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WiFi => Discussion démarrée par: Optrolight le 19 avril 2012 à 16:16:38
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http://www.iliad.fr/presse/2012/CP_190412.pdf (http://www.iliad.fr/presse/2012/CP_190412.pdf)
Il semble que seul les freebox V5 et V6 diffusent ce protocole sous le nom de "Freewifi secure".
Il n'y a qu'un redémarrage de la box à faire (pas de nouveau firmware) !!
La connexion est pour l'instant limité à 1Mbps (confirmer par Free). Cette limite sera levée dans un prochain firmware!
Bien entendu l'abonnée ADSL/Fibre reste prioritaire en terme de débit !!!
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Le téléphone récupère une IP publique (comme FreeWifi) ou une IP privée (comme la 3G) ?
Si vous souhaitez connaître votre IP publique sur un téléphone, il suffit d'aller sur http://ip.lafibre.info/
(cela fonctionne même sur un téléphone WAP qui a 10ans)
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Cadeau Vivien :
(https://lafibre.info/images/free/201204_free_mobile_EAP-SIM_1.png)(https://lafibre.info/images/free/201204_free_mobile_EAP-SIM_2.png)
IP publique derrière le NAPT :
(https://lafibre.info/images/free/201204_free_mobile_EAP-SIM_3.png)
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Par contre le truc pas cool c'est qu'il est allé dessus direct, donc 1Mbps au lieu des 20Mbps de l'ADSL ici... Sans compter que je n'ai pas accès à mon LAN (donc je passe par Internet pour accéder au NAS ici !).
A voir si c'est le comportement normal mais si c'est le cas je vais couper le Free WiFi sur la box.
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A voir si c'est le comportement normal
Oui, c'est un hotspot public, tout abonné Free Mobile y a accès dès lors qu'il ne nuit pas à ton usage privé (i.e. si tu utilises tout le débit dispo, l'abonné Free Mobile n'a plus rien), et dans la limite de 1 Mbps visiblement comme FreeWifi. Et comme tout le monde y a accès, heureusement qu'il n'y a pas d'accès à ton réseau privé :)
mais si c'est le cas je vais couper le Free WiFi sur la box.
Pourquoi ?
(ou alors, je n'ai pas compris le sens de tes remarques...)
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Je crois que le truc pas cool, c'est que quand il est chez lui, son téléphone préfère se connecter au hotspot (bridé à 1 Mbps) plutôt qu'au réseau Wi-Fi conventionnel (qui monte jusqu'à 20 Mbps).
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Exactement, quand je suis chez moi je veux mes 20Mbps et mon accès au LAN, ce qui est normal ! Sous iOS et Android on ne peut à priori pas gérer de priorité sur les réseaux WiFi donc pour profiter de l'EAPSIM à l'extérieur et de mon réseau WiFi à la maison à coup sur je risque de couper le FreeWifi.
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Hum sur pc inpact il n'ont pas le même comportement ; https://www.nextinpact.com/news/70338-free-wifi-secure-eap-sim-galaxy-sii.htm (https://www.nextinpact.com/news/70338-free-wifi-secure-eap-sim-galaxy-sii.htm)
extrait :"Débit : une limitation à 1 Mbps... pour le moment
Du côté des débits, il semblerait que la limite à 1 Mbps soit toujours de mise. En effet, un rapide essai sous Speedtest nous a donné la capture suivante, confirmée par d'autres essais :
Free nous a néanmoins confirmé que cette limite serait supprimée dans un prochain Firmware, sans plus de précisions sur le timing. Notez aussi que si vous êtes chez vous, et que votre réseau Wi-Fi personnel est enregistré dans votre smartphone, ce dernier vous y connectera en priorité.
N'hésitez pas à nous faire part de vos retours concernant la mise en place de cette fonctionnalité, et son comportement lorsque vous vous déplacez dans une zone couverte par Free Wi-Fi. Nous tenterons de condenser ces informations via d'éventuelles mises à jour de cette actualité.
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Faudrait tester avec d'autres OS mobile, malheureusement la micro-SIM m'a empêché de tester avec mon Sensation.
À suivre...
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Le protocole EAP-SIM n'est pas encore monnaie courante même sur androïde.
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Concernant ce que j'ai remonté, un utilisateur (http://supportcommunity.swisscom.ch/t5/Discussions-sur-la-t%C3%A9l%C3%A9phonie/Mobile-Eapsim-iOS-5/td-p/60411) avait eu le même soucis au lancement de l'EAPSIM l'an dernier chez Swisscom.
On peut effectivement désactiver la connexion automatique à ce réseau dans les paramètres mais l'idée serait d'en profiter sauf là où on a accès au réseau WiFi "normal".
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Que devient freephonie?
Comment on contrôle le FreeWifi_secure? dans la console de gestion ou wifi.free.fr?
Et surtout, est-ce qu'il faut forcèment une SIM? On veut pouvoir utiliser les hotspots Wifi à partir d'un PC portable!
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FreeWifi_secure n'est qu'un doublon de FreeWifi donc il suit la configuration de ce premier.
Sinon ce soir en rentrant c'est FreeWifi_secure qui s'est connecté en premier, Free vient donc de perdre un hotspot en attendant que ce soit réglé.
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Je ne comprends pas la stratégie. Pourquoi ne pas proposer les méthodes EAP classiques, en particulier le certificat TLS?
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Que devient freephonie?
Il avait été supprimé sur les v6, et il est désormais supprimé de toutes les v5 (elles ne géraient que 4 SSID différents, ce qui bloquait déjà les abonnés MultiTV, le réseau dédié à chaque boîtier TV empêchait la diffusion de FreeWifi).
Pour les vieux FreePhones ou les cas particuliers (genre smartphone d'un abonné chez un autre opérateur/forfait 2€) l'idéal serait de fournir les certificats. A Free de le faire...
Comment on contrôle le FreeWifi_secure? dans la console de gestion ou wifi.free.fr?
On active/désactive FreeWifi_secure avec FreeWifi.
Et surtout, est-ce qu'il faut forcèment une SIM? On veut pouvoir utiliser les hotspots Wifi à partir d'un PC portable!
Le FreeWifi habituel persiste, avec ses règles habituelles (on ne peut s'y connecter que si on ouvre son propre hotspot).
Sinon ce soir en rentrant c'est FreeWifi_secure qui s'est connecté en premier, Free vient donc de perdre un hotspot en attendant que ce soit réglé.
Espérons que ce soit une prochaine fonctionnalité Révolutionnaire d'un nouvel OS au nom abscons ou pas, parce qu'un bon vieux Windows (ou même Mac OS) gère ça très bien...
Je ne comprends pas la stratégie. Pourquoi ne pas proposer les méthodes EAP classiques, en particulier le certificat TLS?
Simplifier la chose (ça se connecte tout seul, c'est magique) ?
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Le FreeWifi habituel persiste
Un Wifi ouvert : moi, jamais!
En plus il faut un navigateur!
Et sans connexion Internet je ne peux pas aller sur un site https parce que je ne peux pas vérifier le certificat avec Perspective!
Et tout est en clair!
Et une attaque par ARP est triviale!
Il est impossible de vérifier avec certitude qu'on est sur une Freebox et non sur un rogue AP!
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L’intérêt du EAP-SIM c'est la bascule automatique du portable (si son wifi est allumé) quand il trouve un freewifi-secure du réseau 3G vers le Wifi, c'est la carte sim qui sert d'authentification .
Avantage pour le client, le fair use n'est pas utilisé et cela est transparent pour lui.
Avantage pour Free, décharger les liens d'itinérance avec orange !!!
J'aimerai par contre savoir quand on passe un appel si lors de la bascule d'un réseau à un autre cela est transparent pour le client?
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Les communications ne passent pas Wifi!
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Exact ce n'est que pour internet !!!
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Depuis que FreeWifi existe, je réclame un FreeWifi sécurisé!
Et maintenant qu'il y en a un, je ne peux pas l'utiliser! (Je n'ai aucun appareil où mettre une SIM et pas de SIM de toute façon.)
Ça craint!
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Les abonnés 2€ profitent de l'internet gratuit via EAP-SIM ou c'est réservé aux abonnés à 19,90€/mois ?
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non, uniquement les abonnés suivants :
" Trois mois après le lancement de son offre mobile, Free continue d’innover. Le Forfait Free (15,99€/mois pour les abonnés Freebox, sinon 19,99€/mois) s’enrichit d’un accès Internet nomade illimité automatique au réseau communautaire WiFi de Free, FreeWiFi Secure."
Source fichier PDF du communiqué de presse
http://www.iliad.fr/presse/2012/CP_190412.pdf (http://www.iliad.fr/presse/2012/CP_190412.pdf)
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Je ne trouve pas cela choquant, Free doit bien gagner des sous quand même !!!
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Le téléphone récupère une IP publique (comme FreeWifi) ou une IP privée (comme la 3G) ?
L’intérêt du EAP-SIM c'est la bascule automatique du portable (si son wifi est allumé) quand il trouve un freewifi-secure du réseau 3G vers le Wifi, c'est la carte sim qui sert d'authentification .
La réponse est donc automatiquement : pareil qu'en 3G.
Du coup : en quoi est-ce un FreeWifi?
Si vous souhaitez connaître votre IP publique sur un téléphone, il suffit d'aller sur http://ip.lafibre.info/
(cela fonctionne même sur un téléphone WAP qui à 10ans)
Service très utile (parce que trivialement scriptable, sans avoir à extraire l'IP de tout un blabla inutile!)
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Du coup : en quoi est-ce un FreeWifi?
Parce qu'il fallait bien y mettre un SSID ?
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À ce compte là, pourquoi pas "lutins_telecom", "SFR_Wifi_ouvert", "acces_libre"...
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Tu oublies "RomanichelWiFi" ;)
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"on_a_pas_de_reseau_3G_alors_on_met_le_Wifi"
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J'aime bien ce jeu, je relance d'un "la_3G_orange_commence_a_nous_couter_cher_alors_passez_en_wifi_svp" !
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Pour en revenir au sujet, j'ai bien aimé la réaction de SFR suite au lancement de freewifi-secure !!
«Voilà des mois que nous travaillons dessus avec les équipementiers. Nous avons d’ailleurs lancé ce Wifi Auto Connect sous la forme d’un projet pilote dans trois départements »
« il sera généralisé dès le mois de juin » du moins sur les produits Apple.
« Free bénéficie du travail qui a été fait en amont par SFR auprès de tous les équipementiers afin que les OS de ces derniers soient compatibles avec la technologie tout en offrant une qualité de service » prévient l’opérateur qui ne manque pas de souligner que « lorsque nous offrons un service au client, nous l’offrons à tous nos clients, sur tous les OS. La qualité de l’expérience doit être de bout en bout, à tous les stades »
Mais pourquoi attendre juin ?
« Ce n’est pas de la prudence, mais du service client ». Le principal est en tout cas dit et affirmé : « Free bénéficie d’avancées sur lesquelles nous avons travaillées. Que cela bénéficie à d’autres, c’est normal, mais il ne faut pas se tromper dans l’attribution de la paternité »
Bref personnellement je trouve que la stratégie de sfr est désastreuse pour leur secteur. Orange fait un peu la même chose.
Dans leur volonté du même service à tous les clients, il mettent des années pour proposer un service qui au début sera utilisé par les clients les plus avertis.
Free lui offre des services rapidement, permettant aux clients d'en bénéficier rapidement. Une stratégie qui pour moi est plus payante car, cela incite les clients à changer leur mobile pour pouvoir profiter des innovations. Pour peu qu'ils prennent le mobile chez Free et Free a tout gagné. Proposer des innovations technologiques tire le marché vers le haut, et favorise la croissance , chose si importante pour l'économie !!
Le meilleur exemple est je pense le japon. L'avancé en terme de service est phénoménale !!
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l’opérateur qui ne manque pas de souligner que « lorsque nous offrons un service au client, nous l’offrons à tous nos clients, sur tous les OS. La qualité de l’expérience doit être de bout en bout, à tous les stades »
Parce que EAP-TLS ne marche pas sur tous les OS peut-être?
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Si mais le EAP-TLS oblige une authentification manuelle, d'où l'EAP-SIM !!
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Manuelle c'est à dire, il faut faire quoi?
Ce qu'utilise la freephonie ça s'appelle comment?
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Pour du free wifi tu dois taper tes identifiants freewifi (donc réservé aux clients adsl free) pour te connecter et donc le passage d'un réseau à l'autre n'est pas automatique je pense!
Avec le "secure" en eap-sim c'est la carte sim l'identifiant, du coup la bascule est automatique. Tout les clients Free mobile peuvent l'utiliser si le téléphone ne trouve un à proximité.
Malheureusement le protocole eap-sim n'est pas encore géré par un grand nombre de smartphone. Androïde ne le gère pas dans toutes ses versions. Blackberry le gère, l'iphone aussi depuis les dernières versions.
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Pour du free wifi tu dois taper tes identifiants freewifi (donc réservé aux clients adsl free) pour te connecter et donc le passage d'un réseau à l'autre n'est pas automatique je pense!
Le passage de quoi à quoi?
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Le passage du réseau 3G au réseau wifi.
L'objectif de la connexion eap-sim est pour l'utilisateur surfant sur internet, de basculer vers une connexion wifi au cour de son surf quand celle-ci est possible de manière transparente et d'économiser ainsi son "fair use".
Bon pour vraiment que cela soit agréable il faudra que free dans son prochain firmware dégage la limite des 1 Mbit/s!!
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Ah oui, bien sûr ce n'est pas automatique.
En plus FreeWifi n'est pas protégé, donc le passage automatique et transparent 3G -> FreeWifi n'est pas souhaitable.
En plus ce n'est pas le même accès : en FreeWifi tu as une IP publique.
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J'ai encore une question : On garde la même IP privée quand on passe de la 3G au WiFi EAP-SIM ?
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J'espère que oui.
Sinon, je ne vois pas l'intérêt de se farcir EAP-SIM!
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Manuelle c'est à dire, il faut faire quoi?
Rechercher les certificats par exemple ou le connecter à quelque chose qui les lui donne (comme la Freebox pour les Freephones).
Ceci dit rien n'empêchait Free de mettre ça dans une mise à jour d'une app telle que Mobile Config.
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Ce n'était pas plus simple de mettre un certificat directement dans la SIM?
(Je ne connais rien aux téléphones portables.)
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Bah avec les SIM avec 20n° de capacité, ça ne laisse pas gras en place par rapport aux SIM habituelles ;)
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Celles de Free ont combien?
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Les SIM actuelles peuvent contenir plus que des dizaines de n° de téléphone : il est possible de stocker des vraies données et des cartes SIM peuvent même embarquer des applications.
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20 numéro avec les numéros d'urgence déjà inscrit !!!
@vivien :
https://www.nextinpact.com/news/70338-free-wifi-secure-eap-sim-galaxy-sii.htm (https://www.nextinpact.com/news/70338-free-wifi-secure-eap-sim-galaxy-sii.htm)
Nous avons d'ailleurs pu confirmer que les deux connexion (ADSL et FreeWifi Secure) disposaient bien de deux IPs distinctes, appartenant à Free).
Pour l'ip de la 3G et l'ip du freewifi_secure je ne sais pas
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Bah justement, 20 ou 250 numéros, selon le modèle.
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J'ai encore une question : On garde la même IP privée quand on passe de la 3G au WiFi EAP-SIM ?
Bon je viens d'activer FreeWifi_secure où je suis aujourd'hui pour tester ;)
IP 3G : 37.8.171.175
IP WiFi : 37.175.232.21
La réponse est donc non.
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Les deux IP appartiennent à Free mobile mais la seconde n'a pas de reverse-DNS.
IP 3G :
$ whois 37.8.171.175 | grep descr
descr: Free Mobile SAS
descr: Customers IP
descr: Paris, France
descr: Free Mobile
$ dig -x 37.8.171.175 +short
37-8-171-175.coucou-networks.fr.
IP EAP-SIM :
$ whois 37.175.232.21 | grep descr
descr: Free Mobile SAS
descr: Free Mobile
$ dig -x 37.175.232.21 +short
[pas de reverse-DNS]
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Bon je viens d'activer FreeWifi_secure où je suis aujourd'hui pour tester ;)
IP 3G : 37.8.171.175
IP WiFi : 37.175.232.21
La réponse est donc non.
Bon, la seule raison valable de s'enquiquiner à mettre en œuvre ce protocole merdique tombe.
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moi j'ais fait un speedtest tout a l'heure voila le résultat :
Date de test: 22 avr. 2012 18:09
Type de connexion: WiFi
Serveur: Lyon
Descendant: 0.05 Mbps
Montant: 0.02 Mbps
Ping: 79 ms
IP Externe: 37.175.209.205
IP Interne: 10.144.0.155
Latitude: 43.3193
Longitude: 5.3674
Vous pouvez trouver le détail de ce résultat sur la page:
(https://lafibre.info/images/3g/201204_speedtest_free_mobile_eap-sim.png)
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Pas mal du pour du RTC sur modem 56k.
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Hallucinant ....
Sur 3G sur le réseau Orange vers 14h00 en semaine, vers Saint Quentin en Yvelines (78) j'ai obtenu presque 100 fois plus en UL en DL
Date de test: 30 nov. 2011 15:03
Type de connexion: Cellulaire
Serveur: Aubervilliers
Descendant: 5.26 Mbps
Montant: 2.25 Mbps
Ping: 53 ms
IP Externe: 90.84.146.xxx
IP Interne: 10.122.180.xxx
Latitude: 48.7906
Longitude: 2.0454
Vous pouvez trouver le détail de ce résultat sur la page:
(https://lafibre.info/images/3g/201204_speedtest_orange_3g.png)
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A côté d'une box, sans trafic outre mesure sur celle-ci, j'avais trouvé ~1Mbps symétrique pour info.
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je referais des mesures cette apres midi , mais en tout cas j'ais pu constater que le débit est bien souvent inférieur a la 3g . Je téléphone beaucoup avec viber , et c'est la catastrophe.
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Je rappelle que le débit de limitation à 1Mbit/s est voulu par Free et qu'il est prévu que ce débit augmente lors d'un prochain firmware des box.
Le seul intérêt de l'EAP-SIM est le passage d'un réseau mobile au wifi dans le but de préserver son fair use de 3Go.
Personnellement, je n'ai pas encore dépassé les 200mo, mais mon téléphone ne demande pas beaucoup de transfert de data pour l'instant !!
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Le seul intérêt de l'EAP-SIM est le passage d'un réseau mobile au wifi dans le but de préserver son fair use de 3Go.
Et limiter les dégâts concernant la facture à Orange ;)
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Que devient freephonie?
J'ai vérifié : désactiver FreeWifi fait revenir freephonie!
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Où peut-on trouver la description l'usage de EAP-SIM par WPA2-Enterprise dans FreeWifi_secure?
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Cadeau Vivien :
(https://lafibre.info/images/free/201204_free_mobile_EAP-SIM_1.png)
La même exactement en FreeWifi :
Adresse IPv4. . . . . . . . . . . : 10.1.39.97
Masque de sous-réseau. . . . . . . . . : 255.248.0.0
Passerelle par défaut. . . . . . . . . : 10.7.255.254
(https://lafibre.info/images/free/201204_free_mobile_EAP-SIM_2.png)
2 24 ms 24 ms 31 ms 10.255.0.254
3 27 ms 23 ms * bzn-9k-4-be1002.intf.routers.proxad.net [78.254.250.181]
4 26 ms 38 ms 24 ms th2-crs16-1-be1023.intf.routers.proxad.net [78.254.250.185]
5 31 ms * * free-pni2.xe3-0-0.th2.par.as8218.eu [212.27.40.82]
IP publique derrière le NAPT :
(https://lafibre.info/images/free/201204_free_mobile_EAP-SIM_3.png)
78.250.152.170