La Fibre
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Anciens FAI => Opérateurs grand public alternatifs => Espace technique Wibox => Discussion démarrée par: SOne le 20 septembre 2014 à 16:29:29
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Bonjour à tous,
J'ouvre ce topic pour vous faire partager l'aventure WiBox dans laquelle nous nous sommes lancés. Mais avant toute chose, les présentations.
Les premiers intéressés sont donc mes parents, couple retraité de 60ans. Moi, je suis leur fils, 31ans, je travaille dans les réseaux de terrain mais plutôt à un niveau industriel, je ne connais pas grand chose en télécom.
Aujourd'hui mes parents sont clients Orange Adsl, et CanalSat avec 2 cubes Canal. Ils ont un gros problème de réception satellite, une mauvaise image, des chaines pas disponibles ect... Coup de chance WiBox arrive en ville.
-Présentation WiBox en ville:
Fibre, TV, Internet, Téléphonie en illimité. Mes parents sont sous le charme.
-Passage du commercial à la maison:
"Ok, la fibre arrivera au sous sol, ensuite vous connectez le CPE sur une prise CPL, à l'étage vous mettez la BOX sur l'autre prise CPL et vos 2 Cubes CanalSat en WiFi"
Installation ultra simple, mes parents signent.
C'est à ce moment là que j’entends parler de l'affaire.
Déjà le CPL avant la Box... j'ai tiqué... Mais bon, je n'ai pas entendu parlé de CPL depuis longtemps alors peut être que maintenant c'est un produit performant.
Ensuite le WiFi pour les 2 TV HD. What?! un flux TV HD en WiFi dans des pièces séparées?!
Je pose quelques jours de congé, 300km plus tard je suis chez les parents.
Nous contactons l'assistance technique qui me valide que le combo CPL WiFi c'est une aberration. Il me faut du RJ45 cat6, au moins entre le CPE et la BOX, mais que si j'ai les moyens c'est mieux d'en mettre aussi entre la Box et les TV. (Petite estimation: prises, connecteurs, pince, câbles c'est environ 120 à 150€ si je prend chez casto et que je pose moi même).
Nous discutons du raccordement des Cubes Canal, je découvre qu'il faut des Cubes Fibre à la place des Cubes CanalSat installés aujourd’hui. Mes parents font des yeux ronds ils n'ont pas compris ça du tout. Pire que ça, dans leur esprit, si ils coupaient l’abonnement Canal, ils auraient la TNT et un bouquet de chaine WiBox.
(C'est peut être une évidence pour vous mais c'est à ce moment la que je découvre que WiBox n'est que fournisseur Internet, Téléphonie et pas TV (en tout cas pour le moment)).
La TV étant LE point important ayant décidé le passage à la fibre, je rappel le commercial.
Réponse: "Nous avons discuté du point avec vos parents ils n'ont sans doute pas compris"
Bon, vu que mes parents ont réussi à me parler de CPE, CPL et WiFi, je pense qu'ils ont été plutôt attentif. Nous sommes devant le fait accompli, je ne vais pas traquer ce monsieur. (Quand j'ai donné son nom au service Commercial, ils ne se sont pas permis de commenter, juste un petit rire forcé).
Du coup voila, au début mes parents avaient énormèment d’espoirs en cet opérateur. Ces espoirs font place a de la déception et beaucoup d’interrogations. Le CPE à été posé et nous attendons le reste du matériel.
C'est vrais que dans les campagnes tout reste à faire au niveau fibre. Mais, ce que j’espère, c'est que "l'incompréhension" qu'il y a eu avec mes parents est un cas isolé. Pour des personnes qui étaient surtout intéressés par la télévision, WiBox n'est pas le meilleur choix. Nous allons voir auprès du voisinage si tout se passe bien car du monde à souscris auprès de WiBox.
Par contre le contact avec les services clients et commerciales ont été très agréables ce qui est un bon point même si je souhaite avoir affaire à eux le moins souvent possible. :)
Je vous ferai d'autres retours quand le matériel sera là.
Bonne journée à tous :)
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Merci pour le retour.
Wibox n'a aucun moyen pour corriger les pertes de paquets sur le flux TV, contrairement à Orange, SFR et Bouygues Telecom, de plus les flux HD sont des flux à haut débit (nommé HD+ chez d'autres) ce ui augmente la qualité mais aussi le risque de pertes et donc d’avoir un flux irregardable.
Le CPL et le WiFi sont possibles, mis il faut être conscient quand dans la majorité des cas il sera impossible d'avoir un flux TV UDP de bonne qualité à cause des pertes de paquets de ces technologies.
Par contre tout ce qui est TV sur TCP (Netflix ou les flux OTT de Canal Sat, par exemple fonctionneront parfaitement)
Il faut aussi noter que le cube de Wibox ne permet d'avoir aujourd'hui les chaînes de Canal Sat.
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C'est vrais que dans les campagnes tout reste à faire au niveau fibre. Mais, ce que j’espère, c'est que ce que "l'incompréhension" qu'il y a eu avec mes parents est un cas isolé. Pour des personnes qui étaient surtout intéressés par la télévision, WiBox n'est pas le meilleur choix. Nous allons voir auprès du voisinage si tout se passe bien car du monde à souscris auprès de WiBox.
Non pas vraiment, il suffit de lire la section Wibox et la partie TV notamment, ou Wibox annonce un accord avec C+ qui n'arrive pas ou pas comme prévu.
Bon ce n'est pas un cas isolé, les commerciaux NC dans l'Ain sont encore pire d'après ce que j'en lis ;D
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Merci pour les retours.
La même méthode à été proposée à nos voisins. "Combo CPL + WiFi" le commercial a posé son argument sur la simplicité et c'est le service client qui aura les retours sur la qualité...
La vente à été plutôt agressive pour mon voisin. Si il s’avère qu'il ne pourra pas profiter de sa TV à 100% il s'orientera vers un recours plus agressif que nous.
De mon coté je me pose encore quelques questions en ce qui concerne le raccordement des Cubes et notamment sur les différentes versions du matériel WiBox.
Il m'a semblé comprendre qu'il y a des versions sur lesquelles il faut mettre la TV sur le CPE et d'autres sur la BOX non? Je me suis permis de vous mettre une photo du CPE "IFOTEC" en Pièce Jointe au cas ou quelqu'un sache me dire si il faut que je monte 1 câble pour la box et puis de la box je pourrai brancher mes 2 Cubes Canal ou si il faut que je monte 3 câbles depuis le CPE pour box et TVs.
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les cubes se branchent sur la Wibox et non sur le CPE RESO-LIAin.
Tu as commandé deux cubes ?
Tu es bien conscient que seul 25 chaînes seront visibles ?
Impossible de basculer ton abonnement actuel sur le cube Wibox.
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Merci pour l'info sur le CPE RESO-LIAin.
En faite c'est là que l'affaire se complique et que ça grogne.
Aujourd'hui il y a dans la maison un abonnement CanalSat avec 2 Cubes CanalSat.
En écoutant le commercial il suffisait de brancher les cubes en wifi et hop, terminé on a la même offre mais en passant par la Fibre.
Ce qui est sorti de mes contacts avec le support technique c'est qu'en faite il faut demander 2 Cubes Fibre à Canal en remplacement des Cubes CanalSat . Mais il faut avant, attendre que l'accord entre WiBox et Canal soit finalisé (fin Sept repoussé mi Oct).
J'essaie d’être neutre dans l'histoire, mais ce qui me choc c'est l'impression qu'ils ont vendu un produit qui n'est en faite pas encore disponible.
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L'accord entre WiBox et Canal est repoussé de mois en mois depuis presque 1an.
Des professionnels du secteur m'ont dit que Canal abandonnait, car trop peu de clients sont intéressés (les chiffres de vente sont bien inférieurs aux prévisions). Je ne sais pas si c'est vrai. On verra bien.
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Et bizarrement il semble que TGassilloud soit aux abonnés absent sur le forum depuis quelques temps (depuis que les clients commencent à grogner car payer un cube canal à 6€ par mois pour choper les 25 chaines de la TNT ça fait cher ?).
Au risque de me répéter, utiliserait-il les méthodes de vente de feu DT ? Car c'est pas bien de vendre un produit que l'on est pas en mesure de fournir (je me demande même si la loi ne puni pas ce genre d'action ?)
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SOne : moi j'ai surtout retenu l'exemplarité du fils qui a refusé de laisser ses parents dans la mouise et a fait les 300 Km pour leur venir en aide. Tout à ton honneur, bravo ! ;)
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Merci K-L :).
Mes parents ont pris toutes les notes possibles pour discuter du problème et le gérer de façon autonome.
De mon coté j'ai commencé à tirer du câble vers les télévisions mais il me manque quelques goulottes pour finir proprement donc ça reste en Stand-by jusqu’à mon prochain passage.
Maintenant qu'on à commencé à mettre les pieds dans la sous pente de la maison, au milieu de la laine de roche et les toiles d’agrainer pour tirer du câble... On a bien envie de faire une belle installation :) . Je vais voir si je peux chiper un peu de matériel d'occasion au boulot du genre petit panneau de raccordement et un petit coffret. Ok, j’admets que c'est s’embêter mais au moins ce sera nickel :)
Je vais également tenter d'appliquer la méthode de Vivien pour distribuer le téléphone. https://lafibre.info/tutoriels/brancher-plusieurs-telephones-sur-ma-box/ (https://lafibre.info/tutoriels/brancher-plusieurs-telephones-sur-ma-box/)
Je vous avoue que je ne m'attendais pas à un tel chantier pour faire passer du RJ45, j'ai l'habitude des armoires électriques avec de belles goulottes et des passages bien larges, le tout monté sur rail. L'installation domestique c'est du boulot!
Je ferai quelques photos pour la postérité une fois terminé. Mais avant tout je vous raconterai l’évolution de nos affaires avec WiBox.
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Le RJ45, surtout si vos parents sont propriétaires, est évidemment la meilleure solution. Le CPL c'est simple à mettre en place, mais clairement pas la solution à recommander en priorité.
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Le RJ45 en effet ne sera jamais perdu, quel que soit le FAI utilisé (même Numericable, les câbles Cat 7 permettent de remplacer le coaxial par un câble RJ45, le signal coaxial passe sur les fils 7 et 8 )
Le WiFi, même si il évolue lui aussi, reste du WiFi avec des débits moindre et des pertes de paquets.
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Merci pour l'info sur le CPE RESO-LIAin.
Mais il faut avant, attendre que l'accord entre WiBox et Canal soit finalisé (fin Sept repoussé mi Oct).
Mi octobre, début novembre d'après ce forum : Forum Canal+ (http://communaute-espaceclient.canal-plus.com/questions/701246-cube-fibre-wibox)
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Petite précision : source Canal+, donc source que l'on peut considéré comme fiable (plus que la source qui me parlait d'un abandon du au trop faible nombre de client)
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Les normes récentes qui imposent des prises réseau dans les nouvelles constructions va dans ce sens.
Dommage que la norme n'indique pas le type de câble mini derrière ces prises. On rencontre tous les jours de la prise RJ45 sur un câble téléphonique...
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Bonjour à vous.
Un accord semble avoir été trouvé avec le commercial. Nous avons refusé le colis contenant la box et envoyé quelques Recommandés avec AR.
Wait and See.
En ce qui concerne l’équipement de la maison, je fouine pour avoir une solution technique adaptée.
Dommage que la norme n'indique pas le type de câble mini derrière ces prises. On rencontre tous les jours de la prise RJ45 sur un câble téléphonique...
Dans l'industrie, j'ai eu des Jarretières monomode bourrées dans des switch classiques par un installateur... au moins le problème est vite diagnostiqué :)
Le WiFi, même si il évolue lui aussi, reste du WiFi avec des débits moindre et des pertes de paquets.
Je suis tellement d'accord avec toi.
Il y a quelques années j'ai appelé Orange par ce que je j'avais sans arrêt des pertes de wifi sur mon portable. Leurs questions ont été: "Est ce que la box et l’ordinateur sont séparés par un aquarium ou autre grand volume d'eau?" et "Êtes vous, vous ou vos voisins proches équipés d'un micro onde pouvant perturber le signal?". J'ai trouvé ça plutôt énorme comme questions mais tellement représentatif de la fiabilité du Wifi. ;D
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Je ne savais pas pour l'aquarium mais en réfléchissant, c'est un gros volume d'eau et la fréquence 2,4 Ghz du WiFi est justement celle qui entre en résonance avec l'eau (ce qui permet au micro-onde, qui utilise la même fréquence, de chauffer l'eau des aliments)
Tous ces problèmes (et bien d'autres, car il y a pas mal d'équipements qui utilisent le 2,4 Ghz comme le Bluetooth) sont résolut par l'utilisation d'un WiFi 5Ghz.
Maintenant un WiFi 5 Ghz si il permet un net progrès par rapport au 2,4 Ghz, est toujours bien loin de la fiabilité d'un câble Ethernet.
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C'est bien connu pour l'eau, le corp humain agit aussi beaucoup sur le Wifi car il contient 60-70% d'eau. D'après un site pour une personne de 70kg, le corps contient 42L d'eau.
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Faut que je me mette dans un sécheur moi, si je pouvais perdre 20l d'eau je serais content ;D
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Bonjour,
Il y a souvent confusion entre les CUBE SAT/TNT et le CUBE Fibre (exclusif wibox avec flux live IP).
Les CUBE SAT/TNT peuvent se connecter en Wifi pour du contenu additionnel : VOD, Replay... Leur live reste la parabole ou le râteau.
Le CUBE Fibre ne peut se connecter qu'en RJ45 puisqu'il faut faire passer du live HD donc des flux à haut débit.
Dans les 2 cas le CPL reste possible mais sous responsabilité client (selon état du réseau élec et budget alloué à l'achat ça change pas mal de choses...), et son potentiel impact négatif est naturellement plus risqué sur du live HD.
Cdt,
Julien
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Si il n'y a aucun système de correction d'erreur (20% de contenu en plus sur le flux multicast pour corriger les erreurs ou retransmission des paquets perdus sur le multicast à la demande en unicast), je déconseille très fortement le CPL.
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Si il n'y a aucun système de correction d'erreur (20% de contenu en plus sur le flux multicast pour corriger les erreurs ou retransmission des paquets perdus sur le multicast à la demande en unicast), je déconseille très fortement le CPL.
Le cpl c'est fait pour envoyer les infos de tarif de nuit aux compteurs de abonnés, guère plus...
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N'exagérons rien ^^