La Fibre
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WiFi => Discussion démarrée par: jewome62 le 08 avril 2021 à 20:21:05
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Bonjour,
Je réside actuellement dans un Camping d'une amie dans le 66.
Un peu largué sur le technique. Elle a actuellement une box Bouygues ADSL au débit vertigineux de 10Mbits descendant ...
Il y a 5-6 ans, elle a signé un contrat avec Osmozis, qui lui a installé un réseau Wifi sur le wifi composé de 6 pylônes avec antenne unidirectionnel pour le mesh et omni pour la diffusion.
avec un boitier de chez eux qui se branche sur sa bbox.
(https://lafibre.info/images/materiel/202104_wifi_camping_1.webp)
Le truc c'est de Osmozis, fait payer à mon amie 500€ par mois pour une zone wifi gratuit au bar (avec code) en plus du matériel.
Et il fait payer 5€/jour au gens qui prennent le wifi (8€/jour l'année dernière) sans reverser quelques choses au camping.
Bref un peu l'arnaque.
Son contrat avec Osmozis doit arriver à son terme. et le résultat n'est pas là.
De moins en moins de personnes prennent le wifi car c'est un prix excessif et le qualité de connexion notamment du à l'ADSL.
Pour la connexion, la fibre devrait être disponible d'ici la fin du mois !
Pour le wifi, j'étudais le fait de remplacer le prestataire par une solution Ubiquiti qui lui permettrai de mettre le prix qu'elle veut et faire entrer dans sa caisse directement.
Normalement le matériel appartient au camping maintenant. Mais j'ai bien peur que avec Ubiquiti il faille tout remplacer ?
Est ce qu'il suffit de changer le "routeur" à la racine ? (j'ai peu d'espoir sur ça :P )
Est ce qu'il existe des points d'accès sans antenne (et réutiliser les antenne existante ?) je sais pas si cela serai plus économique.
Bref si vous avez des suggestions, des idées, des retours d'expérience.
Bonne soirée
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Attention à l'aspect légal car elle sera responsable d'où vont les gens , ça sera son ip publique qui sera pointé du doigt si il y a une probleme. dans ma société on utilise Qspot pour geré les connexion wifi des camping-caristes sur nos aires
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Unifi permet de conserver les logs de connexion pendant 1an, c'est la durée légale
et même de les exporter avec du syslog
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Si tu as la fibre, je te conseille de le mettre gratuit, c'est maintenant un service de base.
Le rendre payant rapport peu. Si tu as une bande passante limitée, c'est la solution, mais avec de la fibre, n'hésites pas a le rendre gratuit, cela augmente l’attrait de ton camping.
C'est comme si tu faisait payer l'eau chaude. Si tu ne fait pas payer l'eau chaude, alors pourquoi faire payer le Wi-Fi ?
Profite en pour mettre de l'IPv6
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Ouais, le but c'est que c'est la gérante qui décidera du prix qu'elle voudra mettre.
C'est un camping familiale avec pas mal de résident à l'année. Je pense qu'une contribution minimum pour se rembourser les charges sera déjà bien.
Après connaissant la gérante, ça m'étonnerai pas que ça finissent en full gratuit :P
Bref ça répond pas à ma question du qu'est ce que je peux réutiliser :P
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Si l'installation a été fait il y a 5/6 ans, je pense qu'il faut réutiliser les supports, les câbles Ethernet, mais changer le matériel actif.
Ne pas hésiter à densifier : les usages sont plus importants aujourd'hui et se limiter à un point d’accès pour couvrir une grande zone peut être problématique : en indoor le signal est trop faible ou la cellule trop chargée.
Idéalement, il faudrait éviter de collecter les différents point d’accès par FH. Relier en cuivre (<100m) ou fibre chaque point d’accès est vraiment intéressant pour profiter du débit offert par le FttH. Passer des fibres dans les fourreaux existants est pas forcément très long.
J'en profite pour préciser qu'un WiFi, même offert, doit être neutre. Bloquer des choses ou brider certaines sites par du DPI est strictement interdit. Si il y a des problèmes pour faire tout passer, il faut privilégier une limitation a un nombre de Mo ou Go par jour pour chaque client ou adresse MAC.
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Merci de ta réponse.
Le problème, c'est qu'il n'y a pas de tellement de câble Ethernet.
Il y a trois câble qui partent de chez elle (au bord du camping) pour liée au autres bornes par FH.
Et il n'y a pas de fourreaux existant utilisable. les fourreaux ont 20 ans d'age pour faire passer l'électricité et creuser pour poser un nouveau fourreau en plus d'être long et coûteux c'est un risques de tomber sur les eaux usées et de casser.
Après je suis pas spécialiste en génie civil pour ça.
Cet été, j'ai réparer un câble Ethernet qui pendait dans les arbres. finalement comme il était irréparable.
J'ai fait passer le câble sur 100 mètres dans une gaine que j'ai accroché le long d'un grillage et fait passer dans un ruisseau car pas de fourreaux existant et aussi blindé de câble électrique donc potentiellement beaucoup d'interférence électrique.
Après pour densifier le WIFI, il faudrait rajouter des poteaux, faire venir l'électricité voir l’Ethernet et ça ferait exploser le coût du budget. Ça serait parfait mais ça me semble pas viable économiquement. Surtout que avec le COVID c'est pas facile à gérer
j'ai mis quelques points sur une vue Google maps du réseau en question à peu pres
Pour le Wifi neutre, tu prêches un converti ^^"
(https://lafibre.info/images/materiel/202104_wifi_camping_1.webp)
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Tu peux faire avec des ubiquiti air max pour eviter d'utiliser des câbles
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Tiens je viens de découvrir cet outils de ubiquiti!
(https://lafibre.info/images/materiel/202104_wifi_camping_5.webp)
je vais regarder ça. Mais vous connaissez chez ubiquiti un ensemble qui permet de liée une antenne airmax à un point d'accès Unifi avec en entrée juste du courant en 230V qui peut etre attaché sur un poteau en extérieur.
Niveau point d'accès , j'ai vu Access Point FlexHD et mais je vois aussi UAP-AC-M
Bref je comprends que UAP-AC-M c'est l'ancienne génération ?
Vous avez des retours sur cela ?
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je vais regarder ça. Mais vous connaissez chez ubiquiti un ensemble qui permet de liée une antenne airmax à un point d'accès Unifi avec en entrée juste du courant en 230V qui peut etre attaché sur un poteau en extérieur.
Le POE te permet d'injecter du courant dans du RJ45 pour alimenter une antenne ;)
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Le camping semble relativement petit, je ne suis pas sur qu'il soit nécessaire de densifier. Si pas de fourreaux libres ou exploitables, une solution sans fil pour relier les points d’accès s'impose.
J'ai vu des camping bien plus grand avec autant de point d’accès (et c'était problématique), le camping étant en zone blanche aucun des 4 opérateurs mobile ne passait.
Cet été j'ai été dans un camping Oléla (nouveau nom de Camp'Atlantique) en Vendée.
(Camping LE PETIT ROCHER, 85560 Longeville-sur-Mer)
C'est un camping situé en zone blanche (il est situé au milieu de la foret, on est en limite de couverture pour les 4 opérateurs)
Mais le camping à du Wi-Fi et il est fibré par Saclak, un opérateur local membre de l'AOTA... et c'est la seule solution pour communiquer (il y a aussi l'option de se mettre sur un point haut du camping)
Je vous résume : il y a 4 possibilités
- Wi-Fi gratuit ultra-limité (max 1h, max 1 Mb/s, DPI pour analyser vos requêtes, tous les ports bloqués sauf le 80/443)
- Wi-iFi payant, via achat d'une carte à la réception
- Wi-iFi payant, via paiement CB sur le portail
- Wi-Fi gratuit à cause d'une grosse faille de configuration (bien sur je ne l'ai pas vu tout de suite, trop gros)
(https://lafibre.info/images/wireshark/201908_wifi_camping_olela_3.jpg)
(https://lafibre.info/images/wireshark/201908_wifi_camping_olela_4.jpg)
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Le camping est un peu plus grand que la vue satellite. en bas et à gauche ce sont les emplacements camping :P
J'ai démonter un boitier, effectivement je reconnais pas le matériel bref pas réutilisable à mon niveau. (cf photo)
(https://lafibre.info/images/materiel/202104_wifi_camping_2.webp)
Une question se posait c'est qu'elle est la meilleur methode.
Globalement, il y a un boitier électrique tout les 10 mètres donc il serait possible de remplacer par une solution de WIFI Mesh. Mais je suis peut convaincu par ce genre de solution.
J'ai demandé à la gérante. Sur les travaux qu'elle fait, si elle creuse, elle ajoute des fourreaux en plus libre au cas où donc techniquement il y a des fourreaux pour faire bar-sanitaire du haut et hangar sanitaire du bas
Donc sur le plan:
en rouge les fourreaux supposé
en bleu le câble Ethernet que j'ai tiré
en jaune les antennes wifi existante
(https://lafibre.info/images/materiel/202104_wifi_camping_3.webp)
Tu dis que la densité est OK, mais si je mets que du wifi mesh (sans liaison FH) juste au emplacement existant. est ce que cela suffirait ?
Quelle est la bonne densité pour avoir un réseau assez qualitatif ?
Autre solution, je peux remplacer les antenne omnidirectionnel par des point d'accès
et utiliser les antenne unidirectionnel avec ceci https://eu.store.ui.com/collections/operator-airmax-devices/products/airmax-bullet-ac-dual-band-radio ?
Merci de vos avis éclairants
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Le wifi mesh permet une bonne couverture, mais un débit global (pour l'ensemble du camping) bien limité.
Je ne suis pas expert du domaine, je pense que d'autres ont des expériences dans la matière ici.
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Je me demandais, ça capte bien la 4G Free là bas ?
Parce que moi, flemme d'installer/remettre en fonction un bordel qui va déprécier la connexion fibre sans gros investissement alors qu'une puce à 20€/client suffirait pour un mois.
Ceux qui veulent du net se voient remettre un domino 4G avec la puce dedans et ont droit à 150Go pour 50€* (location du domino au mois + sim 10€ + forfait 150Go).
*exemple de tarif, chacun fait comme il l'entend.
La puce est rechargeable directement sur le site de Free pour repartir pour un mois (le client règle à l'accueil les 20€ ou le prorata si il se casse dans 1 semaine).
Chaque puce a son numéro ou dans un fichier on note prénom/nom/numéro de domino à qui on l'a remis, celui qui fait des conneries est facilement retrouvable vu qu'une liste est tenue.
On peut bien sûr, juste louer le domino pour 5/10€ (avec une caution si on a peur du vol) pour le mois (prorata possible) et le client fout la sim qu'il veut.
Le jour ou des dominos 5G voient le jour, tu vends/donne (pour t'en débarrasser) aux derniers utilisateurs la version 4G qui aura bien été rentabilisé et les suivant auront droits à des 5G.
Pour la tenue du listing, soit un fichier excel ou un mini site uniquement en local sur le pc de l'accueil avec database sql et un système de formulaire de recherche (en php par ex) pour retrouver dans la base le num du domino (inscrit au feutre indélébile dessus) et une fois trouvé on modifie l'enregistrement avec le nom client + date entrée/sortie et la date de validité du rechargement de la puce (c'est vraiment faisable en 3h si on a un peu codé et qu'on a déjà utilisé WAMP (qui contient le mini serveur, le serveur SQL et PHPmyadmin pour gérer la base SQL).
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Mouais, un accès 4G en pleine saison dans cette zone, surtout si le camping est sur la côte, j’ai bien peur qu’en journée les débits soit anémiques
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Oui, c'est absolument pas le but.
- La gérante veut faire un truc simple, pas d'histoire de caution, rechargement
- Le but est que tout le monde puisse avoir accès à internet. des enfants au papy. donc un domino par mobile home, ça se transporte pas trop en balade dans le camping et ça se partage pas si les gens vont pas au même endroit
- J'ai essayer de prendre une box 4G chez free, l'offre est pas disponible ici
- Oui la 4G en saison c'est pas çà.
Le camping est pas sur la côté mais à 10km du Perthus :P
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Enfait ce qui me parait absurde, c'est d'utiliser encore du wifi dans un camping.
Il y a 10 ans ok d'accord, on payait 30€ 3Go de datamobile mais aujourd'hui ?
Le camping c'est pas sensé être un chalet perdu en montagne où il n'a rien a y faire de se journées à part glandouiller sur son smartphone et bouffer de la raclette.
Tout les jeunes hyper connectés qui ont un smartphone aujourd'hui, j'ose espérer qu'ils ont au moins un forfait 50Go pour tenir correctement le mois.
Pour les habitués et bien ils se prennent une Freebox et un 16€ chez FM et zou !!!
C'est pour moi plus une contrainte qu'un réel service proposé aux clients ce wifi gratos en 2021.
En plus ça les rends captifs du camping à glandouiller au lieu qu'ils aillent ailleurs se dégourdir les jambes pour chopper un peu de réseau et prendre des belles photos.
Je ferais une chose, puisqu'ils ne vont plus consommer en journée au bar de la piscine, c'est de baisser le taro des boissons fraiches à emporter, ils font le plein à la baraque juste en sortie de camping de canettes/bouteilles de coca moins cher qu'à l'épicerie du village et hop, tu fais une économie sur le wifi et tu te rattrapes sur les boissons vendues en quantité industrielle.
Tu fais la même choses avec les glaces, un sac congelé offert pour 4 glaces achetés minimum sinon 30c et hop !!!
Et puis pareil pour une frite et un sandwich, tu passes commande la veille (sandwich frais d'avance le matin jour-j) et on te donne un ticket numéroté tamponné infalsifiable et tu payes d'avance.
Le lendemain tu passes récup ta commande, frites chaudes et sandwich (poulet/viande haché/thon/saumon) frais ou burger rapide (pas besoin d'avoir 10 sortes, les hamb et cheese partent comme des petits pains) et suffit d'une plancha gaz et électrique et d'avoir les viandes en congelé (le steak 45gr (bigmac/hamb et cheeseburger) gaufré vendu en cartons de 100 entre 40 et 50TTC ce qui fait le steak à 0.40c ou 0.50c).
Je me suis toujours demandés pourquoi aucun camping que j'ai fréquenté ne faisait ça :o
Il y a masse de fric à se faire 8)
Bon faut marketer tout ça, foutre un panneau de foire avec tout ce qu'il y a à emporter et qui remplace le wifi gratuit ;D
PS: ça reste ma vision des choses que certains ne manqueront pas de trouver débile mais bon c'est pas dans mes habitudes de faire comme tout le monde, surtout qu'en je vois une contrainte et que faire autrement m'apporterait plus ::)
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Un camping entre le 15 juillet et le 15 août ça peut ne pas être le meilleur coin pour profiter de la 4G. A fortiori si le coin est un peu touristique. Et dans ce cas là le WiFi peut te sauver la mise.
Ton discours peut s'entendre mais tout dépend de l'état des réseaux mobiles.
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Enfait ma vision, c'est qu'un camping n'a pas à devenir un cybercafé alors que la 4G est disponible efficacement dans le coin, parce que ça ne devient plus sa fonction principale et il doit changer de catégorie et d'activité au RCS.
Bon là ça devient du hors sujet mais ça peut être un débat qui peut survenir un jour.
Mais c'est sûr que ça dépanne bien quand c'est le désert en antennes et ma vision n'est pas incompatible avec proposer une connexion ponctuelle aux campeurs 8)
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Il faut penser à ceux qui font leur petite soirée, avec Spotify ou Youtube pour mettre de l'ambiance.
Partager du contenu avec leurs amis
Ca ne sert pas seulement à Geeker.
Au camping du Hellfest par exemple, il y a tellement de monde, que les antennes sont saturés, chez SFR, malgré le fait de bien capter en 4G, aucune page ne chargeait, ou alors pire que du Edge, ça redevenais potable lorsque tout le monde dormais (c'est un peu l'effet Free ;D), mais bon c'est un cas extrême
Donc le wifi est une bonne alternative.
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Alors, au risque de brusquer certains. j'ai bien entendu votre proposition de 4G mais j'ai répondu en quoi elle n'est pas souhaitable dans notre cas.
Après la vision d'un camping est propre à chacun et un gérant d'un camping se doit de répondre à ces demandes.
Dans ces demandes, il y a les enfants qui jouent sur le téléphone ensemble lorsqu'il pleut (inquiétez vous pas ça arrive pas souvent)
ou des résidents longues durée ou à l'année comme moi qui télétravaille et qui ont besoin d'un accès internet fiable.
Bref cela ne fait pas avancer mon schmilblick qui était plus sur des questions techniques de densité de réseau et de la meilleurs manière de deployer ce réseau
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Le camping c'est pas sensé être un chalet perdu en montagne où il n'a rien a y faire de se journées à part glandouiller sur son smartphone et bouffer de la raclette.
[...]
PS: ça reste ma vision des choses que certains ne manqueront pas de trouver débile mais bon c'est pas dans mes habitudes de faire comme tout le monde, surtout qu'en je vois une contrainte et que faire autrement m'apporterait plus ::)
Oh le cliché, je confirme que je trouve cela débile... ;)
Le phone permet de GPS, randonner, trailler, grimper, carter, trouver les pokemons, etc...
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Alors, au risque de brusquer certains. j'ai bien entendu votre proposition de 4G mais j'ai répondu en quoi elle n'est pas souhaitable dans notre cas.
Après la vision d'un camping est propre à chacun et un gérant d'un camping se doit de répondre à ces demandes.
Dans ces demandes, il y a les enfants qui jouent sur le téléphone ensemble lorsqu'il pleut (inquiétez vous pas ça arrive pas souvent)
ou des résidents longues durée ou à l'année comme moi qui télétravaille et qui ont besoin d'un accès internet fiable.
Bref cela ne fait pas avancer mon schmilblick qui était plus sur des questions techniques de densité de réseau et de la meilleurs manière de déployer ce réseau
Perso je serais curieux d'en savoir plus sur le matériel que l'on voit sur la photo de la borne que tu as ouvert avec des cartes Mikrotik à l'intérieur.
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Trop bien la 4G ...
(routeur 4G avec antenne extérieur ...)
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Ah ouais c'est chaud mais bon c'est chez Bouygues là, que donne un test SFR/Orange/Free ?
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SFR, ce sera identique, c'est le réseau Crozon.
Free dans les zones peu denses, c'est souvent soit du très bon débit car 4G+++ déployée, soit débit catastrophique (itinérance).
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4G +++ ?? Qu'appelles tu par ca ?? je connaissait la LTE Advanced soit 4g+ mais ca que tu dis c'est les tech qui utilise du MIMO avec 3 voire 4 fréquences
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Les +++ sont souvent un raccourci pour 2CA, 3CA, 4CA, etc...
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Okok mais faut avouer que ca porte a confusion, d'autant plus que c'est appellations ne sont pas standards, non ?
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Okok mais faut avouer que ca porte a confusion, d'autant plus que c'est appellations ne sont pas standards, non ?
Traduction : free dans les bleds paumés, soit ça défonce, soit il n'y a rien.
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Okok mais faut avouer que ca porte a confusion
Pas outre mesure.
d'autant plus que c'est appellations ne sont pas standards, non ?
T'as qqch contre les gens qui bossent au marketing !?
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Un peu mais ca va, ils font leur taf, je fais le mien et tout se porte bien Haha ^^
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Re-bonjour,
Histoire de donner des nouvelles, tout les plans ont changé :P
En effet, j'ai lu les contrats.
Le matériel est la propriété si j'ai bien lu du fournisseur.
Et bien sur il y a une clause d'exclusivité pour "fournir un service Wifi"
Nous sommes passé à la fibre et le wifi est toujours aussi merdique. Nous avons des personnes qui viennent au bar pour profiter des 1h de hotspot histoire de faire de l'administratif urgent.
Des fois des trucs simple qui prennent 5 minutes. Bah impossible parfois de finir avant le bout de l'heure. Déconnexion, débit asthmatique, des pages qui charge dans le vide ...
La gérante prête sa clé 4G pour ces personnes car les 1h sont passé et bizarrement (même avec la saturation du réseau 4G) en 5 minute c'est plié.
Bref vu le peu de performance de ce hotspot gratuit que la gérante paye 600€/an pour ça il y a moyen que l'option (renouvelable chaque année) saute.
Il y a eu peu de vente d'accès wifi et aussi peu de personne satisfaite. Donc on va voir à l'amiable surement pour que Osmozis retire son réseau sans faire payer leur monstrueux frais de résiliation non justifié (ils récupèrent le matériel ... )
De tout façon si il veulent pas bah le matériel restera là a ne rien leur rapporter pendant les années avant résiliation ...
Pendant ce temps, pour les résidents, nous allons contourner tout en respectant le contrat. Vu que Osmozis à l'exclusivité du "service Wifi sur le Camping". Bah c'est simple on va tirer des câbles pour relier les résidents. et on proposera une connexion exclusivement par un câble. Au mois les habitués pourront faire quelques choses avec. Si ils veulent du Wifi chez eux, à euh de mettre un point d'accès privé dans leur propriété. (Comme actuellement avec les Box 4G)
Donc techniquement, on partirai que des switchs à chaque poteau pour raccorder les résidents dans un premier temps et aussi mettre dans le futur le Wifi Gratuit dans le camping (et camera de surveillance à 2-3 endroits)
Pour le moment, il y a d'autres travaux qui vont démarrer ensuite on va gainer et mettre des regards tout les 50 mètres pour prévoir le futur réseau.
Un gros 1km de gaines verte et de câble Ethernet Cat6 pour extérieur (noir anti UV) a poser.
Bref ça sera un projet à long terme et aussi un soulagement pour les résidents qui commence à en avoir marre de pas avoir un Internet Stable en 2021 (après c'est du camping :P )
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A voir comment vous voulez gerer la répartition, mettez des switchs outdoor peut limiter l'utilisation de cables
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Pour le moment, le camping fait une boucle donc il y aura deux chemins de cable, on s’arrêtera tout les 50 mètres sur un poteau existant (ou nouveau poteau) avec un switch unity flex dans son coffret extérieur.
Donc pour aller au fond au camping ça passera par 5-6 switchs avant le routeur.
Si il y a des goulots d'étranglement, car tout descend sur deux lignes, je pourrais dans le futur (si ça pose problème) une liaison fibre de 200m dans un local plus loin pour découpé en deux le réseau.
Mais je pense que ça le fera :P
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Tas tout commandé ou pas ?
parce que je voiens d'avoir une idée de fou furieux
Si tu prends des switchs outdoor mikrotik rien ne t'empeche de passer sur des liens 10G ^^
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Oui la différence de prix est telle que mettre la boucle qui traverse le camping en 10 Gb/s peut être intéressant pour ne pas être limité dans le futur (les caméras de vidéosurveillance, cela prend pas mal de bande passante)
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Oui la différence de prix est telle que mettre la boucle qui traverse le camping en 10 Gb/s peut être intéressant pour ne pas être limité dans le futur (les caméras de vidéosurveillance, cela prend pas mal de bande passante)
+10000
Un bon lien 10G en fibre monomode ca peut etre bien je pense
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Le truc c'est de Osmozis, fait payer à mon amie 500€ par mois pour une zone wifi gratuit au bar (avec code) en plus du matériel.
Bref vu le peu de performance de ce hotspot gratuit que la gérante paye 600€/an pour ça il y a moyen que l'option (renouvelable chaque année) saute.
600€ par an ou 600€ par mois?
Si la gérante du camping estime que le contrat n'est pas rempli, car WiFi médiocre et inutilisable, il est assez facile de mettre le fournisseur en demeure de rétablir une prestation correcte, de bloquer les payement (montant versé sur un compte bloqué, via huissier de justice si besoin), juste pour mettre la pression. Et en parallèle, elle négocie une rupture du contrat sans payement des indemnités de résiliation.
Ca se fait assez souvent.
Leon.
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Tas tout commandé ou pas ?
parce que je voiens d'avoir une idée de fou furieux
Si tu prends des switchs outdoor mikrotik rien ne t'empeche de passer sur des liens 10G ^^
Alors non pour le moment, nous avons rien commandé pour le moment.
Ce pose le problème du prix, ma solution n'est pas très cher dans mes estimation (quoi que le kit Unifi Switch + Boitier ça revient à 127€) (mais il faut voir pour ajouter un module sfp donc une 15aine €)
Quand tu parle lien 10G, tu parles avec du cable cuivre ou fibre ?
Car j'ai pas l'équipement ni les connaissance pratique pour la fibre.
Après, c'était histoire de unifier le matériel avec une seule marque pour simplifier la gestion, et Ubiquiti est fort la dedans (histoire de pas passer trop de temps dessus non plus)
Bon après ce sont que des switchs donc a part configurer la désactivation des ports non utilisé/VLAN il y a pas grand chose à faire
Oui la différence de prix est telle que mettre la boucle qui traverse le camping en 10 Gb/s peut être intéressant pour ne pas être limité dans le futur (les caméras de vidéosurveillance, cela prend pas mal de bande passante)
Le problème c'est le budget aussi, on ne sait pas combien on pourra avoir pour faire cela. Ya des travaux plus urgent pour le moment et ça dépend de l'argent reçu
+10000
Un bon lien 10G en fibre monomode ca peut etre bien je pense
Oui mais non, pb de budget, j'ai pas 1500€ à mettre dans une soudeuse de fibre.
Le cuivre à l'avantage d'être plus facile à opérer quand il y a pas beaucoup de moyen.
Mais dans le futur si il y a des goulots d’étranglement, les gaines seront neuves et disponible donc si besoin d'upgrade en fessant passer de la fibre à ce moment pourquoi pas. Mais je pense pas que c'est pertinent pour le moment
600€ par an ou 600€ par mois?
Si la gérante du camping estime que le contrat n'est pas rempli, car WiFi médiocre et inutilisable, il est assez facile de mettre le fournisseur en demeure de rétablir une prestation correcte, de bloquer les payement (montant versé sur un compte bloqué, via huissier de justice si besoin), juste pour mettre la pression. Et en parallèle, elle négocie une rupture du contrat sans payement des indemnités de résiliation.
Ca se fait assez souvent.
Leon.
600€/an désolé. En plus de la qualité médiocre, les prestations commerciales sont abusé beaucoup trop cher pour ce que c'est
(cf capture en PJ trouvé sur internet)
A part l'option des 600€/an pour le hotspot 1h au bar, la gérante ne paye rien. Osmozis se paye avec les accès wifi. Il y a un truc genre 30% du prix revient à la gérante après remboursement du matériel posé.
Donc ça fait 6-7 ans, elle n'a rien touché. Bref, le plus drole c'est que un commercial a appellé en debut de saison pour faire à l'envers et demander de payer 3000€ pour le matériel car le wifi ne rapporte pas assez (bref essayer de mettre à l'envers ...)
Je vais voir avec elle pour faire ce courrier pour Osmozis.
(https://lafibre.info/images/materiel/202104_wifi_camping_4.webp)
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Alors non pour le moment, nous avons rien commandé pour le moment.
Ce pose le problème du prix, ma solution n'est pas très cher dans mes estimation (quoi que le kit Unifi Switch + Boitier ça revient à 127€) (mais il faut voir pour ajouter un module sfp donc une 15aine €)
Quand tu parle lien 10G, tu parles avec du cable cuivre ou fibre ?
Car j'ai pas l'équipement ni les connaissance pratique pour la fibre.
Apres tu sais la fibre tu peux faire sans soudures ^^ (Checker le guide que j'ai ecris)
La fibre va pas plus te couter que de l'ethernet, la seule diff c'est que le PoE est pas possible car la fibre c'est pas conducteur
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Apres tu sais la fibre tu peux faire sans soudures ^^ (Checker le guide que j'ai ecris)
La fibre va pas plus te couter que de l'ethernet, la seule diff c'est que le PoE est pas possible car la fibre c'est pas conducteur
ça c'est pas un problème, il y a de l'électricité à tout les poteaux et tout les 10 mètres environs il y a une boite électrique.
Il faut que le switch fournisse du POE af pour futur bornes wifi
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Oh ben alors on peut faire pas mal de choses :)
ces fibres optiques sont renforcées avec du métal dans le cable !
https://www.aliexpress.com/store/group/Drop-Cable/4021011_513935536.html?spm=a2g0o.detail.1000023.2.23f47e5dkpPhL3
Pour les liaisons dans les regards tu peux faire des raccords avec des trucs comme ca :
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Et etanchéifier le tout avec ca :
https://fr.aliexpress.com/item/1005003173940789.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.1c4124bcQKn0kC&algo_pvid=16fce34b-5d7e-4513-a92f-a722b79aa0c9&algo_exp_id=16fce34b-5d7e-4513-a92f-a722b79aa0c9-0&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2212000024497655052%22%7D
Comme ca tu loves le reste de cable dans ton regard (prévoir des rislans/colsons) ainsi que des crochets vissés dans ton regard en béton !
Pour le switch tu peux partir sur ca : https://mikrotik.com/product/netpower_lite_7r
C'est du SFP+ donc rien ne t'empêche de prendre ca, comme ca tu as un réseau qui ne risque pas de saturer !
Sachant que vu que tu as 2 ports SPF+ tu peux tres bien chainer les switchs entre eux ! (je conseille pas on vise une redondance minimale des liens !
et pour ton switch qui va recevoir toutes tes fibres pense a prendre un petit rack :)
Pour ce qui est des connecteurs sur les modules c'est du LC (donc pas le meme que les cables donc prendre des cables LC-SC pour terminer la liaison)
Aussi il te faut un switch solide pour récupérer tes fibres !
je te conseille celui ci :
https://mikrotik.com/product/crs309_1g_8s_in
Si tu as compris que 10% de ce que je raconte je t'invite a lire ceci : https://lafibre.info/images/doc/guide_reseau_domestique.pdf?version=last (https://lafibre.info/images/doc/guide_reseau_domestique.pdf?version=last)
(PAGE 11 pour la fibre)
Tu as aussi plus bas plein de techniques pour tirer des cables histoire de pas flinguer les connecteurs bien fragiles !
Je te conseille aussi d'acheter ca :
https://fr.aliexpress.com/item/4001107985190.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.14b66dd4iPz9U1&algo_pvid=f7e3ee27-e9af-4f37-8a69-b283389cb576&algo_exp_id=f7e3ee27-e9af-4f37-8a69-b283389cb576-1&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2212000019335170541%22%7D
Ainsi que ca pour les sertir :
https://fr.aliexpress.com/item/32863900106.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.1f3ed64fVVxT19&algo_pvid=4598db03-5df4-4df6-b3e4-7b03984aa8ea&algo_exp_id=4598db03-5df4-4df6-b3e4-7b03984aa8ea-1&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2265421706581%22%7D
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+10000
Un bon lien 10G en fibre monomode ca peut etre bien je pense
Oui la différence de prix est telle que mettre la boucle qui traverse le camping en 10 Gb/s peut être intéressant pour ne pas être limité dans le futur (les caméras de vidéosurveillance, cela prend pas mal de bande passante)
Le 10Gb/s n'apporte aucun avantage dans un réseau de WiFi de camping. Même pour des caméras de surveillance, je ne vois pas l'intérêt, à moins d'avoir plusieurs centaines de caméras, ce qui est très peu probable.
Et l'inconvénient majeur que je vois : dans les équipements outdoor "à tarif raisonnable", il y a quand même infiniment plus d'équipements compatibles 1Gb/s que d'équipements 10Gb/s. Il y a le choix de la marque, tu ne te verrouille pas avec 1 fournisseur (Mikrotik).
Pour moi, faire du 10Gb/s, c'est un mauvais conseil dans ce cas précis.
Leon.
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Il y a pas de problème de compréhension de ma part, je suis sur ce forum depuis un moment, j'ai les bases on va dire.
Alors le truc c'est que c'est une solution Ubiquiti pour mettre en place un solution complète futur, est ce que ajouter du mikrotik va pas complexifier la gestion ?
Parce que comme je suis pas un expert réseau, Ubiquiti est pour moi la solution de facilité.
Ensuite, le fait que j'allais utiliser les 8ports de l'UDM Pro, comme je fais les switch en enfilade, cela me permettait de pas utiliser de deuxième switchs donc d'économiser sur cela.
En effet si je dois relier chaque poteau, il me faut 15 ports en direct à la source (donc si fibre 15 emplacement sfp+).
Donc soit ton switch mikrotik à 270€ * 2 = 540€ ou le USW-Aggregation-EU à 275€ * 2 = 550€
Ou ça part sur des switch 48port à 800€ -_-
Le matériel est prévu dans une baie 9U étanche qui est en réalité 7U les arrivés de fils étanche prennent de la place à part pour mettre un truc peu profond.
Donc pas énormément de place, (il faut prévoir une baie de brassage, le UDM, le Switch, peut etre un futur recorder si des camera s'ajoute)
Un argument niveau budget pour ta solution, la fibre c'est moins chers, pour 1km de Ethernet Cat 6 extérieur, il y en a pour 700€.
Ta solution est séduisante, mais je dois faire un comparatif de prix à ce niveau car je suis pas décisionnaire.
Après aussi le problème, c'est que j'ai déjà mis en place un réseau Ubiquity donc pour aider mon amie, je veux mettre un truc qui marche bien.
Par dans le sens que Mikrotik marcherai mal, mais plutôt je n'ai jamais manipulé ce matériel.
Grosso modo, si c'était pour moi seulement, j'aurai pris directement sans poser de question ta solution. Au pire ça me fouterai dans la merde que moi.
Mais c'est pas le cas ici
Bref, je vais réfléchir dans mon coin :P
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Le 10Gb/s n'apporte aucun avantage dans un réseau de WiFi de camping. Même pour des caméras de surveillance, je ne vois pas l'intérêt, à moins d'avoir plusieurs centaines de caméras, ce qui est très peu probable.
Et l'inconvénient majeur que je vois : dans les équipements outdoor "à tarif raisonnable", il y a quand même infiniment plus d'équipements compatibles 1Gb/s que d'équipements 10Gb/s. Il y a le choix de la marque, tu ne te verrouille pas avec 1 fournisseur (Mikrotik).
Pour moi, faire du 10Gb/s, c'est un mauvais conseil dans ce cas précis.
Leon.
Je suis un peu d'accord avec toi. je pense pas que on arrivera à avoir besoin du 10Gbits. pour les caméras c'est trop intrusif, il y en aura 4 seulement : l'entrée du camping, les deux sanitaires et le bar/piscine.
En faite, si c'était pour chez moi, je serai parti en fibre YOLO, j'aime faire des trucs over kill pour m'amuser
Mais ici, on part deja de faire quelques emplacements au début faute de budget, donc le prix est très important.
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Le 10Gb/s n'apporte aucun avantage dans un réseau de WiFi de camping.
Exact, c'est un petit camping, une hypothèse de 200 utilisateurs actifs simultanément où la Gb/s va commencer a être petit est irréaliste.
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En effet, j'avais pas capté la taille du camping, mais toutesfois la fibre c'est quand meme possible en 1G et ca peut quand meme etre intéréssant
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Salut
Ubiquiti est pour moi la solution de facilité.
Je suis complétement d'accord, bon oui c'est du SDN (Software Defined Networking, tout ton réseau est géré par un logiciel) par contre c'est d'une facilité de gestion et il y a plein de ressources en ligne et sur se forum, en tout cas j'utilise leur solution wifi intérieur / extérieur depuis maintenant 1 mois (3 points d'accès) , c'est un plaisir a utiliser et sa marche!!
Le service de portail captif pour les invités / client du camping est génial aussi, il y a plein d'options pour créer des profil utilisateur avec des limites de débits (une limite faible pour le gratuit et plus élevé pour un éventuel profil payant), récolté l'adresse mail au login, plein d'autre choses, je l'utilise pour quand les amis qui viennent a la maison juste histoire de faire "pro", sa marche nickel aussi !!
Après si tu lui conseil d'investir dans un UDM pro ainsi que toute la solution wifi, je vous recommande de regarder des guides sur le forum sur comment vous passer de la Bbox si elle n'utilise pas le fixe, si elle utilise le fixe il doit aussi y avoir moyen de mettre la Bbox derrière l'UDM-PRO pour récupérer celui ci !!
Cert c'est un gros investissement mais je pence que elle n'en sera pas deçu !
si jamais tu a des question hésite pas a me mettre un dm sur le forum ou même répondre a ce post :) :+1:
Si jamais je suis hors sujet je m'en excuse, je venait juste faire part du plaisir qu'est le matériel Ubiquiti ... quand il marche et qu'il est bien configuré !! ;) :)
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Étant l'instigateur du topic https://lafibre.info/remplacer-sfr/bypasser-la-neufbox/ de 2013 (j'en suis pas peu fière :p)
T'inquiète pas que c'est déjà prévu :P
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Exact, c'est un petit camping, une hypothèse de 200 utilisateurs actifs simultanément où la Gb/s va commencer a être petit est irréaliste.
De toute façon quel est le débit fibre qui "arrive" ? Si c'est un abonnement 1 Gbit/s et qu'il collecte avec 2 liens 1 Gbit/s ce n'est pas le LAN qui va saturer.
Si il y a des goulots d'étranglement, car tout descend sur deux lignes,
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Étant l'instigateur du topic https://lafibre.info/remplacer-sfr/bypasser-la-neufbox/ de 2013 (j'en suis pas peu fière :p)
T'inquiète pas que c'est déjà prévu :P
Impec !! En, espérant que la solution ubiquiti fonctionnera a merveille et que toi et ton amie appréciera la gestion du matériel, j'imagine que tu l'aidera aussi :)
D'ailleurs, je suis preneurs de quelque photos de la nouvelle installation soit ici soit en mp, je suis extrêmement intéressé sur comment vous allez déployer le matériel :) merci
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Bonjour Jérôme le matériel utiliser par OZmo est du Mikrotik. Je pense qu'il est possible de le récupérer entièrement pour le reconfigurer. C'est du très bon matériel qui est souvent utilisé avec unifi. il faudra mettre une solution de portail captif sur le départ général.
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Bonjour Jérôme le matériel utiliser par OZmo est du Mikrotik. Je pense qu'il est possible de le récupérer entièrement pour le reconfigurer. C'est du très bon matériel qui est souvent utilisé avec unifi. il faudra mettre une solution de portail captif sur le départ général.
Ne pas négliger les parafoudres en sortie d'antenne que l'on voit en bas de la photo avec les fil jaune/vert de liaison à la terre.