La Fibre

Télécom => Télécom => télécom TV et codecs => Discussion démarrée par: corrector le 08 juin 2014 à 00:18:18

Titre: Réception TV : TNT / satellite meilleurs que l'IP
Posté par: corrector le 08 juin 2014 à 00:18:18
Un bémol toutefois. Pour moi, et le vivant tous les jours, le besoin TV du triple Play est un faux argument. La TNT et le satellite donne de bien meilleurs résultats et c'est disponible partout.
Tu plaisantes?
Titre: Réception TV
Posté par: mattmatt73 le 08 juin 2014 à 01:18:06
pourquoi il plaisanterait ? la tnt à de meilleurs débit que bien des flux que l'on trouve en iptv.

Le satellite n'est pas captable de partout c'est vrai. Selon le satellite utilisé pour les chaines françaises, on part de l’Europe de l'ouest jusqu'à une zone allant de l’Islande à Moscou en passant par le Mmaroc....
Titre: Réception TV
Posté par: Snickerss le 08 juin 2014 à 10:09:10
Mdr j'attends la réponse de corrector
/popcorn
Titre: Réception TV
Posté par: Optrolight le 08 juin 2014 à 10:13:19
Heu pour le satellite je peux vous dire que la réception n'est pas toujours parfaite. Et c'est très sensible au temps.
Titre: Réception TV
Posté par: eruditus le 08 juin 2014 à 10:22:37
C'est n'est vrai qu'avec des soucoupes de 40 ou 60 cm...  :)

Les seules coupures que je subis sont en cas de très très très gros orage et uniquement sur les chaînes HD. Mais comme la pluspart des programmes sont multi-diffusés, cela n'a aucune conséquence sur le service pour ma part. Cela fait plus de 10 ans que je ne regarde plus la TV en direct, que des enregistrements programmés.

Parabole de plus de 80cm multi-foyers (astra 28.2E, astra 19.2E et hotbird 13E) et double tête sur chaque foyer.

Ps : et je ne plaisantais pas.



Titre: Réception TV
Posté par: Optrolight le 08 juin 2014 à 10:28:28
Oui donc tu n'es pas dans le cadre un utilisateur classique !!!
Titre: Réception TV
Posté par: eruditus le 08 juin 2014 à 10:30:56
Et pourquoi donc ?  :o ce n'est pas parce que j'ai une utilisation très avertie de ce médium que cela empêche les personnes s'équipant d'une parabole d'en prendre une permettant de limiter les problèmes de réception. C'est juste du bon sens.
Titre: Réception TV
Posté par: obinou le 08 juin 2014 à 11:15:28
Parabole de plus de 80cm multi-foyers (astra 28.2E, astra 19.2E et hotbird 13E) et double tête sur chaque foyer.

Ya moyen d'avoir une ptit photo ?

Je suis pas un fan de TV, mais c'est une demande que j'ai assez souvent (même si ça fini régulièrement sur une box Orange :-/ ) ...

Pour moi, le "problème" que je vois , c'est que par nature c'est un média de broadcast. Très utile dans certains cas (Sport, élections, News, ou tout ce qui a un intérêt au direct) , mais je trouve que les usages pour le reste va de plus en plus au replay, voire à la vidéo à la demande (histoire de pouvoir enchaîner des épisodes d'une série par exemple).
Je n'imagine même plus aujourd'hui devoir contrôler mon emploi du temps pour être à 21h devant la TV pour par louper le début du film :-)(Même si , effectivement, on peut enregistrer)
Titre: Réception TV
Posté par: Snickerss le 08 juin 2014 à 11:21:37
J'ai de la famille dans une région neigeuse, avec la 120 cm ca ne coupe que très rarement également selon leur témoignage, et ce sont de gros consommateurs de TV. (Le sat n'est d'ailleurs que le seul moyen de réception la bas)
Titre: Réception TV
Posté par: eruditus le 08 juin 2014 à 11:30:15

Avant cela s'appelait visiotsat, cette parabole existe aussi en 4 foyers.
http://television.cahors-ced.com/sommaire/gamme/product-detail.php?cat=1&id=149 (http://television.cahors-ced.com/sommaire/gamme/product-detail.php?cat=1&id=149)

Et pour les fous des fous des chasseurs de Satellitte, il y a cela (qui est moins compliqué qu'une parabole motorisée et surtout instantané lors des changements de chaînes). Avec 8 têtes, cela te donne accès à tous les satellite sur un angle de 40 degrés
http://television.cahors-ced.com/sommaire/gamme/product-detail.php?cat=1&id=313 (http://television.cahors-ced.com/sommaire/gamme/product-detail.php?cat=1&id=313)
Titre: Réception TV
Posté par: Leon le 08 juin 2014 à 12:27:47
Pour moi, le "problème" que je vois , c'est que par nature c'est un média de broadcast. Très utile dans certains cas (Sport, élections, News, ou tout ce qui a un intérêt au direct) , mais je trouve que les usages pour le reste va de plus en plus au replay, voire à la vidéo à la demande (histoire de pouvoir enchaîner des épisodes d'une série par exemple).
Je n'imagine même plus aujourd'hui devoir contrôler mon emploi du temps pour être à 21h devant la TV pour par louper le début du film :-)(Même si , effectivement, on peut enregistrer)
Salut Obinou,

J'ai du mal à comprendre ta situation : tu nous disais que tu avais Internet par satellite dans ta campagne près de Cahors. Est-ce que c'est toujours le cas? Du coup, je ne comprends pas bien comment tu arrives à bénéficier de replay et de VOD dans ces conditions.

Sinon, je pense qu'il faut savoir faire avec ce qu'on a. Dans les zones qui resteront pendant longtemps à 2Mb/s ou moins, je pense que les gens peuvent s'adapter à cette contrainte. Regarder le programme TV de toutes les chaines TV qu'on reçoit, et programmer tous les enregistrements d'émission ou de films intéressants à regarder pour la semaine ou les 2 prochains jours, ça ne prends pas beaucoup de temps. Surtout qu'aujourd'hui, c'est beaucoup plus facile, vu qu'on programme tout en automatique, depuis un PC ou une tablette, avec le programme directement sous les yeux. Plus besoin de tout rentrer à la main comme on le faisait il y a 10 ans.

Juste pour bien se rendre compte : une installation satellite moderne avec 3 têtes, ça permet de recevoir 4 à 5Gb/s de données broadcast en continu, soit plus que le câble.

Leon.
Titre: Réception TV
Posté par: obinou le 08 juin 2014 à 13:24:58
J'ai du mal à comprendre ta situation : tu nous disais que tu avais Internet par satellite dans ta campagne près de Cahors. Est-ce que c'est toujours le cas?
Oui

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Du coup, je ne comprends pas bien comment tu arrives à bénéficier de replay et de VOD dans ces conditions.

Le sat & ses problèmes sont encore une autre discussion.
Néanmoins, pour ces usages (replay & VOD), ça marche bien !!!

En effet, ces usages précis ne sont pas du tout impactés par la latence de 720ms de la connexion.

Ensuite, j'ai un abonnement sans quotas. Même si en pratique on constate de forts ralentissement le soir, il y a quand même des moment où ça marche bien.
Et dans ces moments-là, les sites de Replay marchent  (moyennant la géolocalisation foireuse de temps à autre, qu'un VPN arrive à contourner aisèment), ainsi que les sites de streaming et/ou torrent (toujours par VPN évidemment), ce que j’appelle "la VOD").

Bien sur, il n'y a aucun intérêt à regarder les chaînes TV en direct en IP: comme tu le dis, les débits comme la qualité via le sat sont sans commune mesure, et en plus , la parabole étant déjà en place, c'est d'autant plus simple à installer (c'est juste que t'a pas le décodeur agrume, c'est tout).


Ce que je déplore avec le sat et qui me fait dire que c'est pas une solution même pour les zones blanches, même à moyen terme, c'est pour les autres usages , notamment plus orienté pro: VNC , connections distante (ssh), mais (et surtout) les "bridages" plus ou moins aléatoires d'Eutelsat, sur lesquels ont a aucun contrôle, aucune annonce, aucun moyen de monitoring, et donc aucun moyen de prévoir / d'anticiper les downloads lourds.




Citer
Sinon, je pense qu'il faut savoir faire avec ce qu'on a. Dans les zones qui resteront pendant longtemps à 2Mb/s ou moins, je pense que les gens peuvent s'adapter à cette contrainte.
Ou partirons, ou n'achèteront pas. C'a t'est égal, je sais,  mais ça n'en reste pas moins vrai.


Citer
Regarder le programme TV de toutes les chaines TV qu'on reçoit, et programmer tous les enregistrements d'émission ou de films intéressants à regarder pour la semaine ou les 2 prochains jours, ça ne prends pas beaucoup de temps. Surtout qu'aujourd'hui, c'est beaucoup plus facile, vu qu'on programme tout en automatique, depuis un PC ou une tablette, avec le programme directement sous les yeux. Plus besoin de tout rentrer à la main comme on le faisait il y a 10 ans.

Bien sur, ça reste possible. Comme il y a 10 ans. Mais oui, les usages ont changés: même à la campagne, les gens vivent pas comme il y a 10 ans... :-)
Titre: Réception TV
Posté par: le 08 juin 2014 à 18:18:36
la tnt à de meilleurs débit que bien des flux que l'on trouve en iptv.
Certes.
Titre: Réception TV
Posté par: le 08 juin 2014 à 18:25:56
Regarder le programme TV de toutes les chaines TV qu'on reçoit, et programmer tous les enregistrements d'émission ou de films intéressants à regarder pour la semaine ou les 2 prochains jours, ça ne prends pas beaucoup de temps. Surtout qu'aujourd'hui, c'est beaucoup plus facile, vu qu'on programme tout en automatique, depuis un PC ou une tablette, avec le programme directement sous les yeux.
Oui pour Arte et Ciné Polar.

C'est moins pratique pour des TF1 ou NRJ12 où les programmes sont 30 min à 50 min en retard ou 10 min en avance.
Titre: Réception TV
Posté par: Leon le 08 juin 2014 à 18:48:16
Oui pour Arte et Ciné Polar. C'est moins pratique pour des TF1 ou NRJ12 où les programmes sont 30 min à 50 min en retard ou 10 min en avance.
Certains enregistreurs ou permettent de configurer automatiquement une marge horaire, avant et/ou après. Donc ce problème a déjà trouvé une solution.

Ensuite, j'ai un abonnement sans quotas. Même si en pratique on constate de forts ralentissement le soir, il y a quand même des moment où ça marche bien.
Et dans ces moments-là, les sites de Replay marchent  (moyennant la géolocalisation foireuse de temps à autre, qu'un VPN arrive à contourner aisèment), ainsi que les sites de streaming et/ou torrent (toujours par VPN évidemment), ce que j’appelle "la VOD").
Si ça n'est pas indiscret, est-il possible de savoir quel débit on atteint, en moyenne, aux heures de pointe, avec une offre satellite illimitée? Et c'est quelle offre que tu as? Je ne savais pas qu'il y avait des offres illimitées sur le satellite. Sur le site Ariase, je ne vois aucune offre illimitée
http://www.ariase.com/fr/comparatifs/satellite.html (http://www.ariase.com/fr/comparatifs/satellite.html)

Ou partirons, ou n'achèteront pas. C'a t'est égal, je sais,  mais ça n'en reste pas moins vrai.
[...]
Bien sur, ça reste possible. Comme il y a 10 ans. Mais oui, les usages ont changés: même à la campagne, les gens vivent pas comme il y a 10 ans... :-)
C'est clair que nous n'avons pas le même avis, le même point de vue. Je connais plusieurs personnes qui n'ont que du 512kb/s, ou qui accèdent à Internet uniquement en 3G, et qui vivent très bien. Je pense qu'il vaut mieux s'adapter à la situation, plutôt que de pleurer (comme savent le faire les français) pour avoir la fibre partout. Regarder la TV uniquement en streaming / VOD, ça n'est pas indispensable. Après, pour des geeks comme toi, c'est sur que c'est frustrant de ne pas pouvoir le faire, mais bon... Il y a tellement d'autres "inégalités territoriales" plus graves que l'accès à Internet (emploi, éducation, santé, transport), ça n'est qu'une inégalité parmi d'autres, je suis d'accord qu'elle prends de plus en plus d'importance. Regarder la TV non-linéaire, c'est clairement du confort.
Pour finir, la France est plutôt bien placée pour l'accès à Internet (je ne parle pas de très haut débit), malgré de très vastes zones peu denses. Dans beaucoup de pays (US), c'est largement pire. Je sais, mon discours va paraitre "has been", mais j'assume complètement.

Leon.
Titre: Réception TV
Posté par: mattmatt73 le 08 juin 2014 à 19:15:39
Heu pour le satellite je peux vous dire que la réception n'est pas toujours parfaite. Et c'est très sensible au temps.

et moi je peux te dire que c'est ta réception qui n'est pas bonne.

Une antenne de 80 cm sur E5W, astra 1 ou hotbird doit dépasser les 99.9% en france continentale.

Si après on sort des saloperies de 40 cm, mal pointées, avec 80 m de câble de supermarché, forcement.....

Titre: Réception TV
Posté par: Leon le 08 juin 2014 à 19:31:19
et moi je peux te dire que c'est ta réception qui n'est pas bonne.
Une antenne de 80 cm sur E5W, astra 1 ou hotbird doit dépasser les 99.9% en france continentale.
Si après on sort des saloperies de 40 cm, mal pointées, avec 80 m de câble de supermarché, forcement.....
+1!
Les petites paraboles qui se vendent très bien font oublier aux gens ce qu'est une vraie bonne installation satellite.

Leon.
Titre: Réception TV
Posté par: obinou le 09 juin 2014 à 14:25:43
Si ça n'est pas indiscret, est-il possible de savoir quel débit on atteint, en moyenne, aux heures de pointe, avec une offre satellite illimitée? Et c'est quelle offre que tu as? Je ne savais pas qu'il y avait des offres illimitées sur le satellite. Sur le site Ariase, je ne vois aucune offre illimitée
http://www.ariase.com/fr/comparatifs/satellite.html (http://www.ariase.com/fr/comparatifs/satellite.html)

Alors, c'est l'offre "Tooway illimitée" qui a été mise en place à partir de l'été 2013, pour les 20.000 "premiers" abonnés (en Europe).
C'est une offre 20Mbps/6Mbps, et ça me coûte 75€/mois (Connexion-verte)

Cette offre n'existe plus actuellement, celle qui la remplace a un quota décompté durant la journée.

Néanmoins cette offre vient avec son lot de choses cachée, notamment un système de "quota glissant" le soir , découvert après un laborieux travail de recherche sur divers forums avec des gens de toute l'Europe disposant de la même offre (en gros, si tu consommes ton offre illimité en "heure de pointe" , tu es "puni" par un quota glissant qui reste activé même la nuit pour une durée que j'ai pas encore réussi à corréler). Bien sur, aucune info , aucune information ni décompte n'est disponible par eutelsat.

Citer
C'est clair que nous n'avons pas le même avis, le même point de vue.

C'est clair.

Citer
Je connais plusieurs personnes qui n'ont que du 512kb/s, ou qui accèdent à Internet uniquement en 3G, et qui vivent très bien  ....  Je sais, mon discours va paraitre "has been", mais j'assume complètement

C'est surtout qu'avec ce discours, on peut toujours justifier toute inaction, et toute passivité face aux décisions prises par d'autres.

Citer
Je pense qu'il vaut mieux s'adapter à la situation

Pas moi, je pense qu'il vaux mieux essayer de changer la situation.

Après, je suis d'accord avec toi: On râle beaucoup, en France. L'important c'est pas de râler ou ne pas râler, l'important c'est de faire ce que l'on peut pour changer les choses.
Je pense que , d'un coté, c'est aussi ce que je fais en participant à Tetaneutral.net (non je passe pas 100% de mon temps à troller sur ce forum).
Mais faire des choses n'implique pas de se taire...
Titre: Routeurs IP en orbite basse?
Posté par: le 10 juin 2014 à 00:31:52
En effet, ces usages précis ne sont pas du tout impactés par la latence de 720ms de la connexion.
On dit que Google se prépare à satelliser plein de petits relais en orbite basse...
Titre: Routeurs IP en orbite basse?
Posté par: Marin le 10 juin 2014 à 00:35:09
On dit que Google se prépare à satelliser plein de petits relais en orbite basse...
Pour ceux qui n'en auraient pas encore entendu parler d'ailleurs : https://www.google.com/loon/ (https://www.google.com/loon/)
Titre: Réception TV : TNT / satellite meilleurs que l'IP
Posté par: le 10 juin 2014 à 01:11:41
Non, je parle de satellites pas de ballons!
Titre: Routeurs IP en orbite basse?
Posté par: Leon le 10 juin 2014 à 06:40:40
On dit que Google se prépare à satelliser plein de petits relais en orbite basse...
Ca a déjà commencé depuis un bout de temps. Ca s'appelle O3B. Il y a déjà un petit nombre de ces satellites en orbite basse. Le réseau est déjà opérationnel depuis 1 an.
http://www.o3bnetworks.com/ (http://www.o3bnetworks.com/)
https://www.youtube.com/results?search_query=o3B (https://www.youtube.com/results?search_query=o3B)

Ca fonctionne en bande KA, avec des satellites équatoriaux orbite basse, et il faut des stations avec 2 antennes permettant de rester constamment connecté à au moins un satellite. Les antennes doivent être motorisées pour suivre les satellites. C'est donc réservé à des installations conséquentes, une station c'est des centaines de milliers d'Euros, ça n'est pas du tout à destination des particuliers.
Autre problème : l'allocation des fréquences en fonction de la position du satellite est complexe, car de nombreux satellites géostationnaires (qui sont "juste au dessus") utilisent déjà la bande KA.

Je pense que ça restera assez limité comme solution.

Leon.