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TV et codecs => Discussion démarrée par: vivien le 13 juin 2024 à 14:09:23
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M6 4K est disponible sur Molotov.tv
(https://lafibre.info/images/tv/logo_molotov.png)
Dans un navigateur web, mais c'est du 1440p SDR à 14 Mb/s encodé en H.264, comme pour TF1 4K :
(https://lafibre.info/images/tv/202406_molotov_m64k_firefox.webp)
Dans une Apple TV, c'est du 2160p50 à 14 Mb/s également, mais encodé en HEVC :
(https://lafibre.info/images/tv/202406_molotov_m64k_sur_apple_tv.webp)
(Merci à @ultrakfr pour la capture d'écran)
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Bonjour à tous,
J'arrive pas à accéder aux chaîne 4k via le navigateur.
Que ca soit avec Firefox ou Chrome.
Je suis portant en premium avec l' option molotov cine+ et molotov Extended.
Mon PC est connecté en ethernet donc j' ai 2,5 Gb/s, De plus mon PC est très récent. J'ai monté ma tour il y a moins de deux mois.
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Pourquoi ne pas prendre directement une liste d'iptv (m3u) via vlc?
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Et l'écran il dit quoi?
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Après de nombreuses années de tests pour les chaines UHD (surtout Luxe TV 4K qui a été longtemps la seule chaine UHD) avec en encodage H.264 à très haut débit, Molotov TV as mis en prod 5 chaines UHD en HEVC et a retiré les flux UHD H.264.
Même avec un terminal capable de lire le flux HEVC et l'application Molotov TV, ce n'est pas accessible.
Je pense que le problème est que l'application Molotov TV est basée sur Chromium et que Google Chrome s'il gère HEVC dans certains cas, il ne gère pas les DRM avec HEVC, or Molotov est protégé par DRM.
H.264 demande vraiment trop de débit pour de l''UHD. L'utilisation du codec VP9 aurait permis la lecture des flux sur PC / Mac.
Le choix de HEVC a dû être fait, car certaines marques de téléviseurs connectées ont pris en charge VP9 tardivement, bien après HEVC.
(https://lafibre.info/images/tv/202407_molotov_tv_chaines_uhd.webp)
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Autre problème relevé : Sous Microsoft Edge, sous Windows 11 comme Edge Windows 10, il n'est plus possible de voir des flux (même HD ou SD).
J'ai systématiquement ce message :
(https://lafibre.info/images/tv/202407_molotov_tv_edge_hs.webp)
Le problème est reproductible sur plusieurs PC.
En résumé :
- Application Molotov TV (Linux / Windows) : Molotov TV fonctionne, mais uniquement en HD, pas de flux UHD.
- Application Molotov TV (Android) : Flux HD et UHD disponibles
- Firefox (Linux / Windows) : Molotov TV fonctionne, mais uniquement en HD, pas de flux UHD.
- Chrome (Linux / Windows) : Molotov TV fonctionne, mais uniquement en HD, pas de flux UHD.
- Edge (Linux) : Molotov TV fonctionne, mais uniquement en HD, pas de flux UHD.
- Edge (Windows) : Impossibilité de regarder la moindre chaine.
La problématique semble liée aux DRM PlayReady utilisés par Edge sous Windows, alors que les autres navigateurs comme Edge sous Linux utilisent Google Widevine.
Peut-être que sur Mac avec Safari, il est possible d'avoir accès aux flux UHD.
Illustration sous Android avec mon Pixel 6, le seul cas où j'arrive à avoir les flux UHD :
(https://lafibre.info/images/tv/202407_molotov_tv_application_android_chaines_uhd_1.webp)
(le flux TV étant protégé par DRM, il n'apparait pas dans la capture d'écran)
(https://lafibre.info/images/tv/202407_molotov_tv_application_android_chaines_uhd_2.webp)
A noter :
- Pas d'enregisremen possibles des chianes UHD
- Contrôle du direct disponible, on peut revenir au début d'une émission ou sauter les publicités
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Enfin, dernier problème rencontré : La dernière version de l'application Molotov TV pour Linux est Molotov-4.5.1.AppImage et cette version est obsolète.
Sous Windows, on a la version 6.0.0
Surtout on a un message qui nous dit que notre navigateur est trop ancien : (On apprécie également les contrôles de la fenêtre - pour fermer ou agrandir la fenêtre - qui datent d'Ubuntu 16.04 et qui n'ont pas été mis à jour depuis. Ils sont à guche alors que depuis de nombreuses années, ils sont à droite sous Ubuntu)
(https://lafibre.info/images/tv/202407_molotov_tv_application_native_linux_pas_a_jour.webp)
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Il y a pas un moyen de contacter Molotov très rapidement ?
Car j' ai envoyé un mail samedi mais depuis je n' ai pas eu de réponse.
Dans ce mail j'avais évoqué l' impossibilité d’accéder aux chaînes UHD via Chrome,Firefox et Edges mais surtout depuis quelques temps mes enregistrements se font en 720p.
Je vais leur renvoyer un nouveau mail en précisant cette fois ci que si les soucis techniques sont pas résolu que je mettais fin à mon abonnement payant.
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Historiquement, les enregistrements et les replays n'étaient jamais au-delà de 720p. Cela m'a été confirmé il y a quelques années, le cout de stockage étant trop important pour ajouter le 1080p (car il faut en plus du 1080p, avoir le 720p, 540p, 432p et 270p).
Je remarque que depuis plusieurs mois, les replays sont majoritairement passés en 1080p. Je ne sais pas quelles sont les conditions pour que le 1080p soit disponible.
Journal de 20 heures de France 2 hier : Proposé en 1080p sur France 2 et 720p sur TV5 monde (qui diffuse le JT avec 30 minutes de retard).
Le replay de Frabce 2 a de la publicité, tandis que celui de TV5 mnde non (pour le même contenu).
Pour les enregistrements, ce que j'utilise majoritairement, c'est toujours du 720p.
Il faut appuyer sur la touche "v" pour afficher la définition du flux TV sur Molotov TV.
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Historiquement, les enregistrements et les replays n'étaient jamais au-delà de 720p. Cela m'a été confirmé il y a quelques années, le cout de stockage étant trop important pour ajouter le 1080p (car il faut en plus du 1080p, avoir le 720p, 540p, 432p et 270p).
même si la quantité de données à stocker n'est pas la même, est-ce vraiment encore utile en 2024 de garder toutes ces définitions ?
Ne pourrait on pas imaginer voir le 432p disparaitre ?
Autant je comprends l'utilité de garder le 270p (même si je me demande si grand monde l'utilise encore). Autant le 432p ??? il y a vraiment des gens qui ont suffisamment de débit pour du 432p mais pas assez pour du 540p ?
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C'est une question que j'ai abordée avec certains acteurs. Un petit acteur qui propose 1080p / 720p / 480p / 360p devrait supprimer le 360p prochainement.
D'autres me disent que toutes les définitions sont utilisées et donc qu'ils les conservent.
Maintenant personnellement, j'utilise beaucoup Molotov TV sur mon mobile, j'ai réglé la qualité sur "1 Go = 4h de vidéo" (je ne sais pas quelle est la définition utilisée), et je vois sur mon forfait une grosse différence de consommation alors que la différence de qualité est faible et acceptable (sur mon mobile). J'apprécie donc d'avoir ce paramétrage de qualité.
Capture d'écran de 2020 :
(https://lafibre.info/images/tv/202010_molotovtv_debit.png)
Au passage, j'ai l'impression que la possibilité de télécharger des vidéos pour une lecture hors ligne a disparue de l'application Android (cela n'a jamais été disponible sur PC / Mac).
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Rebonjour,
J'ai eu enfin une réponse par mail du support technique de Molotov.
L'application pour PC/MAC/Linux ne prend pas en charge les flux 4K.
Seule l'application Molotov disponible pour les TV ou pour certain appareil android peuvent avoir les flux 4K ou HDR.
Pour ce qui est des enregistrements, on m' a répondu que depuis la mi-juillet tous les enregistrement se feront en 720p pour des raisons de coût et de stockage dans les serveurs de Molotov.
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Pour les enregistrements, j'en ai trouvé un disponible en 1080p : Titanic, diffusé il y a un an sur TF1.
C'est peut-être un bug, car cela fonctionne très mal : décalage de plusieurs secondes entre l'audio et la vidéo (franchement, c'est irregardable avec un tel décalage) ou des blocages alors que le débit est là et que les autres flux live / enregistrés fonctionnent.
(https://lafibre.info/images/tv/202407_molotov_tv_enregistrement_titanic_tf1_1.webp)
Ci-dessous, on a accès aux miniatures, mais pas le flux enregistré : (il manque aussi l'information "TF1 - Titanic")
(https://lafibre.info/images/tv/202407_molotov_tv_enregistrement_titanic_tf1_2.webp)
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Je ne comprends pas comment c'est possible.
Normalement TF1 livre ses contenus sur un plateau.
T'as juste à "taper" dedans, voire à copier les fichiers chez toi pour éviter de tuer leur CDN.
Mais réencoder à la schlag, de la part de Molotov ça me surprend !
Ca m'étonne qu'ils laissent faire ça contractuellement.
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J'ai encore des programmes enregistrée en full HD 1080p d'avant mi-juillet.
Maintenant si dans certain programme en 1080p il y a des désynchronisation entre l' audio et la vidéo autant resté en 720p.
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L'enregistrement de la cérémonie d'ouverture des JO sur France 2 était en 720p :-\
Je me suis demandé quelle définition correspondaient les choix de l'application Android.
(https://lafibre.info/images/tv/202010_molotovtv_debit.png)
J'ai donc mesuré le trafic (descendant + montant, comme le compte votre opérateur mobile) pour les différents niveaux de consommation.
Autant sur un navigateur web, on a bien une corrélation exacte :
- 270p : 5h de vidéo par Go
- 432p : 3h de vidéo par Go
- 540p : 2h de vidéo par Go
- 720p : 1h de vidéo par Go
- 1080p : 30 minutes par Go
Sur l'application Android, je ne retrouve pas ces données et il semble y avoir des erreurs de paramétrage sur le 1 Go = 1H de vidéo, on a en réalité 3h de vidéo !
(https://lafibre.info/images/tv/202408_molotovtv_statistiques_consommation_donnes.webp)
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L'enregistrement de la cérémonie d'ouverture des JO sur France 2 était en 720p :-\
Heureusement que j'ai bénéficié de mon droit à la copie privée sur ce coup... Parce que perdre la belle image en UHD HDR aurait été dommage
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SFR voulait bien me le montrer en 4K, sauf que pas le droit d'enregistrer. D'ailleurs valait mieux, en direct par moment l'image se figeait, pas au point la combine.
J'avais mis 2 PC sur le coup en 1080p, les deux ont planté l'enregistrement en même temps après une heure et demi.
Captvty a fait le boulot le lendemain.
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Sur Captvty c'est du 1080 avec un fichier de 12Go pour 5h ::)
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Heureusement que j'ai bénéficié de mon droit à la copie privée sur ce coup... Parce que perdre la belle image en UHD HDR aurait été dommage
Oui, merci pour tes copies d'écran...
En 720p, on ne voit pas tous les détails, comme la pluie sur la scène (scène de spectacle, pas la Cène, car l'inspiration vient festin de l’Olympe ;)) ou cet artiste qui a une partie de son sexe qui dépasse du caleçon...
(Cliquer sur l'image pour zoomer)
(https://lafibre.info/images/bistro/202407_paris2024_ceremonie_ouverture_17.webp) (https://lafibre.info/images/bistro/202407_paris2024_ceremonie_ouverture_17.webp)
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ou cet artiste qui a une partie de son sexe qui dépasse du caleçon..
Pour info c'est un trou dans son collant ;)
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Autre point, qui semble lié à un conflit avec le groupe Canal+ : Les chaines C8 et CSTAR ne sont disponibles qu'en SD (540p). Il manque le 720p et le 1080p. Canal+ en clair n'est pas disponible.
Par contre, CNEWS, autre chaine gratuite du groupe Canal+ n'est pas concernée par les restrictions et est disponible en 1080p comme les autres chaines.
(https://lafibre.info/images/tv/202408_molotov_tv_chaine_c8.webp)
(https://lafibre.info/images/tv/202408_molotov_tv_chaine_cstar.webp)
(https://lafibre.info/images/tv/202408_molotov_tv_chaine_cnews.webp)
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cnews c'est l'outil de "propagande" de vivendi, c'est pour ça qu'elle est en clair sur le satellite notamment
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qui semble lié à un conflit avec le groupe Canal+
Depuis la sortie de l'offre à 2€ pour un appareil face à Molotov à 6€ pour 4, c'est logique qu'ils ne s'entendent pas trop bien.
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Pour moi, c'est bien plus ancien cette limitation. J'avais hésité un jour à lister les chaines et la qualité associé, mais c'est long.
Pour l'offre TV+ à 2€ de Canal, ce qui est fort, c'est qu'elle a été annoncée quelques jours seulement après que Molotov a envoyé un mail à leurs clients pour annoncer l'augmentation de tarif de 6€ à 7€ pour juillet 2024, bref un planning parfait pour récupérer les clients de Molotov.tv mécontent d'une nouvelle augmentation.
Pour les clients existants, voici les tarifs pour une personne qui souhaite enregistrer la TNT :
- juillet 2016 à octobre 2019 : offre gratuite (l'imité à 10h, puis 8h d'enregistrement)
- octobre 2019 à mars 2023 : 3,99 €/mois
- avril 2023 à juin 2024 : 5,99 €/mois
- à partir de juillet 2024 : 6,99 €/mois
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Pour info, on trouve sur la toile la cérémonie d'ouverture des JO en 1080p H264, ça pèse 12Go pour les 4h. Je l'ai redecendue à 4Go en recompressant en H265.
Sur ma TV Android Molotov, j'ai en effet bien les flux 4K mentionnés dans le topic.
Mais seuls les flux FranceTV balancent quelque chose (les JO en ce moment). Les flux M6 et TF1 balancent de la réclamme en boucle.
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Autre point, qui semble lié à un conflit avec le groupe Canal+ : Les chaines C8 et CSTAR ne sont disponibles qu'en SD (540p). Il manque le 720p et le 1080p. Canal+ en clair n'est pas disponible.
C'est similaire à la situation sur le multiposte Freebox : C8 & CNEWS en SD seulement, mais CSTAR dispo en HD (1440x1080i)
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Je remarque également régulièrement des bouilles de pixels. Dés fois, on ne sait pas si ces macroblocs sont présents sur le flux d'origine, qui est réencodé par Molotov TV.
Là, c'est le JT de France 2 et c'est un magnéto des meilleurs moments qui est diffusé : il est donc clean au niveau de France 2.
C'est étonnant d'avoir ces problèmes sur le flux France 2 1080p.
(copies d'écran encodées en WebP sans perte de qualité, afin d'avoir pixel par pixel une copie d'écran fidèle au flux Molotov TV)
(https://lafibre.info/images/tv/202408_molotov_tv_france2_direct_jt13h_1.webp)
(https://lafibre.info/images/tv/202408_molotov_tv_france2_direct_jt13h_2.webp)
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C'est étonnant d'avoir ces problèmes sur le flux France 2 1080p
Ca peut arriver.
C'est pour ça que les gros repreneurs (TDF, Orange, Free, Canal+ etc) doivent donner leur retour image à FTV pour que ces derniers puissent contrôler ce qui est balancé au public. Cela dit, je ne sais pas si Molotov en fait partie.
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Est-il possible que ça soit un problème niveau client ? Càd que l'appli ne redemande pas des paquets perdus (Wi-Fi instable etc.) et lit tel quel. Au fil des années j'ai pu constater quelque chose de similaires avec des flux web, par exemple lecture parfaite avec un lecteur (MPC-HC), bouillie occasionelle dans un autre (VLC)
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Mmhh, l'OTT ne fonctionne pas justement avec du HLS/MPEG-DASH (donc en TCP) ?
Là où en cas de liaison hasardeuse, l'image se fige (mais reste nette) ?
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Je suis revenu en arrière pour prendre la copie d'écran, cela ne peut donc pas être ma connexion (le problème est toujours au même endroit dans la vidéo).
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Mmhh, l'OTT ne fonctionne pas justement avec du HLS/MPEG-DASH (donc en TCP) ?
Oui, HLS/MPEG-DASH c'est bien du TCP, donc la perte de paquet est corrigée si elle survient entre le serveur et l'application cliente.