a assez dit au-dessus que le Wi-Fi n'était pas une piste viable, et que les abonnés en question étaient déjà connectés en optique. Pourquoi insister ?
L'innovation n'a de sens que quand elle répond à un besoin actuel ou futur, quand elle sert à quelque chose.
Je ne vois pas bien l'intérêt de pourir les perfs d'une connexion fibre 1Gbps ou plus en agrégeant bizarrement des réseaux Wi-Fi de voisins, je ne comprends pas à quoi ça servirait. Tu pourrais peut-être m'(nous) éclairer là-dessus ?
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Qu'entends-tu exactement par "avoir 4 routes possibles pour un flux" ? De l'agrégation ? On a assez dit au-dessus que le Wi-Fi n'était pas une piste viable, et que les abonnés en question étaient déjà connectés en optique. Pourquoi insister ?
L'innovation n'a de sens que quand elle répond à un besoin actuel ou futur, quand elle sert à quelque chose.
Je ne vois pas bien l'intérêt de pourir les perfs d'une connexion fibre 1Gbps ou plus en agrégeant bizarrement des réseaux Wi-Fi de voisins, je ne comprends pas à quoi ça servirait. Tu pourrais peut-être m'(nous) éclairer là-dessus ?
Bah comme je ne veux pas être agressé sous prétexte d'insister, je t'invite à relire mes posts : j'ai déjà répondu à quasiment toutes tes questions.
NB : chez moi, je vois très bien l'utilité d'un tel dispositif. Et comme il y a davantage d'abonnés ADSL comme moi que de FTTH, je le vois d'autant plus :)
PS : l'affirmation quant à la fiabilité du Wi-Fi est aussi péremptoire que celle au sujet du PPTP... :P
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Bah comme je ne veux pas être agressé sous prétexte d'insister, je t'invite à relire mes posts : j'ai déjà répondu à quasiment toutes tes questions.
NB : chez moi, je vois très bien l'utilité d'un tel dispositif. Et comme il y a davantage d'abonnés ADSL comme moi que de FTTH, je le vois d'autant plus :)
PS : l'affirmation quant à la fiabilité du Wi-Fi est aussi péremptoire que celle au sujet du PPTP... :P
Gnié ? Mais mais mais euh.
1/ T'as rien répondu du tout, personne ne comprend ce que tu dis je crois
2/ T'as peu de chances de capter une box FTTH Free si t'es en ADSL, moi qui suis dans ce cas, en plein Lyon, ça n'arrive pas, et n'oublie pas que le Wifi 5Ghz a une portée moindre que le 2.4.
3/ Le wifi (des appareils GP, pas taper) n'est pas fiable
4/ PPTP c'est une merde trouée qui ne doit JAMAIS être utilisée si tu veux établir une communication sécurisée. (J'en ai chez moi, mais juste par flemme de faire autrement)
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Bah comme je ne veux pas être agressé sous prétexte d'insister, je t'invite à relire mes posts : j'ai déjà répondu à quasiment toutes tes questions.
À quel endroit as-tu détaillé ce que ton montage devrait accomplir? J'imagine que le but est d'aggréger des connexions ADSL pour augmenter le débit accessible par un abonné donné en utilisant les connexions de ses voisins en plus de la sienne. En imaginant que cela soit possible, cela ne concernerait que les immeubles (donc zones plutôt denses) où Free a une part de marché importante et où la fibre n'est déployée par aucun autre opérateur donc pour moi, cela ne me semble pas très rentable.
La portée du Wifi en environnement très dense est très faible, ce n'est pas parce que tu détectes 40 réseaux que tu vas pouvoir t'y connecter et ce n'est pas parce que tu arrives à t'y connecter que ça fonctionnera parfaitement tout le temps. Sans parler du fait que je ne pense pas que cela soit prévu par les normes Wifi d'être connecté à plusieurs réseaux en même temps. Ou des problématiques de sécurité.
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Voilà, à noter que Free migre les abonnés ADSL vers FTTH des qu'il le peut, donc bon, à part être dans l'immeuble à coté et avoir sa box collée à la fenetre, je vois pas trop.
Sinon, FreeWifi est débridé sur le VDSL/FTTH, ça peut toujours servir.
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La portée du Wifi en environnement très dense est très faible, ce n'est pas parce que tu détectes 40 réseaux que tu vas pouvoir t'y connecter et ce n'est pas parce que tu arrives à t'y connecter que ça fonctionnera parfaitement tout le temps. Sans parler du fait que je ne pense pas que cela soit prévu par les normes Wifi d'être connecté à plusieurs réseaux en même temps. Ou des problématiques de sécurité.
C'est pas tant la sécurité, surtout la bande passante qui est partagée sur les mêmes canaux, si les box changent de canaux (y'en a pleeeeein en 5Ghz) dynamiquement, ça peut marcher pas trop mal.
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Sinon j'avais déjà testé d'aggréger des réseaux Wi-Fi chez moi avec plusieurs clés wifi sur un PC avec un logiciel dédié y'a quelques années (Connectify Dispatch, ça fait du VPN en gros), ça marche super mal, vraiment pas une bonne idée.
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Sinon j'avais déjà testé d'aggréger des réseaux Wi-Fi chez moi avec plusieurs clés wifi sur un PC avec un logiciel dédié y'a quelques années (Connectify Dispatch, ça fait du VPN en gros), ça marche super mal, vraiment pas une bonne idée.
Tu devrais réessayer avec du MLVPN ou du MPTCP, à condition que la réception ne soit pas trop dégueu, ça a des chances de marcher mieux que Connectify.