La Fibre
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TV et codecs => Discussion démarrée par: corrector le 12 février 2011 à 18:29:35
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C'est quoi la "qualité numérique" de KIWI fibre optique ?
Reprise du flux tel que ... où ça?
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Reportage photo sur une tête de réseau Anevia du même type que celle utilisé par les petits FAI
KIWI fibre optique propose des chaines d'une qualité supérieure à celles que reçoivent les abonnés Free fibre, Orange fibre ou SFR fibre.
D'après mon analyse, il est fort probable que KIWI récupère les chaines de TV directement du satellite et de la TNT. Si elle récupérait ses chaines d'un fournisseur comme Canal+, cela nécessiterait de pouvoir décrypter les flux ce qui change pas mal de chose au niveau de l'architecture et surtout du coût.
Il est donc probable que l'ensemble des chaines soient en clair chez Kiwi. Ça tombe bien, Kiwi ne propose pas de chaines payantes optionnelles.
Comment fait Kiwi pour récupérer les flux de la TNT et du satellite à moindre coût ?
Kiwi utilise des équipements qui récupèrent le flux, le décrypte via une simple carte d'abonné CanalSat si la chaine est cryptée sur CanalSat et envoie le tout sur leur réseau sans dégradation du flux.
La dégradation des flux, ou compression à un débit compatible avec l'ADSL, est quelque chose de très cher et inutile dans le cadre d'un réseau fibre optique qui supporte sans problème de flux HD à 15 Mb/s. Aujourd'hui, Free, SFR et Orange envoient les chaines HD avec un débit ADSL (donc avec une qualité dégradée) y compris aux abonnés fibre optique qui ne sont pourtant pas limités en débit. KIWI propose donc une qualité supérieure à ces opérateurs (et équivalente à celle de Numericable / Bbox fibre)
Voici l'architecture probablement retenue :
(https://lafibre.info/images/tv/Anevia_architecture_1.png)
Anevia (http://www.anevia.fr/) est une petite société française spécialisée dans ces équipements. Elle a été fondé par d'anciens développeurs de VLC. VLC media player à été crée par les étudiants de l'école centrale de Paris en 2001 dans le cadre du projet VideoLAN qui avait pour but la diffusion de la TV via le réseau local de l'école. L'icône de cône utilisé dans VLC est une référence à des cônes recueillis par VIA, l'association d'étudiants en charge du réseau de l'Ecole centrale Paris.
Le signal de l'antenne Satellite et TNT est en premier amplifié et réparti pour aller vers chacun des équipements qui vont récupérer les flux (flamingo).
(https://lafibre.info/images/tv/Anevia_amplificateur_DVB-S_1.jpg)
Un amplificateur ne suffisant pas pour le nombre de chaines que possède Kiwi, on les chaines :
(https://lafibre.info/images/tv/Anevia_amplificateur_DVB-S_2.jpg)
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Voici les Flamingo 110S d'Anevia. A l'intérieur un PC industriel basé sur de l'Intel Celeron pour le processeur. Pas de disque dur mais 32 Mo de flash qui continent un linux dédié a la récupération des flux depuis la carte PCI satellite ou TNT et l'envoi sur le réseau Ethernet.
Chaque Flamingo est capable de récupérer un multiplex (une fréquence qui contient 55 Mb/s soit environ 10 chaines SD). Vous pouvez voir la lites des multiplex et des chaines qu'ils contentent sur http://www.digitalbitrate.com/ (http://www.digitalbitrate.com/)
(https://lafibre.info/images/tv/Anevia_flamingo_DVB-S_1.jpg)
Le petit écran permet de configurer facilement l'IP du Flamingo avec les flèches. Il permet aussi de voir le nombre de Mb/s récupéré. Sur le Flamingo du haut, nous avons un débit de 4,85 Mb/s, ce qui correspond à une seule chaine SD. Pourquoi une seule chaine ? Si KIWI souhaite récupérer cette chaine mais qu'elle est sur un multiplex ou les autres chaines sont des chaines que KIWI n'a pas le droit de reprendre, on doit dédier un Flamingo à cette chaine.
(https://lafibre.info/images/tv/Anevia_flamingo_DVB-S_2.jpg)
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Le dos des Flamingo 110S.
(https://lafibre.info/images/tv/Anevia_flamingo_DVB-S_3.jpg)
Chaque Flamingo possède sa carte DVB-S et juste au dessus un emplacement pour une carte avec les droits, afin de décrypter les flux. KIWI fibre optique va mettre ici soit la carte fourni par la chaine (avec le contrat autorisant la récupération des flux), soit une carte d'un abonnement grand public Canal satellite.
Pourquoi mettre une carte d'un abonnement canal satellite ? Car les cartes fournies par les chaines sont fait pour des équipements qui ne décodent qu'une chaine. Or les Flamingo savent récupérer un multiplex entier et il est dommage de mettre deux Flamingo sur le même multiplex car on a besoin de 2 cartes différentes pour récupérer 2 chaines cryptées différentes. L'astuce consiste donc à économiser un Flamingo en mettant une carte de Canal Satellite acheté comme le grand public dans une magasin.
(https://lafibre.info/images/tv/Anevia_flamingo_DVB-S_4.jpg)
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Pour la TNT aussi...
Anevia propose aussi du matériel pour récupérer les flux depuis la TNT, le câble Numericable ou un encodeur relié en DVB-ASI
(https://lafibre.info/images/tv/Anevia_architecture_2.png)
La TNT est comme le satellite organisé en multiplex. Comme KIWI fibre optique n'est intéressé que par les chaines gratuites, pas besoin de carte pour décrypter les flux, on peut mettre 2 tuner par flamingo afin de récupérer 2 mux complets. Le matériel à utiliser est les Flamingo 220T :
(https://lafibre.info/images/tv/Anevia_flamingo_DVB-T.jpg)
Ces 4 Flamingo 220T permettent de réceptionner l'ensemble de la TNT gratuite (8 multiplex)
Mux R1 : France 2, France 5, France Ô, LCP, France 3
Mux R2 : Direct 8, BFM TV, i>TELE, DirectStar, Gulli, France 4
Mux R3 : CANAL+, CANAL+ CINEMA, CANAL+ SPORT, PLANETE, TPS STAR
Mux R4 : M6, W9, NT1, PARIS PREMIERE, ARTE HD
Mux R5 : TF1 HD, France 2 HD, M6HD
Mux R6 : TF1, NRJ12, LCI, Eurosport, TF6, TMC, ARTE
Mux L8 : Canal 21, IDF1, NRJ Paris, BFM Business Paris
Mux L9 : Terre d'infos
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Des Flamingo au réseau fibre de l'opérateur
Les Flamingo disposent de 3 ports Ethernet : Un pour l'administration et deux pour streamer les flux, ce qui permet de faire de la redondance avec 2 switchs distincts.
(https://lafibre.info/images/tv/Anevia_flamingo_DVB-S_5.jpg)
Les switchs Cisco 3750 qui collectent le trafic muticast et le font partir sur le réseau :
(https://lafibre.info/images/tv/Anevia_switch.jpg)
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Anevia propose également du matériel pour faire de la vidéo à la demande : Le Toucan.
Ces matériels peuvent aussi èmettre une chaine avec 24h de retard, ce que faisait Free a une époque avec quelques chaines payantes.
Par exemple, XXL était présent 8 fois sur le réseau de Free, en J-1, J-2, J-3, J-4, J-5, J-6, J-7. Cela permet d'avoir du choix et de voir les émissions de la veille.
(https://lafibre.info/images/tv/Anevia_architecture_3.png)
(https://lafibre.info/images/tv/Anevia_architecture_4.png)
Présentation d'Anevia en 2004 :
L’un des marchés principaux adressés par Anevia est le milieu des opérateurs télécom, à l’image de tous les réseaux locaux ou nationaux (fibres & ADSL) qui èmergent en Europe. Les clients sont alors les câblo-opérateurs en reconversion (Noos, Numéricâble), les opérateurs d’opérateurs (France Telecom et autres opérateurs historiques européens, 9 Telecom), les fournisseurs d’accès Internet haut débit (Tiscali, AOL, Cegetel) et les opérateurs de réseaux alternatifs (Wifi/WiMax, BLR, CPL) et de fibre jusqu’à l’habitant (FTTH : Pau Broadband Country, FastWeb, Hafencity - TCom).
Présentation d'Anevia en 2011 :
Anevia propose des solutions vidéo et une infrastructure de service pour la distribution de services TV en direct et de vidéo à la demande (VoD), sur les téléviseurs, ordinateurs, téléphones mobiles et systèmes connectés à Internet. Avec plus de 1 000 déploiements dans 70 pays, représentant des millions d’utilisateurs et plus de 25 000 chaînes TV, Anevia a prouvé son expérience et son expertise en matière de solutions vidéo et TV sur IP de pointe, destinées aux opérateurs télécoms, aux fournisseurs de services de diffusion et au marché de l’hospitality.
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Pour revenir a KIWI fibre optique, voici les chaines qu'ils proposent sur leur réseau.
J'ai gardé la présentation proposée par KIWI fibre optique, qui est très commerciale...
Chaînes Généralistes nationales
- TF1 (TNT Mux R6) www.tf1.fr (http://www.tf1.fr)
- France 2 (TNT Mux R1) www.france2.fr (http://www.france2.fr)
- France 3 (TNT Mux R1) www.france3.fr (http://www.france3.fr)
- Canal+ en clair (TNT Mux R3) www.canalplus.fr (http://www.canalplus.fr)
- France 5 (TNT Mux R1) www.france5.fr (http://www.france5.fr)
- M6 (TNT Mux R4) www.m6.fr (http://www.m6.fr)
- Arte (TNT Mux R6) www.arte.tv (http://www.arte.tv)
Chaînes d'information
- BFM TV (TNT Mux R2) www.bfmtv.com (http://www.bfmtv.com)
- i>TELE (TNT Mux R2) www.itele.fr (http://www.itele.fr)
- France 24 www.france24.com (http://www.france24.com)
- CNN www.cnn.com (http://www.cnn.com)
- BBC World www.bbcworldnews.com (http://www.bbcworldnews.com)
- Al Jazeera www.aljazeera.net (http://www.aljazeera.net)
- NHK World www.nhk.or.jp (http://www.nhk.or.jp)
Chaînes de divertissement et de culture
- NT1 (TNT Mux R4) www.nt1.tv (http://www.nt1.tv)
- W9 (TNT Mux R4) www.w9.fr (http://www.w9.fr)
- France 4 (TNT Mux R2) www.france4.fr (http://www.france4.fr)
- NRJ 12 (TNT Mux R6) www.nrj12.fr (http://www.nrj12.fr)
- TV 5 Monde www.tv5.org (http://www.tv5.org)
- TMC (TNT Mux R6) www.tmc.tv (http://www.tmc.tv)
- Paris Première www.paris-premiere.fr (http://www.paris-premiere.fr)
- CCTV F fr.cntv.cn (http://fr.cntv.cn)
Chaînes de société
- Direct 8 (TNT Mux R2) www.direct8.fr (http://www.direct8.fr)
- France Ô (TNT Mux R1) www.franceo.fr (http://www.franceo.fr)
- LCP/AN (TNT Mux R1) www.lcpan.fr (http://www.lcpan.fr)
- Public Sénat (TNT Mux R1) www.publicsenat.fr (http://www.publicsenat.fr)
- Kto www.ktotv.com (http://www.ktotv.com)
Chaînes de sport
- Arriadya (Chaîne sportive marocaine) www.arriadya.com (http://www.arriadya.com)
Chaînes d'art de vivre
- Best of shopping www.bestofshopping.tv (http://www.bestofshopping.tv)
- M6 boutique la chaîne www.m6boutique.com (http://www.m6boutique.com)
Chaînes pour la jeunesse
- Gulli (TNT Mux R2) www.gulli.fr (http://www.gulli.fr)
- Al Jazeera Children www.jcctv.net (http://www.jcctv.net)
- Baraem (Chaîne jeunesse arabe à destination des enfants entre 3 et 6 ans) www.baraem.tv (http://www.baraem.tv)
Chaînes de musique
- Direct Star (TNT Mux R2) www.directstar.fr (http://www.directstar.fr)
Chaînes régionales / locales
- France 3 (TNT Mux R1) regions.france3.fr (http://regions.france3.fr)
- Normandie TV www.normandie-tv.fr (http://www.normandie-tv.fr)
- NRJ Paris (TNT Mux L8) www.nrjparis.tv (http://www.nrjparis.tv)
- TLT Toulouse www.teletoulouse.com (http://www.teletoulouse.com)
- TV8 Mont Blanc www.tv8montblanc.com (http://www.tv8montblanc.com)
Chaînes Haute définition
- TF1 HD (TNT Mux R5) www.tf1.fr (http://www.tf1.fr)
- France 2 HD (TNT Mux R5) www.france2.fr (http://www.france2.fr)
- Arte HD (TNT Mux R4) www.arte.tv (http://www.arte.tv)
- M6 HD (TNT Mux R5) www.m6.fr (http://www.m6.fr)
Chaînes Europe
- RTPI (Chaîne portugaise) www.rtp.pt/rtpi/ (http://www.rtp.pt/rtpi/)
- TVE (Chaîne espagnole) www.rtve.es (http://www.rtve.es)
- Andalucia TV (Chaîne espagnole) www.canalsur.es (http://www.canalsur.es)
- Extremadura TV (Chaîne espagnole) www.tv.canalextremadura.es (http://www.tv.canalextremadura.es)
- Galicia TV (Chaîne espagnole) www.crtvg.es (http://www.crtvg.es)
- Tele Madrid (Chaîne espagnole) www.telemadrid.es (http://www.telemadrid.es)
- TV3 Catalunya (Chaîne espagnole) www.tv3.cat (http://www.tv3.cat)
- Rai 1 (Chaîne italienne) www.rai.it (http://www.rai.it)
- Rai 2 (Chaîne italienne) www.rai.it (http://www.rai.it)
- Rai 3 (Chaîne italienne) www.rai.it (http://www.rai.it)
Chaînes Internationales / Monde
- Canal Algérie (Chaîne généraliste algérienne) www.entv.dz (http://www.entv.dz)
- 2M Monde (Chaîne marocaine) www.2m.tv (http://www.2m.tv)
- TV7 Tunisia (Chaîne tunisienne) www.tunisiatv.com (http://www.tunisiatv.com)
- Al Aoula Inter (Chaîne généraliste publique marocaine) www.alaoula.ma (http://www.alaoula.ma)
- Almaghribya (Chaîne marocaine) www.almaghribia.ma (http://www.almaghribia.ma)
- Assadissa (Chaîne religieuse marocaine) www.assadissatv.ma (http://www.assadissatv.ma)
- Arirang World (Chaîne coréenne) www.arirang.co.kr (http://www.arirang.co.kr)
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Merci pour ce reportage..
Une question: Tu dis qu'il utilise une carte d'accès grand publique pour le satélite (ex canalsat), mais je suppose quand même qu'ils ont un accord de diffusion avec canalsat. Du coup c'est étrange que canalsat ne soit pas capable de leur donnée la carte qui permet de récupérer le flux utile à KIWI... Non???
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Il faut un accord avec les chaînes, surtout pour les chaines Françaises.
Les chaines étrangères proposées gratuitement sur les bouquets satellite, il est fort probable que KIWI n'ai demandé aucune autorisation mais le risque est faible, la chaîne diffusant gratuitement.
Pour les chaines Françaises cryptées, le pb c'est que les chaines fournissent un carte CanalSat pro pour récupérer leur chaîne sur le satellite (Canal Sat est donc forcèment en accord) mais cette carte ne permet de récupérer qu'une chaîne.
Si tu as un accord pour une seconde chaîne cryptée sur le même multiplex, tu as une seconde carte CanalSat pro. C'est ce qu'il faut pour les grands FAI (Orange, SFR,...). Pour un petit FAI, le Flamingo n'accepte qu'une carte mais est capable de récupérer plusieurs flux. L'astuce est donc de prendre un abonnement grand public pour économiser un Flamingo. Tu grade les 2 cartes CanalSat pro dans un placard.
Aujourd'hui les chaines proposés par KIWI fibre optique, c'est la TNT + des chaines étrangères de qualité + Paris Première + France 24 + TV 5 Monde + Kto + Normandie TV + TLT Toulouse + TV8 Mont Blanc + Best of shopping + M6 boutique la chaîne.
La seule chaîne pour laquelle KIWI fibre optique doit probablement débourser de l'argent, c'est Paris Première. Les autres chaines acceptent probablement d'être reprises gratuitement.
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Juste une question: n'y a-t-il pas des opérateurs qui revendent l'ensemble des chaines toutes prêtes à d'autres opérateurs, directement sur un lien Ethernet? Livré dans les datacenters parisien, par exemple.
Parce que là, ça donne l'impression que tous les opérateurs doivent refaire le même travail de récupération des flux vidéo chacun.
Leon.
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Oui, cet opérateur, c'est Canal plus.
C'est eux qui fournissent la majorité des flux de Orange, SFR, Free, Bouygues Telecom (ADSL). Ils propose du MPEG-2 et du MPEG-4.
CanalSat impose l'utilisation de ses propre flux pour CanalSat DSL. Les opérateurs proposant CanalSat mutualisent donc ces flux (en grande partie) en les utilisant pour leur bouquet.
Numericable ne propose pas CanalSat et ne reproend pas les flux de CanalPlus.
Maintenant Kiwi ne rempli pas les conditions pour pouvoir vendre Canal plus ou Canal sat : il doit donc se débrouiller avec d'autre moyens... En plus la facture se trouve allégé...
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Pour les chaines Françaises cryptées, le pb c'est que les chaines fournissent un carte CanalSat pro pour récupérer leur chaîne sur le satellite (Canal Sat est donc forcèment en accord) mais cette carte ne permet de récupérer qu'une chaîne.
Si tu as un accord pour une seconde chaîne cryptée sur le même multiplex, tu as une seconde carte CanalSat pro. C'est ce qu'il faut pour les grands FAI (Orange, SFR,...). Pour un petit FAI, le Flamingo n'accepte qu'une carte mais est capable de récupérer plusieurs flux. L'astuce est donc de prendre un abonnement grand public pour économiser un Flamingo. Tu grade les 2 cartes CanalSat pro dans un placard.
Donc une carte normale c'est plus puissant qu'une "pro"?
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Oui, cet opérateur, c'est Canal plus.
C'est eux qui fournissent la majorité des flux de Orange, SFR, Free, Bouygues Telecom (ADSL). Ils propose du MPEG-2 et du MPEG-4.
CanalSat impose l'utilisation de ses propre flux pour CanalSat DSL. Les opérateurs proposant CanalSat mutualisent donc ces flux (en grande partie) en les utilisant pour leur bouquet.
À une époque, Free TV proposait TF1 uniquement en VF et en 4/3, pour cause de mutualisation des flux! Tout ça d'après "Univers Freebox" pour économiser 3800 kbps sur le backbone.
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J'ai précisé que la mutualisation "en grande partie" car TF1 et France2 sont généralement des chaines qui sont en double, le FAI souhaitant conserver la maitrise de ces 2 chaines qui couvre une grosse audience.
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http://mumudvb.braice.net/mumudvbwiki/index.php/Main_Page#MuMuDVB (http://mumudvb.braice.net/mumudvbwiki/index.php/Main_Page#MuMuDVB)
Consommation processeur : MuMuDVB utilise 15% du temps processeur d’un Celeron 2.6GHz avec une carte satellite Hauppauge et un noyau 2.6.9 lorsqu’un transpondeur entier est diffusé ( environs 30Mbit/s)
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Bonjour
comment va t-il fait kiwi pour mettre a disposition les chaînes les plus demander ?
ps édit je me suis mal exprimer et n'ayant pas vu la 2eme page
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Bonjour
comment va t-il fait kiwi pour mettre a disposition les chaînes les plus demander ?
Hein ?!
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Maintenant Kiwi ne rempli pas les conditions pour pouvoir vendre Canal plus ou Canal sat : il doit donc se débrouiller avec d'autre moyens... En plus la facture se trouve allégé...
comment vont-il faire exactement ?
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Une solution consiste a proposer aux clients de transférer leur abonnement Canal+ qu'ils ont chez leur ancien FAI vers la TNT. Afin de rendre l'opération simple et transparente pour le client, il faut que le FAI devienne revendeur Canal+.
C'est ce que faisait citéFibre (https://lafibre.info/site/citefibre/index.htm), qui comme beaucoup de petit FAI n'avait pas la possibilité de vendre Canal+ via son réseau.
Ci-dessous une photo de la boutique en 2008, après le achat par Free. On remarque de nombreux décodeurs Cana+ encore emballés à coté du matériel spécifique citéFibre.
(https://lafibre.info/images/citeFibre/2008_11_boutique_4.jpg)
(extrait des photos de la boutique citéFibre (https://lafibre.info/citefibre/photos-de-la-boutique-citefibre-representatif-de-letat-du-reseau/))
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Bonjour,
pour les petits FAI, les chaînes de type mtv mcm etc. comment doive t-il faire pour proposer a leur client, devenir revendeur CanalPlus+ ? uniquement.
je ne comprend peu être mal au sujet de la carte CanalSat (normal) et ( pro )
une simple carte CanalSat ( normal ), permet de récupérer plusieurs chaîne et de les passer sur leur offre illégalement via leur matériel sans avoir d'accord.
une carte pro permet simplement de récupéré une chaîne, et pour avoir les autre il faux avoir un accord avec la chaine, et ainsi pouvoir recupere une seconde carte pour ainsi avoir la 2eme.
pour la carte pro il faut donc avoit contrat pro CanaSat (pro) et avoir un contrat avec toutes les chaînes. c'est donc un budget fou....
ci on doit payer les chaine plus le contrat canal sat
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Pour pouvoir èmettre une chaine sur son réseau, un FAI (petit ou grand) doit :
1/ passer un accord avec accord avec la chaine
2/ payer ou non (certaines chaînes acceptent d'être reprises gratuitement car elles vivent de la publicité)
3/ la chaîne fourni un moyen au FAI pour récupérer la chaîne. C'est généralement une carte Canal pro. C'est la chaîne qui à le contrat avec Canal.
Afin d'économiser les équipements, le FAI peut prendre une carte Canal sat classique afin de pouvoir récupérer plusieurs chaînes sur un seul équipement.
Canal+ à des prétention de sécurité et de SI qui font qu'un petit FAI ne peut pas vendre Canal+ sur son réseau.
La solution trouvé par citéFibre est d'être re-vendeur canal+ classique (via un décodeur qui n'utilise pas le réseau citéFibre mais la TNT)
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Hello Vivien,
prenons l'exemple que je monte un fai local dans mon village et je connecte les gens en fibre. Si je veux qu'ils puissent avoir des chaînes de canalsat, je dois avoir un contrat avec canal pour les chaînes en questions et ils me donnent une carte pro mais comme les équipements Anevia ne supportent qu'un carte je dois me payer en plus un abo complet (particulier) canalsat pour avoir toutes les chaînes et derrière je peux envoyer sur mon réseau "que" les chaînes de mon contrat.
ai-je bien compris ?
A+
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C'est bien ça.
Cela permet d'avoir plusieurs chaînes (une même fréquence) sur un équipement Anévia.
Il te faut autant d'abonnement complet (particulier) que de fréquences. La TV ce n'est pas qq chose de facilement accessible aux "micro" FAI avec moins de 100 clients.
Il peut être intéressant de mutualiser avec un "petit" FAI présent sur sem@for77.
Bon courage...
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La TV ce n'est pas qq chose de facilement accessible aux "micro" FAI avec moins de 100 clients.
Surtout que je ne connais pas du tout le prix des équipements Anevia... un bras ? ou peut-etre deux meme ;-)
ps: et comment peut faire canalsat pour savoir que je ne diffuse que les chaines du contrat ? vu que j'ai acces à plus avec les cartes "perso"
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La solution low-cost, c'est avec un PC équipé d'une carte DVB-S, linux et VLC/VLS.
Free utilisait ça pendant plusieurs années.
(https://lafibre.info/images/tv/201202_vls_diagram.jpg)
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Cela permet d'avoir plusieurs chaînes (une même fréquence) sur un équipement Anévia.
Il te faut autant d'abonnement complet (particulier) que de fréquences.
On ne peut pas séparer les démodulateurs, qui sortent des flux numériques protégés, et le décodeur multi-flux?
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Salut,
Merci pour toutes ces informations.
Qu'en est-il concernant la sécurisation du flux ? Généralement, le satellite n'aime pas trop les nuages ou plus simplement, on est jamais à l’abri d'une panne à la source. Comment ces différents cas sont-ils gérés ? Existe t-il une seconde source sur laquelle se rabattre en cas de pépin ?
Y a t-il quelconques déclarations à effectuer pour diffuser un contenu audiovisuel auprès des autorités en vigueur ?
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Avec des antennes de grande taille, tu ne devrais pas avoir de problème.
Paraboles de la tête de réseau CityPlay :
(https://lafibre.info/images/cityplay/201306_cityplay_amiens_44.jpg)
Paraboles de la tête de réseau Zeop : (cf post Visite de ZEOP : Tête de réseau, FTTH Gpon, réseau HFC sur l'île de la Réunion (https://lafibre.info/zeop/visite-des-locaux-de-zeop/))
(https://lafibre.info/images/zeop/201304_visite_locaux_zeop_reunion_01.jpg)
Champs d'antennes parabolliques d'Eutelsat :
(https://lafibre.info/images/sat/201006_eutelsat_champs_antennes_parabolliques.jpg)
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Avec des antennes de grande taille, tu ne devrais pas avoir de problème.[...]Champs d'antennes parabolliques d'Eutelsat :
Pour les antennes d'Eutelsat, c'est différent. Elles servent pour l'uplink du satellite : dans le sens terre -> espace. Il faut utiliser de fortes puissances, et donc des antennes à fort gain (grande parabole) pour ne pas que le signal soit brouillé facilement. Car si l'uplink est brouillé, alors plus rien ne fonctionne.
Pour la sécurisation de têtes de réseau, je sais que certaines opérateurs câble (à l'étranger) sécurisent avec plusieurs satellites qui diffusent les mêmes chaines.
Et pour les très gros réseau couvrant des centaines de milliers d'abonnés, on mets au moins 2 têtes de réseau différentes.
Y a t-il quelconques déclarations à effectuer pour diffuser un contenu audiovisuel auprès des autorités en vigueur ?
Tout est expliqué ici:
http://www.csa.fr/Television/Les-chaines-de-television/Les-chaines-de-television-diffusees-par-d-autres-reseaux/Regime-juridique-applicable-aux-distributeurs (http://www.csa.fr/Television/Les-chaines-de-television/Les-chaines-de-television-diffusees-par-d-autres-reseaux/Regime-juridique-applicable-aux-distributeurs)
Les distributeurs dont l'offre emprunte un réseau de communication électronique n'utilisant pas les fréquences assignées par le CSA (câble, satellite, ADSL, réseau de téléphonie mobile, etc.) doivent effectuer une déclaration auprès de l'instance de régulation, à l'exception de ceux qui desservent moins de cent foyers. Les modalités de cette déclaration sont décrites dans le décret du 31 octobre 2005 .
Les offres de base contiennent obligatoirement les chaînes du secteur public : France 2, France 3, France 5, Arte, TV5, France Ô, La Chaîne Parlementaire et, pour les offres en mode numérique, France 4. Les chaînes gratuites de la TNT doivent être reprises par les distributeurs utilisant le mode de diffusion numérique, si les éditeurs de ces chaînes en font la demande.
La loi du 30 septembre 1986 impose également, à l’article 34-4, le respect de l’ordre défini par le Conseil pour les chaînes de la TNT en clair ou, à défaut, la création d’un bloc comprenant ces chaînes dans un ordre de numérotation identique.
En outre, le Conseil a adopté le 24 juillet 2007 une délibération qui est destinée à préciser les obligations des distributeurs relatives à l’organisation de leurs plans de services.
Enfin, les câblo-opérateurs assurant le « service antenne » d'une habitation collective doivent mettre à disposition des habitants de l'immeuble dont ils assurent la desserte les chaînes hertziennes analogiques normalement reçues dans la zone : TF1, France 2, France 3, France 5, Arte, M6, ainsi que les chaînes locales. Dans le cas d'une offre en mode numérique, ces mêmes distributeurs proposeront l'ensemble des chaînes gratuites de la TNT. Cette proposition commerciale ne peut prendre en compte que les frais d'installation, d'entretien ou de remplacement du réseau et ne peut être conditionnée à la souscription d'un abonnement à un service.
Leon.
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Bonjour,
Je reviens sur ce sujet (désolé du déterrage de topic !)
Leon_m, j'ai lu le doc du CSA ainsi que le décret 2005-1355 du 31 octobre 2005 , mais je comprends pas tout ! J'ai l'impression d'un gros flou juridique, en tous cas d'un risque pour un FAS :
* Un FAI local qui déciderais de diffuser la TV sur son réseau (quelqu’en soit le moyen) n'a _rien_ à faire: Pas de déclaration, pas d'obligations, pas de paiements pour les chaînes de la TNT, ... (Il existe d'autres cas d'exemption, spécifiés dans l'article 15)
* Au 101ème abonné, changement radical: Obligation de déclaration au CSA, avec un formaliste précis indiqué dans les articles du début. La diffusion de l'intégralité des chaînes du service public , dans un "ordre" précis (? valable sur une TV je suppose, car sur VLC sur PC... bref) . Et en plus de diffuser les chaînes locales (articles 13) , va savoir comment les récupérer
Ce que je n'ai pas compris, c'est est-ce que l'opérateur est obligé d'avoir l'accord de chacune des chaînes ? Si c'est le cas, et que l'une des chaîne demande un FAS de 1M d'euros, comment l'opérateur fait ? Il arrête toute diffusion de TV dès le 101ème abonné ? Il "forke" pour faire 2 opérateurs en dessous de 100 abonnés ?
(Pour la TNT c'est simple, 5 ou 6 clé USB DVB-T + un bon PC & ça roule, pour tirer les chaînes du sat (donc toute les chaînes locales françaises genre FR3) ça me parait plus difficile, mais pas infaisable)
Merci,
obinou
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sujet connexe mais peut etre une solution a cette histoire de 'droits': est-ce que quelqu'un sait si un approche comme celle d'Aereo aux US est juridiquement viable en France ?
le principe: ils mettent en place une ferme d'antennes TNT et de tuners TNT en rack dans leur datacenter:
ca ressemble a ca (entre ses doigts: une antenne).
(https://lafibre.info/images/tv/201301_areo_1.jpg)
et une des ces "plaques" (antennes + tuners + streamers) a ca:
(https://lafibre.info/images/tv/201301_areo_2.jpg)
Le truc ensuite est de louer a l'utilisateur une antenne et un tuner (ou 2 meme) et ainsi ca respecte "la loi" car c'est comme la location d'une TV ou d'un decodeur TNT. L'utilisateur contrôle a distance via internet son antenne+tuner dédié et reçoit 'son' flux vidéo en streaming sur pc/tablette/box (web et iOS/Android, apple TV, Roku et bientot Chromecast et
des SmartTV).
Cette astuce de dédier une antenne et un tuner a chaque abonné permet donc de ne pas être considéré comme 'streamer/diffuseur' (un tuner pour plusieurs personnes comme ca se passe dans une de tête réseau classique par exemple).
A ce jour Aereo a gagné tout les procès intentés a son encontre par les diffuseurs sur la TV hertzienne.
Depuis, ils proposent même un service d'enregistrement et de timeshift associé a cette 'équipement loué'.
Ca serait peut-être une voie pour les petits FAI ou les libristes pour 'contourner' cette histoire de changement de loi au 100eme abonné.
Reste a voir le coût technique.
Aereo propose son service pour $8 / mois (1 enregistrement a la fois et 20 heures d'enregistrement) ou $12 / mois (2 enregistrements simultanés et 60 heures).
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* Au 101ème abonné, changement radical: Obligation de déclaration au CSA, avec un formaliste précis indiqué dans les articles du début. La diffusion de l'intégralité des chaînes du service public , dans un "ordre" précis (? valable sur une TV je suppose, car sur VLC sur PC... bref) . Et en plus de diffuser les chaînes locales (articles 13) , va savoir comment les récupérer
VLC tu peux oublier car avec les nouveaux contrats (ceux signés par les FAI nationaux il y a quelques années sont bien plus avantageux) demandent un chiffrement systématique des flux (même France Télévision en SD)
Certaines chaînes t'imposent de mettre des POP-up sur l'écran pour accéder à leur replay ou chaîne de VoD.
Certaines demandent un débit minimum ou d'avoir plusieurs langues audio.
Bref ce n'est pas un chèque qui est demandé mais cela pourrait te coûter cher et c'est incompatible avec les logiciel libre et avec les set top box sans CAS.
Je t'invite à te rapprocher de K-Net qui est en train de signer avec des chaînes de la TNT.
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En fait, de mon point de vue il y a confusion: dans les docs cités par Leon_m , il n'est fait mention _que_ de la déclaration au CSA, au dessus de 100 foyers qui de plus est.
Nullement de contrats avec les chaînes elles-même.
Certes ça parait "logique" que la déclaration au CSA soit concomitante à la prise de contact & contrat avec chacune des chaînes , mais nulle part c'est explicite.
(A moins que ce soit ce qu'ils appellent le status de "distributeur de services au sens du IV de l'article 30-2 de la loi du 30 septembre 1986").
Donc , indépandament de cette déclaration, ce que je n'ai pas compris c'est : Est-ce que les contrats que tu décris avec les chaînes sont obligatoire dès le 1er abonné (A l'exclusion des antennistes, qui opèrent dans le cadre d'un habitat collectif & non au sein d'un opérateur, le fait de redistribuer des flux inchangés ne rentre pas en ligne de compte) ? Dès le 101ème abonné ( ce qui créé un "plafond de verre" dû aux investissement comme tu l'a précisé ?
En plus je pense que c'est complètement anachronique , comme manière de faire: Désormais, les TV sont connectée et sous Android (plus besoin de "box" de décodage"), ... Il suffirait que les FAI proposent , au même titre que netflix, une appli android+iOS , avec une clé HDMI genre chromecast pour les TV non android & zou.... En plus les diffuseurs pourraient gérer directement les abonnements depuis cette application, over the top, sans passer par le FAI... :-)
Oui, je suis déjà en contact avec K-Net pour tout ça, mais pour le moment c'est un peu prématuré.
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Je me demande si ce n'est pas une demande des chaînes, le retrait de AirPlay sur B.tv (application qui permet de regarder 77 chaînes de TV sur iOS et Android) :
Dommage que Bouygues ait retiré la fonction AirPlay sur ipad.... La qualité était excellente en plus :(
On nous sort encore le problème de droits... Alors pourquoi avoir sorti la première version avec l'airplay actif? Et maintenant canalplus a retiré cette restriction pour myCanal...
Pour le moment la version iPhone permet encore la fonction AirPlay bah du coup je ne mettrai pas a jour l'appli.
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En un mot :
FRAPPADINGUE!!!!!
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Certaines demandent un débit minimum ou d'avoir plusieurs langues audio.
Là tu vois ça me choque vraiment pas : si tu veux reprendre un flux, tu le reprends de façon correcte, sans le sur-compresser sans raison, sans virer des canaux audio ou de sous titrage ou que sais-je.
C'est le minimum!
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En un mot :
FRAPPADINGUE!!!!!
Assez d'accord.
Néanmoins , c'est fou ce qu'il faut inventer comme solution tordue pour contourner les ayants-droit et donner aux gens l'usage qu'ils souhaitent (et pour lequel ils sont prêt à payer...)
Tu fait la même chose de manière "efficace" (cad en mutualisant les flux streamés sur le réseau) éventuellement en les enregistrant comme à la maison, et paf ! Les 9 portes de l'enfer s'ouvrent sur toi. (cf. affaire wizzgo (https://lafibre.info/piratage/wizzgo-le-magnetoscope-numerique-de-la-tnt-ferme/))
Là tu vois ça me choque vraiment pas : si tu veux reprendre un flux, tu le reprends de façon correcte, sans le sur-compresser sans raison, sans virer des canaux audio ou de sous titrage ou que sais-je.
C'est le minimum!
Oui, ça c'est la moindre des choses.
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Et comme par hasard c'est encore TF1 et M6 qui sont a l'origine de cette fermeture. Cela me fait penser au multiposte de Free pour lequel TF1 et M6 se sont la encore opposés a ce que leurs chaines soient accessible par VLC. Ce qui m'étonne sur ce dernier dossier, c'est que le turbulent Xavier Niel et son gout immodéré pour la provocation ne soit pas allé titiller un peu son "pote" Martin Bouygues. Cela aurait pu etre trés drole.
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Ce qui m'étonne sur ce dernier dossier, c'est que le turbulent Xavier Niel et son gout immodéré pour la provocation ne soit pas allé titiller un peu son "pote" Martin Bouygues. Cela aurait pu etre trés drole.
Genre en rendant dispo TF1 et M6 via VLC avec une Freebox Revolution à condition qu'elle soit allumée et reliées à la TNT ?
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Il faut savoir que la Freebox (quelle que soit la version, s'agissant aussi bien du boitier TV que du boitier "réseau" c'est à dire la boitier avec lien upstream ADSL ou optique ou Ethernet livré avec un convertisseur optique séparé) n'appartient pas à l'abonné, n'est pas louée, elle est fournie et l'abonné n'a aucun droit même temporaire dessus. C'est l'équivalent d'un DSLAM Free ou d'une antenne mobile Free (qui ne sont jamais chez Free évidemment).
Autrement dit l'abonné n'est que sous traitant auquel Free confie le soin de protéger, de stocker, d'alimenter et de mettre à jour son matériel, mais la Freebox est le matériel de Free, tout autant que les encodeurs vidéo dans le data center.
Donc il s'agit là aussi de diffusion des flux TNT depuis le réseau de Free jusqu'à l'abonné.
(D'après la narration de Free bien sûr, je ne dis pas que j'y crois.)
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Ce n'est pas seulement la Freebox Server qui est un élèment du réseau (à contrario de la Freebox Player) ?
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Pardon?
Donc la Freebox v5 TV aussi?
Donc il y a indubitablement et officiellement distribution à l'abonné du firmware?
Donc Free admet officiellement avoir violé la GPL?
Donc il y a résolution de la licence?
Donc Free est disparaît?
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La bidouille de la TNT ne marche qu'avec la gamme Revolution à ma connaissance.
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Certes. Cette fonction était prévue sur la v5, mais n'a jamais été implèmentée.
Mais je ne vois pas ce qui te fait considérer différemment la v5 TV et la v6 TV.
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Mais je ne vois pas ce qui te fait considérer différemment la v5 TV et la v6 TV.
Ah rien de spécial, je précise juste que TF1/M6 via VLC ne marche qu'avec une Freebox Revolution. Après ce que Free considère comme élèment de son réseau ou pas, aucune idée !
C'est un concept qui est arrivée avec la V6 en soit.
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Ah rien de spécial, je précise juste que TF1/M6 via VLC ne marche qu'avec une Freebox Revolution. Après ce que Free considère comme élèment de son réseau ou pas, aucune idée !
Je rajoute que la récupération via FTP d'enregistrements de ce même flux marche sur v5.
C'est un concept qui est arrivée avec la V6 en soit.
Quel concept?
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Quel concept?
TNT -> box -> VLC.
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Le concept TNT -> USB -> mémoire de masse -> USB -> PC -> VLC n'est pas aussi pratique, mais il pose à peu près les mêmes problèmes juridiques si on considère que la Freebox est un matériel Free déporté.
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Juste une question: n'y a-t-il pas des opérateurs qui revendent l'ensemble des chaines toutes prêtes à d'autres opérateurs, directement sur un lien Ethernet? Livré dans les datacenters parisien, par exemple.
Parce que là, ça donne l'impression que tous les opérateurs doivent refaire le même travail de récupération des flux vidéo chacun.
Leon.
Bonjour Leon,
Si, il y a des opérateurs qui font cela.
Streamakaci (www.streamakaci.com (http://www.streamakaci.com)) en fait partie et propose la livraison de flux natifs MPEG-TS multicast voire des flux encodés unicast (format HLS, SmoothStreaming, RTMP...) avec un catalogue de plus de 600 chaines françaises et étrangères (UK, Europe, Moyen Orient, Afrique du Nord...)
En fait, toutes les chaines qui sont disponibles sur la TNT et les satellites Astra 19E, Astra 28E, Hotbird 13E, Nielsat 7O, Arabsat / Padr 26E entre autres.
La livraison peut se faire directement chez le client (fibre dédiée Lan to Lan) ou sur un pop (TH2, Equinix PA2 et PA3, Illiad Vitry, Cogent Toulouse, NeoCenter Toulouse...), voire même sur un VLAN privé via FranceIX si le client est lui même membre du FranceIX.
Les clients sont des chaines de TV françaises et étrangères qui veulent être rediffusées en live sur le web, sur smartphones et tablettes, des opérateurs de services OTT (français et étrangers), des opérateurs étrangers qui veulent reprendre dans leurs bouquets des flux TV qu'ils ne peuvent pas capter sur leur propre territoire, des agences media qui font de la pige, des agences qui font de la production de programmes "replay" ou de podcast, des sociétés qui opèrent des services multiscreen (détection d'images sur un flux TV qui déclenche une action sur un service web ou une application tablette par exemple), etc.
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A noter que la plupart des opérateurs sont prêt a revendre leur flux IP. Chez CJI, Canal, Orange et SFR le ticket d'entré est important, mais je pense que d'autre opérateurs peuvent proposer des flux pas trop cher et en clair, comme Adeli qui a sa propose tête de réseau et un lien 10 Gb/s vers Paris pour envoyer les flux.
Ce qui peut coûter assez cher à faire et donc à acheter, ce sont les flux de mosaïque, présent chez les grand opérateurs.
Voici la première page de mosaïque de SFR / Bouygues Telecom en 2009 : C'est sur ce flux vidéo (comportant autant d'audio que de miniatures) que viens se mettre l'interface HTML qui affiche les noms.
(https://lafibre.info/images/altice/20090302_mosaique_sfr_page1.jpg)
Voici la composition du flux de la mosaïque de Free en 2008 :
(https://lafibre.info/images/tv/free_mosaique.png)
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Cher comment?