La Fibre

Datacenter et équipements réseaux => Équipements réseaux => Wi-Fi WiFi => Discussion démarrée par: DamienC le 12 octobre 2015 à 19:15:07

Titre: Equipement nécessaire pour WiFi longue portée
Posté par: DamienC le 12 octobre 2015 à 19:15:07
Bonsoir à tous,

J'ai en ma possession une antenne http://www.tp-link.fr/products/details/?model=TL-ANT2424B (http://www.tp-link.fr/products/details/?model=TL-ANT2424B)
C'est une antenne directionnelle de type parabole avec un gain de 24 dBi.

Je souhaite acheter un èmetteur pour pouvoir èmettre du WiFi sur de longue distance (en ~2400Mhz).
Avez-vous des suggestions?
Je précise qu'il peut ne pas être fait pour l'extérieur, étant donné que je dispose d'un local technique juste en dessous de cette dernière. J'ai également du coaxial très faible perte prévu à cet effet.

Merci de m'éclairer, je débute dans le monde du sans-fil :)

Cdt,
DamienC
Titre: Equipement nécessaire pour WiFi longue portée
Posté par: Nico le 12 octobre 2015 à 19:22:19
A une époque j'aurais conseillé un WRT54G. Mais bon du WiFi g en 2015 c'est ptet dommage. Vise peut-être le matériel Ubiquity qui est largement utilisé par les FAI assoc pour leurs réseaux WiFi.
Titre: Equipement nécessaire pour WiFi longue portée
Posté par: DamienC le 12 octobre 2015 à 19:35:32
Merci Nico pour la réponse, oui effectivement du G c'est dommage :(
J'ai un routeur NETGEAR_Nighthawk AC1900, fait-il l'affaire? Je ne parle pas du 5 Ghz, mais bien du 2.4 Ghz.

J'ai tenté de connecter mon antenne à ce routeur par l'intermédiaire d'un adaptateur.
J'ai placé l'antenne à l'extérieur et j'ai poussé la puissance au maximum autorisé en Europe, résultat, je ne dépasse pas les 100 mètres ! Je dois mal m'y prendre.

Cdt,
DamienC
Titre: Equipement nécessaire pour WiFi longue portée
Posté par: Phach le 12 octobre 2015 à 19:51:04
déjà oublie le 2.4GHz pour faire ce que tu veux faire. Tu auras de meilleurs résultats en 5 GHz (sous reserve que le lien soit dégagé, c'est à dire à vue)

J'insiste sur le fait que les deux points (emetteur et recepteur) doivent être au maximum en champs libre. La pire des situation est quand tu as un obstacle à quelques mètres de l'emetteur ou du recepteur.
Titre: Equipement nécessaire pour WiFi longue portée
Posté par: DamienC le 12 octobre 2015 à 19:55:51
D'accord merci pour la précision, mais je doute mon mon antenne soit compatible 5 Ghz, si?
Sur la fiche technique, le constructeur précise bien "2.4 Ghz".

Pour le récepteur, des idées? La même antenne?

Merci d'avance pour vos réponses :)

Cdt,
DamienC
Titre: Equipement nécessaire pour WiFi longue portée
Posté par: Phach le 12 octobre 2015 à 20:01:58
C'est quoi le but de cette installation ?
Tu souhaite faire un lien de quel distance ? quel débit ?
Titre: Equipement nécessaire pour WiFi longue portée
Posté par: DamienC le 12 octobre 2015 à 20:13:03
Pour faire court, mes parents sont éligibles à la fibre optique Orange avec un contrat de 1 Gbps. Moi, je suis chez Free en VDSL, je n'ai pas à me plaindre mais c'est surtout pour faire des expériences étant donné que j'ai du matériel sous la main.

La distance est de ~500m 400m, mais il semblerait qu'il y ait un obstacle (un panneau de publicité) entre nos deux habitations.
Pour le débit, le maximum possible, bien-sûr.  ;D

Cdt,
DamienC
Titre: Equipement nécessaire pour WiFi longue portée
Posté par: vivien le 12 octobre 2015 à 21:02:21
Aucun problème, cela devrait passer, si tu mets ton antenne à l'extérieure.
Titre: Equipement nécessaire pour WiFi longue portée
Posté par: DamienC le 12 octobre 2015 à 21:04:48
Citer
Aucun problème, cela devrait passer, si tu mets ton antenne à l'extérieure.
Oui pour l'antenne èmettrice, mais là où je dois bloquer c'est au niveau de la réception... Je ne sais pas vraiment comment faire.
J'ai essayé avec un PC portable à vu pour le moment, sans résultat. Je n'ai qu'une seule antenne :/
Je dois acheter un équipement supplèmentaire?

Cdt,
DamienC
Titre: Equipement nécessaire pour WiFi longue portée
Posté par: vivien le 12 octobre 2015 à 21:07:43
Un PC portable a l'extérieur ?

A l'intérieur, c'est difficile de passer les mur, il faudrait récupérer le signal sur le toit et le ré-èmettre à l'intérieur avec un second boîtier si tu souhaites pas te connecter en Ethernet à l'antenne du toit.

Ne pas oublier que ton portable ne va pas èmettre en directionnel.
Titre: Equipement nécessaire pour WiFi longue portée
Posté par: DamienC le 12 octobre 2015 à 21:21:20
Oui en fait je me suis baladé avec mon PC portable dans la rue, le signal était bon jusqu'à ~100m, après plus rien du tout, alors que j'étais encore à vue.

Citer
Ne pas oublier que ton portable ne va pas èmettre en directionnel.
Mmh, ok je comprend mieux :)

Il n'existe aucune solution pour avoir un èmetteur qui permet d'èmettre à 500m (à vue) sans avoir une antenne réceptrice directionnelle?

En gros, un èmetteur chez moi, et mon pc portable à 500m (à vue) ?

Cdt,
DamienC
Titre: Equipement nécessaire pour WiFi longue portée
Posté par: miky01 le 12 octobre 2015 à 23:05:18
Quell debit tu veux ?

Je l'ai fait avec 2 antennes directives sur plus de 2 Km, mais le debit est pas extraordinaire, mais ca t'assure quand meme une bonne connection.

Comme dit par Damien il faut une antenne recptrice sur le toit, un bridge, et reemetre en interieur sur un autre canal, et pas d'obstacles, a savoir aussi que ca se degrade tres vite pas temps pluvieux.





Titre: Equipement nécessaire pour WiFi longue portée
Posté par: DamienC le 13 octobre 2015 à 08:22:34
Citer
Quell debit tu veux ?
C'est uniquement dans le but d'avoir une connexion de secours, disons le maximum possible avec le matériel dont je dispose. Si j'ai 2-3 mégas, ça suffit amplement pour surfer !
Citer
Je l'ai fait avec 2 antennes directives sur plus de 2 Km, mais le debit est pas extraordinaire, mais ca t'assure quand meme une bonne connection.
Je veux bien que tu m'expliques comment faire :)
Citer
Comme dit par Damien Vivien il faut une antenne recptrice sur le toit, un bridge, et reemetre en interieur sur un autre canal, et pas d'obstacles, a savoir aussi que ca se degrade tres vite pas temps pluvieux.
D'accord bien compris, donc aucune solution pour se connecter sur l'antenne avec mon pc portable à plus de 100m? Comment font les opérateurs mobiles?

Cdt,
DamienC
Titre: Equipement nécessaire pour WiFi longue portée
Posté par: vivien le 13 octobre 2015 à 08:36:28
Comment font les opérateurs mobiles?

Ce ne sont pas du tout les mêmes puissances et quand tu es éloigné de l'antenne, ce sont des fréquences basses qui sont utilisées (plus grande portée)

Les ondes courtes permettent de couvrir des dizaines de milliers de km, bref le WiFi est une solution pour couvrir un appartement, il est possible de bricoler avec des antennes directionnelles mais ce n'est pas la technologie magique.
Titre: Equipement nécessaire pour WiFi longue portée
Posté par: DamienC le 13 octobre 2015 à 08:40:42
Citer
Ce ne sont pas du tout les mêmes puissances et quand tu es éloigné de l'antenne, ce sont des fréquences basses qui sont utilisées (plus grande portée)
Oui d'accord, ça semble logique d'ailleurs! Mais je voulais dire, par exemple un téléphone portable, il n'èmet pas en directionnel si? Du coup l'antenne d'un opérateur à tellement de puissance que son signal fait les 90% du chemin?

Citer
bref le WiFi est une solution pour couvrir un appartement, il est possible de bricoler avec des antennes directionnelles mais ce n'est pas la technologie magique.
J'entends bien :) merci pour ta réponse, il ne me reste plus qu'à tenter de faire ma liaison sans-fil bricolée de toute part :)

Cdt,
DamienC
Titre: Equipement nécessaire pour WiFi longue portée
Posté par: vivien le 13 octobre 2015 à 09:03:32
Les antennes mobiles ne sont pas directionnelles et couvrent généralement 120 degrés (3 antennes pour couvrir 360 degrés)

Ce sont les FH qui sont directifs.

Les puissances sont plus élevées (0,2w pour le Wifi, 2w pour le GSM) et les fréquences sont plus basses donc portent plus loin (900 Mhz en 2G ou 3G quand tu es éloigné de l'antenne, 800 Mhz en 4G)

Le problème spécifique du 2,4 Ghz aussi, c'est d'être fortement pollué.
Titre: Equipement nécessaire pour WiFi longue portée
Posté par: buddy le 13 octobre 2015 à 09:11:52
Ce n'est pas 100mW le wifi en France ?
2.4 GHz c'est aussi très proche de la fréquence  de résonance de l'eau. Et comme l'air est humide...
Titre: Equipement nécessaire pour WiFi longue portée
Posté par: vivien le 13 octobre 2015 à 09:24:46
Pour information :
- Les micro-ondes utilise la fréquence de 2450 Mhz (la puissance de fuite ne devrait pas dépasser 5mw en théorie)
- Les radioamateurs utilisent le spectre 2400 à 2450 Mhz (quelques dizaines de watts)
- Le Bluetooth utilise les mêmes fréquences que le Wi-Fi et fait chuter le débit Wi-Fi.
- L'armée Française utilise le spectre 2400 à 2446,5 Mhz pour des radars de défense anti-aérienne (La bande de fréquence n'est  plus utilisé pour cela depuis 2011)

et il y a aussi de très nombreux WiFi qui se brouillent.
Titre: Equipement nécessaire pour WiFi longue portée
Posté par: miky01 le 13 octobre 2015 à 11:40:07
Les booster wifi tu en trouve, mais c'est pas legal car il dépasse la puissance authorisée.

Mais il faut savoir que la clé du pbs c'est les antennes, chaque 3 dB que tu gagne avec ton antenne te double la puissance, mais beaucoup de personnes ont pas vraiment conpris que avoir une antenne merdique et un ampli derriere ca sert a rien.. surtout en TNT, un signal pouri que tu amplifie ne genère de de la me°°°e plus puissante,.

Je t'assure que avec des bonnes antenns tu fais 5 Km en wifi avec un debit acceptable en 54G , je peux te poster des photos si tu veux.

J'ai fait ce genre d'installation pour relier les site de l' Etat de Geneve entre eux qui avait pas acces a l'époque au vdsl ou a la fibre, ca a fonctionné des anées tres bien, maintenant avec la fibre ca plus de raison d'etre.
Titre: Equipement nécessaire pour WiFi longue portée
Posté par: DamienC le 13 octobre 2015 à 11:40:18
Très intéressant, merci pour tous ces détails!
Donc en résumé, cette plage de fréquences est très saturée par divers systèmes, comme le micro-ondes, les radioamateurs, le bluetooth et bien-sûr les autres WiFi.

Le fait d'être limité à 100mW est une réglementation? Dans le but de ne pas brouiller les autres, j'imagine?

Que se passe-t-il si quelqu'un èmet avec une plus grande puissance, par exemple 1W? Le reste des réseaux seraient alors très dégradé?

Merci d'avance pour vos éclaircissements!

Cdt,
DamienC
Titre: Equipement nécessaire pour WiFi longue portée
Posté par: eruditus le 13 octobre 2015 à 11:41:22
C'est réglementaire.
Titre: Equipement nécessaire pour WiFi longue portée
Posté par: DamienC le 13 octobre 2015 à 11:50:56
Citer
C'est réglementaire.
Je comprends.

J'ai cru lire quelque part qu'il y avait des villes avec un réseau WiFi à grande échelle. Un réseau WiFi couvrant une large superficie.
Comment font-ils? Ils utilisent un èmetteur central puissant? Comme en téléphonie? Ils obtiennent des autorisations pour pousser la puissance d'émission? Ou ils déploient plusieurs hotspots un peu partout?

Cdt,
DamienC
Titre: Equipement nécessaire pour WiFi longue portée
Posté par: miky01 le 13 octobre 2015 à 12:04:13
Oui c'est plusieurs antenne car la legislation reglemante la puissance d'emmision, mais le gain des antennes est pris en compte, c'est la PIR (puissance rayonnée) qui est strictement reglemantée.

Maintenant pour les hotspot je sais pas si il y a des derogations qui permette de faire mieux que pour un particulier.

Le nombre de caneaux etant limité dans la bande des 2.4 GHz et 5 GHZ, c'est clair que si tu utilises une station de 10W qui bouffe 5 canaeaux pour toi, les autres ont plus rien du tout....