La Fibre
Datacenter et équipements réseaux => Équipements réseaux => 
WiFi => Discussion démarrée par: lechercheur123 le 09 octobre 2021 à 23:49:16
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Bonjour à tous,
Je travaille à la SNCF, et dans le cadre d'un "challenge" innovation interne nous sommes amenés à trouver des réponses à des problématiques subies par l'entreprise, mais aussi par les voyageurs.
Même si je n'ai pas travaillé à la conception du Wi-Fi à bord des TGV et que je ne travaille pas non plus dans l’unité de production qui gère ce Wi-Fi au quotidien, j'aimerais proposer une amélioration de celui-ci.
En tant que "client", il y a bien une chose qui m'embête à chaque fois que j'utilise ce Wi-Fi, c'est bien le processus de connexion.
Personnellement, je dispose d'un compte de fidélité (aka Mon Compte SNCF aka Programme Grand Voyageur), et j'ai toujours pleins de problèmes pour m'authentifier sur le Wi-Fi.
Dernièrement, j'ai filmé une tentative où je n'ai ni réussi à me connecter avec les identifiants de mon compte fidélité, ni avec ma référence de voyage, et ce malgré plusieurs tentatives. Et c'est sans compter les mails de double authentification qui sont envoyés lors de cette authentification, et qui sont impossibles à consulter depuis le même appareil, sous peine de devoir relancer la session d'authentification (et de redemander un code de double autehntification...). Je partagerai bien la vidéo, mais on peut voir mes informations personnelles (si c'est demandé, je flouterai tout ça et je partagerai la vidéo).
J'aimerais donc proposer une solution basée sur WPA2/3-Entreprise EAP-TLS, ce qui règlerait le soucis de connexion à chaque fois que un voyageur prend le train. De plus, ça améliorerait la sécurité, puisque cela éviterai d'utiliser un réseau Wi-Fi ouvert. Cependant, cela rajoute une contrainte qui est la distribution des certificats authentifiant les clients.
Pour régler le soucis de déploiement des certificats, j'ai trouvé des moyens pour le faire un seulement un clic sur Android, IOS, Mac et Windows (sur Linux, il faudra surement un petit script), même si je dois encore faire des prototypes. Pour la faire courte, le but est d'intégrer la fonctionnalité aux applications IOS et Android de l'Assistant SNCF, et de créer des profils réseaux téléchargeables sur un site web pour les clients Windows/MAC.
Cette solution serait uniquement proposée aux clients disposant d'un compte de fidélité (pour faire un lien entre les certificats et un utilisateur). Pour les autres utilisateurs, le SSID serait conservé, avec le même fonctionnement.
Pour résumer, trouvez-vous cette idée pertinente ? Est-elle trop contraignante pour les utilisateurs ? Ai-je oublié quelque chose ?
Si cette idée n'est pas pertinente, avez-vous d'autres propositions sur le même sujet ?
Je compte faire un prototype avec un cAP XL ac de chez Mikrotik avec un RADIUS pour le côté train, et des applications IOS/Android et un proto site web pour les clients Mac/Windows. Je présenterai la solution ici si certains y voient de l'intérêt :)
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J'imagine qu'il n'y a pas que des bras cassés à la SNCF et qu'il existe certainement des contraintes que tu n'estimes pas dans ton analyse.
Ceux qui ont déjà implanté la solution existante, ont certainement envisagé différents scénarios et choisi l'optimum sous contraintes qu'ils ont.
Peut-être que se rapprocher des équipes en place pour comprendre leurs contraintes serait plus efficace.
Je ne dis pas que ta solution proposée ne soit pas bonne, mais je t'invite à creuser un peu plus la question en interne, avant de mettre tes collègues en porte à faux.
Si ils ont des contraintes opposables, ta solution sera rejetée, tu sera déçu.
Essaye d'abord de comprendre leurs problématique, ton constat est certainement partagé par beaucoup d'utilisateurs, mais arriver avec une solution clé en main, en leur disant vous êtes des mauvais, moi j'ai une ou la solution, risque d'être peut-être mal interprétée.
Ne jamais sous-estimer le contexte.
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J'aimerais donc proposer une solution basée sur WPA2/3-Entreprise EAP-TLS, ce qui règlerait le soucis de connexion à chaque fois que un voyageur prend le train. De plus, ça améliorerait la sécurité, puisque cela éviterai d'utiliser un réseau Wi-Fi ouvert. Cependant, cela rajoute une contrainte qui est la distribution des certificats authentifiant les clients.
Pour la partie chiffrement, il y a maintenant un standard pour les réseaux ouverts : Opportunistic Wireless Encryption.
https://www.wi-fi.org/beacon/dan-harkins/wi-fi-certified-enhanced-open-transparent-wi-fi-protections-without-complexity
Le problème est que c'est lié à WPA3, le matériel déployé est probablement incompatible.
Il faudrait également isoler les différents clients, ce qui est peut-être possible sur l'infrastructure actuelle.
Actuellement, il sont comme sur un LAN, un appareil qui n'a pas de firewall, ou mal configuré, peut être accédé par les autres clients.
Pour ce qui est de l'authentification, je me demande vraiment à quoi elle sert.
Comme Vivien l'a indiqué, on peut avoir accès sans s'enregistrer : https://lafibre.info/wifi/acces-wifi-tgv-neutralite/msg886772/#msg886772
Donc au final, ce revient à identifier le client par son adresse MAC pour décompter le quota.
Pourquoi ne pas avoir juste un bouton pour valider les CGU ?
Si le quota est plus important pour certains types de billets, alors s'authentifier serait uniquement nécessaire pour le déverrouiller.
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Pour la partie chiffrement, il y a maintenant un standard pour les réseaux ouverts : Opportunistic Wireless Encryption.
https://www.wi-fi.org/beacon/dan-harkins/wi-fi-certified-enhanced-open-transparent-wi-fi-protections-without-complexity
Le problème est que c'est lié à WPA3, le matériel déployé est probablement incompatible.
Je ne connaissais pas, merci pour l’info. Par contre, comment sont gérés les Rogue AP ?
J’avais aussi entendu parler de Hotspot 2.0, mais à part de la doc commerciale, je n’ai pas trouvé beaucoup d’informations sur ce système.
Il faudrait également isoler les différents clients, ce qui est peut-être possible sur l'infrastructure actuelle.
Actuellement, il sont comme sur un LAN, un appareil qui n'a pas de firewall, ou mal configuré, peut être accédé par les autres clients.
Je ne pense pas que ce soit possible en l’état avec le réseau ouvert, vu que tout est transporté en clair de toute façon. Mais ça doit pouvoir se faire une fois que le trafic sera chiffré. Un peu en mode Private VLAN ?
Pour ce qui est de l'authentification, je me demande vraiment à quoi elle sert.
Comme Vivien l'a indiqué, on peut avoir accès sans s'enregistrer : https://lafibre.info/wifi/acces-wifi-tgv-neutralite/msg886772/#msg886772
Donc au final, ce revient à identifier le client par son adresse MAC pour décompter le quota.
Pourquoi ne pas avoir juste un bouton pour valider les CGU ?
Si le quota est plus important pour certains types de billets, alors s'authentifier serait uniquement nécessaire pour le déverrouiller.
Je ne suis pas expert sur les questions juridiques. Peut-être qu’il faut récupérer le nom du voyageur uniquement s’il est français ? Peut-être que c’est illégal de récupérer cette information si le voyageur est étranger ? J’avoue que je ne sais pas
Dans les TER avec du Wi-Fi, on demande Nom, Prénom et adresse mail pour la connexion. C’est sûrement lié au fait que sur TER la réservation n’est pas obligatoire, et donc que le client n’a peut-être ni référence de dossier, ni compte de fidélité
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J'imagine qu'il n'y a pas que des bras cassés à la SNCF et qu'il existe certainement des contraintes que tu n'estimes pas dans ton analyse.
Ceux qui ont déjà implanté la solution existante, ont certainement envisagé différents scénarios et choisi l'optimum sous contraintes qu'ils ont.
Peut-être que se rapprocher des équipes en place pour comprendre leurs contraintes serait plus efficace.
Je ne dis pas que ta solution proposée ne soit pas bonne, mais je t'invite à creuser un peu plus la question en interne, avant de mettre tes collègues en porte à faux.
Si ils ont des contraintes opposables, ta solution sera rejetée, tu sera déçu.
Essaye d'abord de comprendre leurs problématique, ton constat est certainement partagé par beaucoup d'utilisateurs, mais arriver avec une solution clé en main, en leur disant vous êtes des mauvais, moi j'ai une ou la solution, risque d'être peut-être mal interprétée.
Ne jamais sous-estimer le contexte.
Évidemment qu’il n’y a pas que des bras cassés à la SNCF, et je rate sûrement des choses.
Je fais mes petites recherches en interne, mais la SNCF est tellement grande que ça prend du temps de trouver la bonne personne qui a travaillé sur le sujet à l’origine. C’est pour cela que j’ai lancé ce sujet en parallèle ;)
La partie « enrôlement » que je compte proposer est assez novatrice, car dans certains cas elle utilise des fonctionnalités récentes de certains OS, qui n'existaient pas lors de la définition de ce portail. La solution que je propose était donc inimaginable à l’époque des réflexions sur le système actuel.
Le but n’est pas de critiquer ouvertement la solution en place et les gens qui l’ont conçue. D’ailleurs, je ne prévois pas de la remplacer, mais de mettre un système en parallèle pour les habitués qui voyagent plus ou moins souvent (ceux qui ont un compte de fidélité tout du moins).
Après, pour être honnête, je pense que ma proposition sera rejetée, car trop contraignante ou trop complexe. Donc je me prépare déjà à ce refus. Mais au moins, je pourrai dire que j’ai essayé :)
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Je ne pense pas que ce soit possible en l’état avec le réseau ouvert, vu que tout est transporté en clair de toute façon. Mais ça doit pouvoir se faire une fois que le trafic sera chiffré. Un peu en mode Private VLAN ?
Je ne sais pas comment c'est habituellement implémenté, peut-être un filtrage MAC : un client isolé peut uniquement contacter le routeur.
Même si ça n'empêche pas les attaques sur un réseau non chiffré, ce serait déjà un premier pas.
Je ne suis pas expert sur les questions juridiques. Peut-être qu’il faut récupérer le nom du voyageur uniquement s’il est français ? Peut-être que c’est illégal de récupérer cette information si le voyageur est étranger ? J’avoue que je ne sais pas
Dans les TER avec du Wi-Fi, on demande Nom, Prénom et adresse mail pour la connexion. C’est sûrement lié au fait que sur TER la réservation n’est pas obligatoire, et donc que le client n’a peut-être ni référence de dossier, ni compte de fidélité
S'il y a une obligation juridique de connaître le nom du client, c'est étrange qu'elle puisse être contournée en quelques clics sur les TGV en se déclarant comme voyageur étranger (certes c'est un peu caché).
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Après, pour être honnête, je pense que ma proposition sera rejetée, car trop contraignante ou trop complexe. Donc je me prépare déjà à ce refus. Mais au moins, je pourrai dire que j’ai essayé :)
Elle ne sera pas nécessairement rejeté si elle est bien construite, il ya des personnes intelligentes à sa tête.
Pour info,
Je sais qu'il y a une branche chez CISCO qui s'occupe de cette problématique pour le transport aérien, un de mes anciens collaborateurs m'en avait parlé.
Si cela t'évite de réinventer la roue.
Peut-être trouver un contact chez CISCO dans cette branche.
Bon courage.
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Merci pour vos réponses.
J'ai cependant quelques questions complémentaires :
Pour appuyer ma proposition, je dois démontrer que le besoin présenté est partagé par plusieurs personnes (de préférence un maximum). Suis-je le seul à trouver l'expérience de connexion difficile et non sécurisée ? C'est possible, mais je suis curieux de connaître vos expériences :
- Vous connectez-vous souvent au Wi-Fi lorsque vous prenez un TGV équipé ?
- Comment vous connectez-vous au Wi-Fi ? (numéro de dossier ou compte SNCF)
- Est-ce facile ?
- Est-ce que vous rencontrez des problèmes ?
- Êtes-vous sensible au fait d'utiliser un réseau ouvert et non sécurisé/chiffré ?
Je sais qu'en posant ce genre de questions ici je n'aurai pas beaucoup de réponses, et elles seront sûrement biaisées vue l'objet de ce forum :)
Je vais aussi les poser ailleurs pour avoir plus de données.
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- Vous connectez-vous souvent au Wi-Fi lorsque vous prenez un TGV équipé ?
Jamais, activer le partage de connexion de mon téléphone est plus rapide et plus simple.
Si une solution sans portail captif existait, je m'en servirais probablement.
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Il y a une solution très simple pour ne pas subir l'authentification via le billet sur la page web:
Ouibot : je possède un billet étranger, et hop, tu es connecté sans mettre aucune référence.
Le seul truc qui cloche c'est effectivement la sécurité pas top sans vpn.
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- Vous connectez-vous souvent au Wi-Fi lorsque vous prenez un TGV équipé ?
Env. 1 fois sur 2
Mais je n'y reste jamais connecté tout le long du trajet
- Comment vous connectez-vous au Wi-Fi ? (numéro de dossier ou compte SNCF)
Via l'astuce billet étranger :)
- Est-ce facile ?
Oui, en 2 clics
- Est-ce que vous rencontrez des problèmes ?
Récemment, pour tester, impossible de charger les goodies du portail.
La presse, les jeux, la radio, etc.
Par ailleurs, des fois le wifi semble surchargé et passer par le mobile semble mieux fonctionner.
Voir pour un accès "high speed" lorsqu'on est en gare. C'est le moment où on pourrait télécharger hors-ligne l'épisode Netflix
- Êtes-vous sensible au fait d'utiliser un réseau ouvert et non sécurisé/chiffré ?
Oui, of course.
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Il y a une solution très simple pour ne pas subir l'authentification via le billet sur la page web:
Bof, j'appelle pas ça simple :(
La solution simple c'est de cliquer sur wifi, de sélectionner mon téléphone, ce qui active son partage de connexion automatiquement, et de ne plus m'en soucier :D
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Bonjour,
La SNCF, son job c'est de transporter ses clients en Train d'un point A à B en toute sécurité tout en respectant les horaires.
Pour le reste, elle peut soit financer l'installation de relai multi-OP tout les 500m/1Km/ou+ le long des voies, soit fournir (une seule fois pour 10€) une SIM Orange rechargeable ~5Go pour les abonnés Free/Bouygues/SFR.
(un code est fourni à l'achat du billet /trajet pour faire sa recharge ~5Go sur le site d'orange).
Ca lui coûtera bien moins cher que de réfléchir à monter un wifi de camping dans le faux plafond de ses trains et payer une société crapule qui est chargée de l'installation et du DEV du portail captif mal foutu.
Comme le dit Hugues :
Jamais, activer le partage de connexion de mon téléphone est plus rapide et plus simple.
Si une solution sans portail captif existait, je m'en servirais probablement.
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C'est possible, mais je suis curieux de connaître vos expériences :
- Vous connectez-vous souvent au Wi-Fi lorsque vous prenez un TGV équipé ?
- Comment vous connectez-vous au Wi-Fi ? (numéro de dossier ou compte SNCF)
- Est-ce facile ?
- Est-ce que vous rencontrez des problèmes ?
- Êtes-vous sensible au fait d'utiliser un réseau ouvert et non sécurisé/chiffré ?
Je me frappe un aller-retour paris-marseille par semaine. J'ai utilisé le wifi une fois il y a 3 ou 4 ans, ca m'avait paru assez simple. Mais depuis qu'une fois je n'y suis pas arrivé (je ne sais plus du tout pourquoi du genre il faut les infos de mon billet ou autres) j'ai laissé tombé et je reste en 4G/5G et je n'ai aucun probleme... a part dans les tunnels. Et mon boss fait pareil. Si je dois utiliser l'ordi (pas longtemps sinon j'ai envie de gerber) j'utilise le partage de connec.
Le wifi dans le train => inutile. Fait leur plutot un mail pour leur dire qu'on est en 2021 et que le wifi dans les trains ils devraient tout virer hein ;)
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Bof, j'appelle pas ça simple :(
La solution simple c'est de cliquer sur wifi, de sélectionner mon téléphone, ce qui active son partage de connexion automatiquement, et de ne plus m'en soucier :D
En wifi sur le téléphone ou en filaire?
Parce que si tout le monde fait un point wifi avec son tel, tout le monde se brouille mutuellement, non?!
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Pour le reste, elle peut soit financer l'installation de relai multi-OP tout les 500m/1Km/ou+ le long des voies, soit fournir (une seule fois pour 10€) une SIM Orange rechargeable ~5Go pour les abonnés Free/Bouygues/SFR.
(un code est fourni à l'achat du billet /trajet pour faire sa recharge ~5Go sur le site d'orange).
Ca lui coûtera bien moins cher que de réfléchir à monter un wifi de camping dans le faux plafond de ses trains et payer une société crapule qui est chargée de l'installation et du DEV du portail captif mal foutu.
Comme le dit Hugues :
Je ne crois pas. Tu imagines le coût de gestion des cartes SIM ?
Est-ce lié à des contraintes légales le portail captif? ne serait-il pas possible de virer le portail et d'avoir un accès wifi libre ?
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Le wifi dans le train ça sert à rien, il suffit d'une SIM Sosh.
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Est-ce lié à des contraintes légales le portail captif? ne serait-il pas possible de virer le portail et d'avoir un accès wifi libre ?
Je pense qu'il y a des contraines légales, mais pas sûr que ce soit la seule raison.
Visiblement, la SNCF veut aussi en faire un argument de vente : https://www.deplacementspros.com/transport/portail-tgv-inoui-une-offre-de-contenus-avec-moment
Perso, je trouve ça pas terrible, surtout la partie streaming, mais bon. Mais ça peut contrarier ma proposition aussi
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Voir pour un accès "high speed" lorsqu'on est en gare. C'est le moment où on pourrait télécharger hors-ligne l'épisode Netflix
Il me semble qu'il avait été envisagé que le train se connecte au réseau Wi-Fi de la gare lors d'un arrêt, pour soulager la 4G. Mais je ne crois pas que cela ait été implémenté.
Je me frappe un aller-retour paris-marseille par semaine. J'ai utilisé le wifi une fois il y a 3 ou 4 ans, ca m'avait paru assez simple. Mais depuis qu'une fois je n'y suis pas arrivé (je ne sais plus du tout pourquoi du genre il faut les infos de mon billet ou autres) j'ai laissé tombé et je reste en 4G/5G et je n'ai aucun probleme... a part dans les tunnels. Et mon boss fait pareil. Si je dois utiliser l'ordi (pas longtemps sinon j'ai envie de gerber) j'utilise le partage de connec.
Le wifi dans le train => inutile. Fait leur plutot un mail pour leur dire qu'on est en 2021 et que le wifi dans les trains ils devraient tout virer hein ;)
J'avoue moi-même ne pas m'en servir beaucoup. Mais c'est en partie parce que j'ai du mal avec l'authentification, et aussi que le débit n'est pas non plus incroyable (et ma proposition devrait empirer ce point-là, vu qu'il y aura potentiellement plus de personnes connectées).
Du coup, vu que je prends régulièrement le TGV, j'ai pris l'habitude de télécharger films/séries/livres (sur Netflix par exemple) avant de partir. A bord, je ne me sers d'Internet que pour voir mes mails et faire un peu de Web. Pour ça, la 4G suffit et je ne suis pas incité à utiliser le Wi-Fi...
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Je ne crois pas. Tu imagines le coût de gestion des cartes SIM ?
Un distributeur en gare et basta, comme ta canette fraiche ;D
Sim dans une pochette avec papier d'information pour l'activer et la recharger avec son code reçu par Email (en même temps que billet) sur orange.fr/sncf
Sim data only avec un num série à rentrer pour activation (1ère fois) + code reçu pour les ~5go.
Tu pourrais même l'acheter quand tu veux et même la recevoir à domicile ou retirer en boutique Orange.
La SNCF peut même avoir un pourliche sur chaque vente :P
Orange peux même commencer a tester des micro-cells 5G le long des voies ::)
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https://www.20minutes.fr/high-tech/3146495-20211012-sncf-bientot-possible-regarder-films-streaming-tgv
;)
https://streamable.com/e97jwd
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Un distributeur en gare et basta, comme ta canette fraiche ;D
Sim dans une pochette avec papier d'information pour l'activer et la recharger avec son code reçu par Email (en même temps que billet) sur orange.fr/sncf
Sim data only avec un num série à rentrer pour activation (1ère fois) + code reçu pour les ~5go.
Tu pourrais même l'acheter quand tu veux et même la recevoir à domicile ou retirer en boutique Orange.
La SNCF peut même avoir un pourliche sur chaque vente :P
Orange peux même commencer a tester des micro-cells 5G le long des voies ::)
En plus de la logistique qui a l'air alambiquée, l'autre soucis c'est que si tu mets cette carte SIM dans ton téléphone, tu n'es plus joignable...
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L'argument "utilise ta 4G" est au minimum hors sujet, voir sacrement rigolo quand on est chez Free.
Bref le WiFi dans les trains il est sacrement temps, surtout quand ça marchait niquel en avion y'a plus de dix ans.
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Aller, soyons direct : le WiFi dans le train c'est un truc de vieux schnock ;)
Tous les jeunes ont un smartphone et un abonnement 4G/5G illimité (oui souvent Free, mais ils ont l'habitude).
Bref, pardon pour le projet, c'est bien de réfléchir aux difficultés des voyageurs, mais chercher à faire perdurer cette mauvaise solution d'un WiFi poussif qu'il faut brider pour qu'il ne sature pas, ça n'a aucun avenir. Il aurait fallu proposer bien plus tôt un bon débit sans restrictions (autre que les abus manifestes, ok), maintenant c'est trop tard, le train est parti (comme on dit), et il faut plutôt faire marcher ce que les gens ont, donc mettre des antennes 5G dans les gares et le long des voies.
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En plus de la logistique qui a l'air alambiquée, l'autre soucis c'est que si tu mets cette carte SIM dans ton téléphone, tu n'es plus joignable...
Faut pas exagérer, la seule logistique c'est vendre une Sim dans une pochette, je pense qu'Orange en est capable, sinon il y a du souci à se faire ::)
Il y a une double Sim même dans une épave à 150€ ;D
Et vraiment si t'es un Richard avec un IPhone 13 tu peux demander la version e-Sim ;D
Avant de lancer ça au national faut faire une expérimentation.
À l'époque on pouvait louer un lecteur DVD avec film en gare, la SNCF osait à l'époque du Franc 8)
https://www.leparisien.fr/societe/un-dvd-a-louer-pour-s-occuper-dans-le-train-05-08-2001-2002347175.php
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Bonjour,
je pense qu'outre la logistique il y a
1) le prix de la sim (qui sera prêt à payer autour de 10 euro pour avoir une sim avec 5 Go )
2) l'aspect écologique de la "sim jetable".
3) le bitonio nécessaire pour ouvrir le tirroir sim du téléphone (perso je ne me balade pas avec dans la rue)
4) le prix/coût des distributeurs à installer.
Mais je suis d'avis que le wifi dans le train doit être "limité" au minimum essentiellement pour les étrangers qui "payent" la 4G/5G et les quelques personnes sans data sur l'abonnement puisqu'une personne avec un abo chez un opérateur français préfèrera la 4G/5G
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1) C'est le prix généralement constaté et elle est rechargeable par palier de 5Go (via le code reçu avec ton billet et qui n'a aucune durée de validité, c'est cumulable à l'infini et si ça te chante, tu peux charger tes dizaines de palier de 5Go et garder pour utiliser dans ton hôtel et mater l'IPTV tant que tu as pas tout vidé).
C'est comme une Sim que tu achètes au bureau de tabac et que tu recharges ::)
Là parcontre, la recharge de cette Sim speciale SNCF ne se fait que via les codes reçus avec achat de billet.
La SNCF peut mettre une limite de 50Go (10 trajets) si ça lui plaît...
2) Tu la gardes à vie où j'ai dis que tu la jettais ?
Attention, les abonnés Orange/Sosh n'ont aucune utilité de cette SIM vu que la réception est aisée avec cette opérateur plus que les autres.
Si tu fais un Paris -> Marseille et que tu as Free plein pot tout le long du trajet, aucun besoin de cette Sim bien évidemment.
Ce serais juste un service proposé par la SNCF rien de plus ce que je dis là.
On pourrait tout aussi bien remplacer Orange par les autres mais il se trouve que c'est Orange qui deploie le plus en bord de voies, voilà c'est tout ;)
3) Une fois mis, tu la retires pas et tu peux faire chez toi, c'est pas forcément à faire avant le départ Day one.
4) Pris en charge par Orange qui va se faire plaisir et tu peux toujours aller en boutique Orange ;D
Ps: ceci est une fiction hein, c'est une idée comme ça :D
La SNCF fait bien ce qu'elle veut !!!
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xp25 : félicitations, tu as réussi a trouver une solution encore plus compliquée que d'installer le wifi dans tous les TGV xD
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La solution qui ne coûte rien à la SNCF (en temps comme en argent) :
Que tout le peuple retourne chez Orange/Sosh and all problems are solved ::)
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Le WiFi est aujourd'hui une prestation attendue dans les moyens de transport et d'hébergement.
Pour Mme michu, c'est le plus simple pour connecter la tablette d'un enfant.
Je pense que l'on pourrait améliorer sensiblement la qualité en répartissant mieux le trafic.
Aujourd’hui, celui qui a le plus de débit, c'est celui qui fait le plus de connexions. Il existe des solutions pour mieux répartir le débit pour que un client qui démarre 10 connexions ait le même débit qu'un client qui n'utilise qu'une connexion TCP.
Ce qui n'est pas simple, c'est le débit vers internet est instable et non prévisible.
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C'est quoi la limite capacitaire ?
C'est pas le point d'accès, y'en a qui sont capables de gérer des centaines d'utilisateurs. C'est pas le routeur ou le reste de l'infrastructure réseau.
Si c'est de la data mobile, il ne peut guère y avoir que la capacité par modem LTE connecté à une antenne => tu augmente le nombre de modems.
C'est quand même pas un truc de génie, ils sont sur un trajet fixe, ils connaissent les antennes sur le chemin et les opérateurs associés (limite on s'en fout pour la redondance vaut mieux avoir les quatre).
Je sais même pas pourquoi on se prends le chou, la SNCF fait très bien du telco, sans parler des GÉNÉPHONE c'est bien elle qui gère (ou pilote) les bornes GSM-R le long des voies. Ils ont aussi de la fibre sur certains tronçons - je sais curieux de voir comment d'ailleurs - qu'ils se démerdent !
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Sans pinailler, je ne ressent pas du tout les mêmes besoins dans les moyens de transport et en hébergement : en hébergement j'espère une douche avec eau à volonté, un réfrigérateur bien garni, une TV grand écran, et du WiFi très haut débit fibre ; en transport en général, j'apporte ma bouteille d'eau, mon paquet de biscuits, et mon smartphone avec sa 5G.
Si je dois passer un peu de temps en arrivant dans un hébergement pour configurer un accès très haut débit en fixe, ok je suis installé confortablement, j'ai du temps, et ça me permettra de télécharger mes séries en prévision des jours suivants. Mais à l'étroit dans une place de train, et voulant juste chatter ou vérifier mes emails, il faut juste que ça marche, sans aucune configuration, sans captcha, sans code à trouver sur le billet, sans validation sms ou email. Sans parler de la discontinuité entre l'arrivée en gare, l'attente sur le quai, et l'utilisation en wagon.
Donc du WiFi THD fibre en fixe, 10 fois oui, mais dans le train, comme dans les autres situations de mobilité, une connexion 5G me conviendra bien mieux.
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Mais à l'étroit dans une place de train, et voulant juste chatter ou vérifier mes emails, il faut juste que ça marche, sans aucune configuration, sans captcha, sans code à trouver sur le billet, sans validation sms ou email.
+1 clairement
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Vous arrivez à tenir une connexion vpn pro avec de la 4g dans le tgv ? :o moi pas !
Et le wifi sncf est une très bonne initiative, no comment sur la procédure de connexion, ça passe 15h à monter un truc de geek et ça rale pour 2 saisies d'informations ;D ;D C'est simple, même vu des seniors y arriver, ça ressemble plus à de la flemme ;)
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Vous arrivez à tenir une connexion vpn pro avec de la 4g dans le tgv ? :o moi pas !
Sans souci chez Orange, chez les autres, c'est une autre histoire :)
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Sinon, solution simple pour se connecter et surfer protégé, scanner son QR code de pass Sanitaire ;)
Simple, rapide et comme il est obligatoire à bord des rames ;D
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Perso je déteste les portails captifs.
Sans compter que le wifi est open, tout ce que tu fais qui est pas chiffré niveau applicatif c'est open bar.
Avec la 4G t'es tranquille. J'ai une dual SIM Orange que j'utilise spécifiquement quand je prends le train (elle est off sinon) :)
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Et le wifi sncf est une très bonne initiative, no comment sur la procédure de connexion, ça passe 15h à monter un truc de geek et ça rale pour 2 saisies d'informations ;D ;D C'est simple, même vu des seniors y arriver, ça ressemble plus à de la flemme ;)
;D
Je ne prends pas assez de train pour être représentatif mais jamais utilisé, la connexion du mobile suffit pour la lecture web.
Mais j'irais pas à dire que c'est "has been" car juste pour la consommation électrique je préfère utiliser le wifi autant que possible et n'aller pas me dire qu'il y a maintenant des prises recharge dans tous les transports en commun.
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Perso je déteste les portails captifs.
Sans compter que le wifi est open, tout ce que tu fais qui est pas chiffré niveau applicatif c'est open bar.
Avec la 4G t'es tranquille. J'ai une dual SIM Orange que j'utilise spécifiquement quand je prends le train (elle est off sinon) :)
+1
Les portails captifs, ça peut "tomber en marche" et ça amène ses propres problèmes, le partage de connexion sur le réseau Orange, ça "juste marche".
Je me sers de ma connexion Internet dans le train pour un mix boulot/perso, j'ai pas envie d'avoir à me poser des questions de DNS foireux, de ports fermés, d'adresse MAC qui change sur mon device et qui me déconnecte, ...
Le jour où le Wifi à bord sera un bête réseau ouvert auquel on peut se connecter, je l'utiliserai probablement.
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Sur les obligations légales d'un point d’accès WiFi ouvert au public :
Je me suis informé et voici ce que j'ai récupéré comme information :
L’article L.34-1 du CPCE (Code des postes et des communications électroniques) permet la conservation de certaines catégories qui varient en fonction de l’activité de l’OCE* et de la finalité pour laquelle elles sont conservées (recherche d’infractions pénales, facturation, hadopi etc.). Ces données portent sur l’identification des personnes, les caractéristiques techniques des communications et sur la localisation des équipements terminaux.
*OCE : Opérateurs de communications électroniques - Ici OCE est employé pour faire vite, mais ça couvre toutes les personnes visées au L.34-1 soit les OCE mais également « les personnes qui, au titre d'une activité professionnelle principale ou accessoire, offrent au public une connexion permettant une communication en ligne par l'intermédiaire d'un accès au réseau, y compris à titre gratuit »
L’article L.34-1 est précisé par l’article R.10-13 et suivants du CPCE qui spécifient notamment le cadre et la durée pour lesquels les opérateurs de communications électroniques doivent notamment conserver.
Les arrêtés tarifaires qui fixent la juste rémunération des prestations demandées aux OCE, précisent ce qui est demandé aux OCE.
Dans l’Arrêté du 14 novembre 2016 pris en application des articles R. 213-1 et R. 213-2 du code de procédure pénale fixant la tarification applicable aux réquisitions des opérateurs de communications électroniques (https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000033423388&categorieLien=id) (réquisitions judiciaires), il s’agit des « éléments d’identification relatifs à la personne physique, à l’installation, à la connexion, au contrat et aux identifications numériques ».
En fonction du service proposé, les informations permettant d’identifier l’utilisateur peuvent certainement varier mais il faudra toujours pouvoir identifier l’utilisateur, il ne me semble pas anormal de demander le nom et le prénom comme élèment d’identification relatif à la personne physique, l’adresse MAC ne répondant pas à cette injonction et ne pas conserver les éléments d’identification relatifs à la personne physique pourrait être reproché à l'OCE.
Donc les textes ne sont pas précis, mais c'est nécessaire pour ne pas modifier les textes à chaque nouveau service / technologies.
Avec le billet étranger, la SNCF ne récupère que la MAC qui est maintenant aléatoire, donc je serais tenté de dire que le portail captif n'est pas strictement nécessaire.