La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Wibox Wibox => Tombe Anciens FAI => Opérateurs grand public alternatifs => Wibox Espace technique Wibox => Discussion démarrée par: adelore le 27 septembre 2017 à 10:39:16

Titre: Indisponibilite de plusieurs site avec WIBOX, surtout le soir 18h-23h
Posté par: adelore le 27 septembre 2017 à 10:39:16
Bonjour
j'ai accès à des sites en journée qui deviennent indisponible le soir et même à midi.
Notamment "shost.ca" ou se trouve un site que je gère.
ainsi que "omnispace.fr"
Plusieurs moi que le problème dur sans que wibox réponde à mes nombreux tickets.
Alors que le test débit est correcte.
ci joint tracert "shost.ca" et test débit.

Si vous pouvez m'aider ou me conseiller.
merci de votre réponse


Titre: Indisponibilite de plusieurs site avec WIBOX, surtout le soir 18h-23h
Posté par: buddy le 27 septembre 2017 à 11:26:39
Bonjour,

pour le coup, le problème d'après ton traceroute ne semble pas être sur le réseau de Wibox mais plutôt sur le réseau OVH .(ou sur le serveur de ton hébergeur)..
Depuis une ligne Orange, j'ai le même problème. le ping se "perd" une fois arrivé en amérique du nord. (Ton traceroute s'arrête à NWK == Newark (à côté de New York)
Est-ce que tu es sur que le serveur distant accepte de répondre au ping ?

Le site suivant marche ou non chez toi ?
https://shost.ca/


Titre: Indisponibilite de plusieurs site avec WIBOX, surtout le soir 18h-23h
Posté par: Hugues le 27 septembre 2017 à 12:03:16
OVH bloque souvent l'ICMP, rien de surprenant pour moi.
Titre: Indisponibilite de plusieurs site avec WIBOX, surtout le soir 18h-23h
Posté par: thedark le 27 septembre 2017 à 12:56:25
Salut, ce n'est pas le même problèmes ?
https://lafibre.info/wibox-internet/probleme-dacces-a-certains-sites/108/
https://lafibre.info/wibox-internet/indisponibilite-de-plusieurs-sites-le-soir-21h-23h-reseau-fibre-ain-wibox/
Titre: Indisponibilite de plusieurs site avec WIBOX, surtout le soir 18h-23h
Posté par: vivien le 27 septembre 2017 à 13:19:45
Cela ressemble effectivement au problème évoqué :

Sylvain Charron‏, le boss de LASOTEL a fait une réponse sur Twitter :

Il y a une différence entre BLOQUER, RESPECTER et TRANSPORTER un champ DSCP.
Pas de traitement coté @lasotel. Conflit avec mapping QoS SIEA.
Titre: Indisponibilite de plusieurs site avec WIBOX, surtout le soir 18h-23h
Posté par: adelore le 02 octobre 2017 à 11:36:10
bonjour
merci des réponses et des liens indiqués.
Ceci dépasse un peu mes compétence mais me permet d'essayer de comprendre.

le pb vient'il de la gestion de la "fibre de l'Ain" ou du fournisseur d’Accès ?
faut'il changer de FAI ?

Ci joint un traceroute quand l’accès au site fonctionne bien.
https://shost.ca/

Mais les temps indiqués sont bien long notamment sur "Lasotel" 188.93.42.249 >500ms lorsque qu'il n'y a plus d’accès >700ms ?
sur les traceroutes indiqués dans les liens, les temps sont bien plus court ?

pourquoi dans ces traces j'ai 2 adresses privées 10.101.14.1 et 10.74.8.15 ?

et je déplore toujours que WIBOX ne donne aucune information.

A l'avance
merci des réponses
A. Delore
Titre: Indisponibilite de plusieurs site avec WIBOX, surtout le soir 18h-23h
Posté par: benoit75015 le 02 octobre 2017 à 22:10:25
Pour faire simple : le champ DSCP permet de tager un flux pour le traiter spécifiquement.

Généralement un flux Internet = DSCP 0

Certains opérateurs (OVH, Bouygues Telecom,...) tagent le flux en sortie de leur réseau sur autre chose que 0, c'est leurs droit.

- Lasotel, l'opérateur choisit par Wibox n’enlève pas le TAG DSCP, ce qui est contraire au bonnes pratiques. C'est une première faute.
- Wibox économise de l'argent et laisse saturer ses liens le soir (Wibox ne commande pas d'upgrade a Wibox a temps). C'est une seconde faute.
- Le routeur de LaSotel qui est juste avant celui du SIEA supprime le trafic qui n'est pas DSCP 0 en cas de saturation.  Le comportement n'est pas absurde de prioriser certains flxu (comme la VoIP et les flux TV) toutefois cela nécessite de maîtriser les champ DSCP, ce qui LaSoTel ne semble pas maîtriser.

Changer de FAI résoudra ton problème.
Tu peux aussi faire une demande pour que LaSotel corrige sa conf (c'est gratuit) ou espérer que Wibo upgrade (cela coûte de l'argent).
Autre solution : saisir l'ARCEP car ce que fait LaSoTel est contraire a la neutralité du net.

Si tu souhaites un FAI qui te propose le débit max le soir, le changement est nécessaire, vu les saturations récurrentes des portes de collecte Wibox.
Titre: Indisponibilite de plusieurs site avec WIBOX, surtout le soir 18h-23h
Posté par: Hugues le 02 octobre 2017 à 22:28:21
Faux, Lasotel ne touche pas au DSCP, que ce soit en entrée ou en sortie (ce qui est compréhensible pour un transitaire), c'est le SIEA qui ne sait pas gérer son DCSP.
Titre: Indisponibilite de plusieurs site avec WIBOX, surtout le soir 18h-23h
Posté par: Hugues le 02 octobre 2017 à 22:29:54
Autre solution : saisir l'ARCEP car ce que fait LaSoTel est contraire a la neutralité du net.

On dirait mon client de la semaine dernière qui m'a dit que j'étais contraire à la neutralité du net parce que je livrais son l2tp avec une MTU <1500.
Titre: Indisponibilite de plusieurs site avec WIBOX, surtout le soir 18h-23h
Posté par: benoit75015 le 02 octobre 2017 à 23:01:06
Pour moi le SIEA n'est pas en cause : si la saturation est bien sur la porte de collecte du SIEA, le routeur qui drop les paquets est celui de LaSoTel et non celui du SIEA.

On va dire que Lasotel a 50 Gb/s vers Internet et que la porte de collecte Wibox du SIEA sature avec 10 Gb/s.
Le soir, quand le trafic dépasse les 10 Gb/s, il est acheminé jusqu'au routeur qui porte la collecte du SIEA. C'est ce routeur, le dernier avant le SIEA qui drop les paquet en fonction de leur DSCP.

Par contre si il y avait saturation des flux upload, le drop se ferait coté routeur SIEA, mais ici c'est le down qui sature.

L'ARCEP n'autorise pas une priorisation de certains flux aux dépend d'autres (par contre une saturation d'un lien de peering ou de transit c'est autorisé dans le règlement européen - Free a tout compris sur ce point).
Pour ta MTU, si elle est identique pour tous les flux Internet, tu es ok avec la neutralité.
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Posté par: Hugues le 03 octobre 2017 à 10:12:17
Pour moi le SIEA n'est pas en cause : si la saturation est bien sur la porte de collecte du SIEA, le routeur qui drop les paquets est celui de LaSoTel et non celui du SIEA.

Selon quoi ?

le SIEA ne route rien, c'est du full L2, Le second hop, c'est aussi un équipement Lasotel/Wibox.
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Posté par: benoit75015 le 03 octobre 2017 à 12:58:59
Que l'équipement soit niveau 2 ou 3 ne change pas grand chose, si il y a trop de paquet en entrée, il faut droper des paquets et les deux peuvent utiliser le DSCP pour virer des flux avant les autres.

En premier es-tu en phase que les paquets sont dropés sur un équipement LaSoTel et non du SIEA ?

(On part du principe que le lien qui sature est le lien de la collecte entre Wibox et le SIEA)

C'est pour moi un point important pour la suite de ma démonstration et je ne suis pas sur que tu sois en phase.
Titre: Indisponibilite de plusieurs site avec WIBOX, surtout le soir 18h-23h
Posté par: Hugues le 03 octobre 2017 à 13:56:08
Non, pour moi c'est bien un équipement SIEA qui drop, Sylvain Charron le dit aussi, et tu n'as pas moyen de savoir si c'est le cas ou non avec un Traceroute, qui ne représente que le niveau 2.
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Posté par: benoit75015 le 03 octobre 2017 à 18:50:02
Si c'est un équipement du SIEA qui drop alors cela signifie que ce n'est la porte de collecte qui sature.

Pour rappel :
- dans le sens Internet => client, en cas de saturation de la porte, c'est l'équipement coté FAI qui drop les paquets
- dans le sens client => Internet, en cas de saturaiton de la porte, c'est l'équipement coté DSP qui drop les paquets

Bref, j'ai u peu de mal a comprendre ce qui sature pour toi.
Titre: Indisponibilite de plusieurs site avec WIBOX, surtout le soir 18h-23h
Posté par: jack le 03 octobre 2017 à 21:33:36
Pour rappel :
- dans le sens Internet => client, en cas de saturation de la porte, c'est l'équipement coté FAI qui drop les paquets
- dans le sens client => Internet, en cas de saturaiton de la porte, c'est l'équipement coté DSP qui drop les paquets
Non;
Titre: Indisponibilite de plusieurs site avec WIBOX, surtout le soir 18h-23h
Posté par: benoit75015 le 03 octobre 2017 à 22:11:54
Jack, cela serait possible de détailler un peu plus ?

Si on part de ce schéma ci-dessous :

Internet <= 50 Gb/s => Wibox <= 10 Gb/s => SIEA <= 30 Gb/s => Client

C'est bien :
- dans le sens Internet => client, en cas de saturation de la porte, c'est l'équipement coté FAI qui drop les paquets
- dans le sens client => Internet, en cas de saturaiton de la porte, c'est l'équipement coté DSP qui drop les paquets

Ensuite vous pouvez me demander pourquoi cela serait la porte de collecte qui sature ?

Si c'était le SIEA, il y aurais d'autres FAI impactés.
Si c'était avant, d'autres clients Lasotel seraient impactés.

En plus c'est déjà arrivé :
(https://lafibre.info/images/wibox/201510_wibox_upgrade_ain_10g.png)
Titre: Indisponibilite de plusieurs site avec WIBOX, surtout le soir 18h-23h
Posté par: Hugues le 03 octobre 2017 à 22:23:05
Pour rappel :
- dans le sens Internet => client, en cas de saturation de la porte, c'est l'équipement coté FAI qui drop les paquets
- dans le sens client => Internet, en cas de saturaiton de la porte, c'est l'équipement coté DSP qui drop les paquets
Pas si la QoS est basée sur le champ DCSP justement.
Titre: Indisponibilite de plusieurs site avec WIBOX, surtout le soir 18h-23h
Posté par: benoit75015 le 03 octobre 2017 à 22:30:00
Pourquoi donc ?

Quand la QoS est basée sur DSCP, on en supprime des paquets que en cas de congestion.

Si on part de ce schéma ci-dessous, le seul lien qui sature est le lien 10 Gb/s entre le SIEA et Wibox, donc c'est l'équipement juste en amont de ce lien qui va dropper, donc le routeur (ou switch si le route r n'est pas en dircte avec la porte) juste avant, soit en down coté Lasotel et en up coté SIEA.

Internet <= 50 Gb/s => Wibox <= 10 Gb/s => SIEA <= 30 Gb/s => Client

Je veux bien un exemple contraire crédible dans le cas Wibox.
Titre: Indisponibilite de plusieurs site avec WIBOX, surtout le soir 18h-23h
Posté par: jack le 03 octobre 2017 à 22:30:36
Si c'était le SIEA, il y aurais d'autres FAI impactés.
Si c'était avant, d'autres clients Lasotel seraient impactés.
Non plus;
Titre: Indisponibilite de plusieurs site avec WIBOX, surtout le soir 18h-23h
Posté par: Hugues le 03 octobre 2017 à 23:00:08
+1 Jack.
Titre: Indisponibilite de plusieurs site avec WIBOX, surtout le soir 18h-23h
Posté par: jack le 04 octobre 2017 à 00:28:55
- Lasotel, l'opérateur choisit par Wibox n’enlève pas le TAG DSCP, ce qui est contraire au bonnes pratiques. C'est une première faute.
- Wibox économise de l'argent et laisse saturer ses liens le soir (Wibox ne commande pas d'upgrade a Wibox a temps). C'est une seconde faute.
Changer de FAI résoudra ton problème.
Ça par contre, je valide
Titre: Indisponibilite de plusieurs site avec WIBOX, surtout le soir 18h-23h
Posté par: advance711700 le 01 novembre 2017 à 14:07:45
C’est wibox ils sont mauvais, cela dur depuis plus 1an 1/2.
Il faut partir aller chez un autre fai
Qd on est mauvais on est mauvais
Il ne faut chercher plus loin ex chez Knet pas de pb ( c’est bizarre non!!)
Titre: Indisponibilite de plusieurs site avec WIBOX, surtout le soir 18h-23h
Posté par: vivien le 01 novembre 2017 à 17:44:50
Oui a noter que c'est encure un sujet en lien avec Indisponibilité de plusieurs sites OVH avec Wibox, uniquement le soir (21h-23h) (https://lafibre.info/wibox-internet/indisponibilite-de-plusieurs-sites-le-soir-21h-23h-reseau-fibre-ain-wibox/)
Titre: Indisponibilite de plusieurs site avec WIBOX, surtout le soir 18h-23h
Posté par: Hugues le 01 novembre 2017 à 19:23:59
A voir quand Wibox upgradera :)