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Télécom => Télécom => télécom TV et codecs => Discussion démarrée par: vivien le 16 février 2015 à 08:02:54

Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: vivien le 16 février 2015 à 08:02:54
Comparatif CanalPlay vs Netflix

(https://lafibre.info/images/tv/201502_canalplay_netflix.jpg)

A noter que CanalPlay comme Netflix on des séries, films et documentaires en nombre et de qualité. Il semble que Netflix ait un peu plus de contenu pour les geek. Je n'ai pas les compétences pour juger la plate-forme qui propose les meilleurs films série, je vais par contre faire un comparatif technique complet des deux plate-formes de vidéos.

Voici le sommaire :
- Comptabilité avec les différentes systèmes d'exploitation
- Comparatif de la qualité des flux vidéo CanalPlay vd Netflix vs Youtube
- Comparatif de la qualité des flux au lancement d'une vidéo
- Stabilité de l'application
- Interconnexion avec les principaux FAI
- Qualité en cas de saturation réseau
- Ressources processeur consommées
- Qualité du moteur de suggestion personnalisé
- Sous-titres et traductions
- Possibilité de lire le contenu hors connexion




Comptabilité avec les différentes systèmes d'exploitation : Avantage Netflix

Système d'exploitationNetflixCanalPlay
Microsoft WindowsCompatible      Compatible
Microsoft Windows RTCompatibleIncompatible
Microsoft Windows Phone     CompatibleIncompatible
Microsoft XboxCompatibleCompatible
Sony PlayStationCompatibleIncompatible
Apple MacOS XCompatibleCompatible
Apple iOSCompatibleCompatible
Google ChromebookCompatibleIncompatible
Google AndroidCompatibleCompatible
Linux UbuntuCompatibleIncompatible

On va s'attarder pour notre étude sur Windows 8.1 64bits.

Sur Windows 8, Netlfix fonctionne de trois façons différentes, au choix du client :
- Via l’application Windows 8 (recommandé)
- Via un navigateur avec plug-in SilverLight
- Via un navigateur en HTML5 (Google Chrome ou Internet Explorer 11 sous Windows 8.1 minimum)

Sur Windows 8, CanalPlay ne fonctionne qu'avec un navigateur avec plug-in SilverLight.

On va également faire une rapide comparaison avec Youtube et ses deux façons différentes de fonctionner sous Windows 8 :
- Via un navigateur avec plug-in Flash
- Via un navigateur en HTML5 (Google Chrome ou Internet Explorer 11)


Comparatif de la qualité des flux vidéo CanalPlay vd Netflix vs Youtube : Avantage Netflix

Précision : J'ai pris l'abonnement Netflix à 8,99€/mois qui donne accès à la HD, mais pas à l'Ultra HD. CanalPlay ne fait pas varier la résolution selon le prix d'abonnement, mais fait payer 2€ de plus par mois le fait de regarder CanalPlay sur sa TV).

Environnement de test : On prend un PC puissant avec un écran Full HD (1920x1080) et une connexion Interner 100 Mb/s afin de ne pas brider les flux.
J'ai choisit une série récente commune à Netflix et CanalPlay pour le test : "Under the Dome", saison 1, épisode 1.
Chaque capture est réalisée à  partir du début de la vidéo et pour une durée de 15 minutes.
La phase de buffuring au lancement de la vidéo, où le débit est bien plus important (il s'approche des 100 Mb/s) a été exclue des graphes ci-dessous, pour ne garder que le débit en régime établi.

Le débit est un débit brut (avec les en-tête Ethernet, TCP, IP) relevé sur l'interface Ethernet de mon PC.
Chaque point sur le graphe ci-dessous représente un débit moyen sur une minute.
(https://lafibre.info/images/tv/201502_comparatif_canalplay_netflix_youtube.png)

Netflix propose une qualité supérieur (profil à 5,8 Mb/s net), à condition d'utiliser l’application Netflix de Windows 8.

Dans un navigateur, avec Silverlight, CanalPlay propose une qualité supérieure (profil à 3,8 Mb/s contre 3,0 Mb/s pour Netflix) a condition de rester en mode plein écran : Quand on enlève le mode plein écran, CanalPlay dégrade fortement la qualité et quand on repasse en mode plein-écran, on doit conserver un petit moment cette qualité dégradée.

Netflix ne change pas la qualité que l'on soit en mode plein écran ou non.

Youtube est le seul à utiliser le codec VP9, qui permet une meilleur qualité pour un débit moindre (uniquement en html5 avec un navigateur qui supporte le VP9)
Netflix et CanalPlay utilisent toujours le H.264.


Pourquoi Netflix ne propose pas un profil à 5,8 Mb/s dans un navigateur web ?

Je n'ai pas la réponse officielle, mais généralement les ayants-droits limite la qualité disponible chez le client en fonction de la solidité du contrôle d’accès (CAS).
On peu supposer que le CAS dans l’application Netflix est plus solide que utilisé avec SilverLight ou en HTML5.
Titre: Netflix CanalPlay
Posté par: vivien le 16 février 2015 à 08:03:12
La résolution de l'écran fait-elle varier le débit ?

Certains sont persuadé que les débits proposés par Netflix ou CanalPlay sont liés à la taille de l'écran.

J'ai donc changé l’écran 24 pouces full HD (1920x1080) de mon PC par un écran 14 pouces (résolution 4/3 1024x768)
La résolution de l'écran est bien transmise par le plug-in sileverlight au programme, mais la taille de l'écran n’entraîne aucun changement de profil.

(https://lafibre.info/images/tv/201502_impact_taille_ecran.png)

Contrairement aux rumeurs, les profils de qualité de Netflix et canalPlay ne sont pas liés à la résolution de l'écran (il est possible que ce soit le cas pour l'option Ultra HD de Netflix, pour rappel, je n'ai pas souscrit à cette option)
Titre: Netflix CanalPlay
Posté par: vivien le 16 février 2015 à 08:03:18
Tous les contenus sont-ils proposés avec les mêmes débits ?

La réponse est non, pour les trois plate-formes.

Certains contenus sont encodés à des débits moindre et sans codec VP9 pour Youtube :

(https://lafibre.info/images/tv/201502_impact_contenu.png)

J'ai été étonné que la toute nouvelle série "Better Call Saul" de Netflix, disponible en 4k pour ceux qui ont l’option Ultra HD soit limité à un profil à 1,75 Mb/s.
Je ne m'explique pas cette limitation.

La majorités des contenus sur Netflix sont disponibles avec un débit 5,8 Mb/s, y compris des contenus anciens qui ne doivent pas offrir une grande qualité (Transformers, un dessin-animé qui a plusieurs dizaines d'années est disponible en 5,8 Mb/s ; "Les aventures de Tintin" également un dessin-animé qui a plusieurs dizaines d'années est disponible en 5,8 Mb/s)

Bref, je reste perplexe sur le fait que "Better Call Saul" et certains contenus soient limités à 3 Mb/s ou 1,75  Mb/s maximum.


Les profils Netflix disponibles selon les contenu avec l’application Netflix sur Windows 8 :

(https://lafibre.info/images/tv/201502_qualite_appli_netflix.png)



Les profils Netlfix disponibles selon le contenu pour une lecture via un navigateur web :

(https://lafibre.info/images/tv/201502_qualite_web_netflix.png)



C'est la même chose pour CanalPlay, ou la majorités des contenus sont disponibles avec le profil 3,8 Mb/s, mais certains contenus ne sont pas disponibles avec plus de 2,4 Mb/s :

(https://lafibre.info/images/tv/201502_qualite_web_canalplay.png)




Raccourcis et menus cachés pour Netflix :


Netflix dans un navigateur web via Silverlight ou l’Application Netflix pour Windows 8 :
- Alt + Majuscule + Clic gauche : Menu caché (ex: charger un fichier de sous-titre personnalisé, modifier les paramètres de synchronisation audio / vidéo,...)
- Ctrl + Majuscule + Alt + C : Affichage d'informations techniques non détaillées
- Ctrl + Majuscule + Alt + D : Affichage d'informations sur le flux vidéo et les ressources utilisées
- Ctrl + Majuscule + Alt + L : Affichage des logs du lecteur
- Ctrl + Majuscule + Alt + P : Affichage d'informations techniques concernant la machine
- Ctrl + Majuscule + Alt + R : Mise en place d'un système de colorisation (pour debug)
- Ctrl + Majuscule + Alt + S : Gestionnaire de débit, permettant d'afficher et de modifier les paramètres
- F : Lecture en Plein écran
- Majuscule + Echap : Arrêt du mode Plein écran
- Flèche haut et bas : Augmenter ou diminuer le volume


Netflix dans un navigateur web en mode HTML5 :
- Ctrl + Majuscule + Alt + Q : Affichage d'informations sur le flux vidéo et les ressources utilisées
- Ctrl + Majuscule + Alt + L : Affichage et télécharger les logs (possibilité de filtrer les éléments souhaités)
- M : Couper le son (Mute)
- F : Passer en plein écran (Full screen)
- Espace, Entrée : Lecture / Pause
- Flèche gauche / droite : Retour en arrière ou avance rapide par paliers de 10 secondes
Titre: Netflix CanalPlay
Posté par: vivien le 16 février 2015 à 08:03:23
Comparatif de la qualité des flux au lancement d'une vidéo : Avantage Netflix

Netflix comme CanalPlay (mais pas Youtube) lancent la vidéo avec un profil en basse résolution : Cela permet de remplir le buffer plus rapidement et donc de lancer plus rapidement la vidéo. Ensuite les profils vont rapidement augmenter pour aller à la qualité maximale, si la connexion réseau le permet.

Netflix et CanalPlay ont beau avoir le même fonctionnement, il ne sont pas a égalité et c'est une chose que m'a tout de suite fait remarqué madame : les vidéos sont de mauvaise qualité avec CanalPlay alors que cela se remarque beaucoup moins avec Netflix.

Voici une copie d'écran au tout début de l'épisode 4 de "Under The Dome" :


Qualité proposé par CanalPlay au démarrage :

(https://lafibre.info/images/tv/201502_qualite_demarrage_canalplay.png)


Qualité proposé par Netflix au démarrage :

(https://lafibre.info/images/tv/201502_qualite_demarrage_netflix.png)


Le résultat est sans appel, CanalPlay devrait améliorer la qualité au lancement des vidéos.
Titre: Netflix CanalPlay
Posté par: vivien le 16 février 2015 à 08:03:29
Stabilité de l'application :  Avantage Netflix

Là aussi, il y a une différence : Netflix, que ce soit via son application, dans un navigateur avec SilverLight ou dans un navigateur en HTML5, ne m'a pas posé de problème.

On ne peut pas dire la même chose de CanalPlay...

Voici quelque plantage de CanalPlay :

(https://lafibre.info/images/tv/201502_canalplay_plantage_silverlight_1.png)

(https://lafibre.info/images/tv/201502_canalplay_plantage_silverlight_2.png)

(https://lafibre.info/images/tv/201502_canalplay_plantage_silverlight_3.png)
Titre: Netflix CanalPlay
Posté par: vivien le 16 février 2015 à 08:03:35
Quand on st sous Linux, vu que CanalPlay (contrairement à Netflix) ne fonctionne pas, on peut être tenté d'utiliser Windows XP dans Virtualbox, mais il semble que le logiciel de CanalPlay essaye de vérifier si il est en virtualisation et refuse de lancer la vidéo en virtualisation (pour empêcher une reprise du flux via une capture ?)

(https://lafibre.info/images/tv/201502_canalplay_compatibilite_4.png)
Titre: Netflix CanalPlay
Posté par: vivien le 16 février 2015 à 08:03:41
Et pour rajouter à la faible compatibilité de CanalPlay, il ne semble pas aimer Google Chrome :
(https://lafibre.info/images/tv/201502_canalplay_compatibilite_1.png)

Pourtant Google Chrome (ici je suis sous Windows 7 avec un mini-pc Atom) est bien compatible Silverlight et le plug-in est activé pour CanalPlay :
(https://lafibre.info/images/tv/201502_canalplay_compatibilite_2.png)

Mais la vidéo ne se lance pas :
(https://lafibre.info/images/tv/201502_canalplay_compatibilite_3.png)


Des raisons d'espérer : Canal Play devrait sortie dans les prochains mois un mode HTML5 (comme Netflix).

Le mode HTML5 permet :
- De ne pas utiliser de plug-in dans le navigateur, et donc d'augmenter la fiabilité (plus de plantage de Silverlight)
- Une compatibilité avec de nombreux systèmes d’exploitation non pris en charge aujourd'hui (sous réserve d'utiliser un navigateur compatible)
Titre: Netflix CanalPlay
Posté par: vivien le 16 février 2015 à 08:03:51
Interconnexion avec les principaux FAI : Avantage Netflix

Pour avoir le moins de risque de saturation et donc la meilleur qualité, il faut mettre ses serveurs au plus proche des clients.

C'est ce que fait Netflix qui met ses serveur à Paris et s'interconnecte directement avec les différents FAI (Il  me semble que seul Free n'est pas interconnecté directement avec Netflix).


Canal Play à décider d'envoyer ses flux depuis Level3, un transitaire, ce qui augmente les risque de saturation par rapport à du peering et augment les acteurs pour les FAI qui ne sont pas client de Level3. Accessoirement, cela oblige le FAI a payer le trafic CanalPlay.

Si CanalPlay avait voulu privilégier la qualité, ils auraient préféré un CDN bien interconnecté aux FAI (Akamai par exemple, mais ce n'est pas le seul)
Comme évoqué il y a quelques mois, Canal devrait mettre son propre CDN sur Paris, mais il se fait toujours attendre.

L'IP qui m’envoie les flux vidéo CanalPlay. Elle n'est pas situé aux USA mais c'est bien le CDN de Level3 qui est derrière:

(https://lafibre.info/images/tv/201502_canalplay_ip.png)
Titre: Netflix CanalPlay
Posté par: vivien le 16 février 2015 à 08:03:57
Qualité en cas de saturation réseau :  Avantage Netflix

En cas de saturation du réseau (chez votre FAI ou plus simplement chez vous car vous avez un téléchargement ou une mise à jour Windows update en tache de fond) le comportement des différentes plate-formes ne se vaut pas.

Pour ce test, je n'ai pas utilisé mas connexion 100 Mb/s mais ma ligne ADSL, situé à 4 Km du NRA et limitée à 5,3 Mb/s ATM (4,24 Mb/s IP)

J'ai démarré mon épisode 1 de "Under the Dome" avec CanalPlay puis immédiatement après celui de Netflix.
Résultat : Netflix va monter en débit et prendre tout ce qu'il peu comme place (il va se placer à un palier de 3,0 Mb/s, le pallier le plus élevé pour cette connexion internet, que CanalPlay soit présent ou non). CanalPlay va devoir dégrader sa qualité à 0,5 Mb/s, seule solution pour ne pas freezer la vidéo.


Comment fait Netflix pour être agressfif et prendre le maximum de bande passante ?

Netflix va démarrer plusieurs connexions TCP simultanée. En cas de saturation sur une connexion ADSL, le débit se répartie entre les différentes connexions TCP.

Pour faire simple :
- 4 Mb/s et 2 connexions TCP => 2 Mb/s par connexion TCP
- 4 Mb/s et 4 connexions TCP => 1 Mb/s par connexion TCP
- 4 Mb/s et 8 connexions TCP => 0,5 Mb/s par connexion TCP

J'ai réalisé ci-dessous une capture du flux pour les 15 premières minutes de la vidéo de l’épisode 1 de "Under The Dome". J'ai filtré sur les ouvertures de connexions TCP sur l'IP qui envoi les flux vidéo.

CanalPlay va se limiter à une connexion TCP simultanée ce qui risque de provoquer une famine en cas de saturation :
(https://lafibre.info/images/tv/201502_connexions_tcp_canalplay_firefox_silverlight.png)

Netflix, ici l’application Windows 8, lui va démarrer 5 connexions TCP, ce qui en cas de saturation, va lui permettre d'avoir plus de débit que si il n'avait qu'une seule connexion :
(https://lafibre.info/images/tv/201502_connexions_tcp_netfix_appli_win8.png)

Netflix en HTML5 sous Chrome lui aussi démarre 5 connexions TCP en simultanée :
(https://lafibre.info/images/tv/201502_connexions_tcp_netflix_chrome_html5.png)

Netflix avec Silverlight sous Firefox va lui aussi multiplier les connexions :
(https://lafibre.info/images/tv/201502_connexions_tcp_netflix_firefox_silverlight.png)

Pour être complet, voici le cas de Youutbe en HTML5 sous Chrome (résolution 1080p, codec VP9) :
(https://lafibre.info/images/tv/201502_connexions_tcp_youtube_chrome_html5.png)

Youtube avec Flash sous Firefox (résolution 1080p, codec H.264) :
(https://lafibre.info/images/tv/201502_connexions_tcp_youtube_firefox_flash.png)


Conclusion : On comprend pourquoi Netflix et youtube est plus agressif en cas de saturation que CanalPlay.
Il faut espérer que cet aspect technique va évoluer avec la prochaine plate-forme technique de CanalPlay qui supportera le HTML5.
Titre: Netflix CanalPlay
Posté par: vivien le 16 février 2015 à 08:04:09
Ressources processeur consommées : égalité

Netflix comme CanalPlay savent descendre la résolution, si votre PC n'a pas les capacité pour décoder un flux de haute qualité.

Pour ce test, j'ai testé deux PC qui ont déjà quelques années derrière eux :

- Mini-PC Asus (écran 10 pouces, Processeur Intel Atom (1 cœur 32bits), 1 Go de RAM, livré sous Windows 7 Starter)
- Portable HP (écran 14 pouces, Processeur Intel Core2 Duo T8100 @2,1 Ghz (2 cœurs, 64bits), 4 Go de RAM, sous Windows 10 Technical Preview 64bits).

Sur le Mini-PC Atom, Netflix comme CanalPlay dégradent correctement la qualité de l'image pour ne pas saturer le processeur.

Pour pouvoir mettre la vidéo en plein écran (nécessaire pour CanalPlay pour ne pas dégrader la qualité) et regarder l’utilisation du processeur, j'ai branché un second écran 14 pouces sur la sortie VGA du portable qui permet de vérifier l'utilisation du CPU.

Voici l’utilisation CPU de CanalPlay (avec un profil sélectionné automatiquement de 3,6 Mb/s) :

(https://lafibre.info/images/tv/201502_cpu_canalplay.png)


Voici l’utilisation CPU de Netflix (application Windows 8 avec un profil sélectionné automatiquement de 3 Mb/s) :

(https://lafibre.info/images/tv/201502_comparatif_cpu_netflix_appli_3000.png)


Netflix, en forçant manuellement un profil de 5,8 Mb/s :

(https://lafibre.info/images/tv/201502_comparatif_cpu_netflix_appli_5800.png)

Netflix, semble utiliser un peu moins de CPU pour un même profil, mais cela se joue de peu.
Titre: Netflix CanalPlay
Posté par: vivien le 16 février 2015 à 08:04:15
Mon PC Intel Core2 Duo T8100 @2,1 Ghz étant en dual boot avec Ubuntu 14.10 64bits, voici des copie d'écran de Netflix en HTML5 avec Chrome, sous Ubuntu (profil de 3,0 Mb/s) :

(https://lafibre.info/images/tv/201502_cpu_netflix_chrome.png)

Pas de CanalPlay possible sur Ubuntu malheureusement.

Voici pour comparer Youtube en 1080p avec le codec VP9 : (4K | Biosphere Full - Director's Extended Cut)
(https://lafibre.info/images/tv/201502_cpu_youtube_chrome_4k-biosphere.png)

Youtube en 720p avec le codec H.264 : (Home de Yann Arthus-Bertrand)
(https://lafibre.info/images/tv/201502_cpu_youtube_chrome_home.png)
Titre: Netflix CanalPlay
Posté par: vivien le 16 février 2015 à 08:04:21
Un point négatif pour Netflix : Sur ma tablette Surface, équipée d'un prcesseur ARM Quad coeur et de Windows RT 8.1, il limite le profil à 3,0 Mb/s alors que le processeur n'a aucun problème pour suivre à 5,8 Mb/s.

Flux Netflix forcé à 5,8 Mb/s sur Surface RT : Le processeur est utilisé à moins de 50%

(https://lafibre.info/images/tv/201502_comparatif_cpu_netflix_5800_surface.png)
Titre: Netflix CanalPlay
Posté par: vivien le 16 février 2015 à 12:54:27
Qualité du moteur de suggestion personnalisé : Avantage Netflix

Le moteur de suggestion intégré à Netflix est plus performant pour comprendre vos goûts et vous proposer du contenu a regarder que vous aimerez.

Le fait de pouvoir séparer les différentes personnes de la familles en différents profil est un véritable plus, car les différentes personnes du foyer ont des goûts différents.

Il est possible de répondre à des question pour améliorer le moteur de suggestion de Netflix.

C'est important car le catalogue est immense et les titres des films / série ne permettent pas de savoir si elle vont vous plaire. Là c'est le logiciel qui essaye de vous trouver un programme a votre goût et non l'inverse.

Sous-titres et traductions : Avantage Netflix

Netflix propose quasi systématiquement, pour les série anglaise, la version VO et la version VF. En plus il est possible d'avoir les sous titres en Français (et en Anglais parfois) pour la VF comme pour la VO.

CanalPlay, a de nombreux contenus ou seul la VF existe (alors que c'est une série anglaise) ou seul le VO. C'est dommage et c'est un point a développer pour CanalPlay.

(https://lafibre.info/images/tv/201409_netflix_sous_ubuntu_en_html5_7.jpg)


Possibilité de lire le contenu hors connexion : Avantage CanalPlay

Enfin un point où CanalPlay est en avance sur son concurrent.
CanalPlay propose sur Android et iOS uniquement de télécharger une série pour la regarder hors connexion pendant vos transport.
C'est une vraie innovation. Il n'est toutefois pas possible de regarder un contenu hors connexion sur PC.


(https://lafibre.info/images/tv/201502_canalplay_netflix_mini.jpg)

Conclusion :

Le débit du flux vidéo ne varie pas selon la résolution de l'écran, mais en fonction de la connexion internet, du processeur du PC et du titre regardé.

CanalPlay a un vrai retard sur Netflix, sa plate-forme technique.
J'attends avec impatience les évolutions de la nouvelle plate-forme pour pouvoir faire de nouveau un test.
Titre: Grand comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: tivoli le 16 février 2015 à 13:09:12
Autre point :
Netflix abonnement famille a 12€/mois permets 4 connections simultanees, pratique pour partager un compte a 4 soit 3€/mois
Le catalogue : de pouritissime au debut pour canalplay (je n'avais RIEN trouve d'interessant) ils en ajoutent plus souvent que netflix j'ai l'impression et si ils fournissaient tous le contenu canal ca pourrait etre tres bien...

Bilan pour moi au 16/02/15 : je garde netflix et je ne continues pas canalplay, on verra dans 6 mois si ca a change
Titre: Grand comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: kgersen le 16 février 2015 à 13:10:14
autre point: Netflix mémorise en permanence, par profil, la position de lecture d'une vidéo et permet de reprendre la ou on en était quand on s’arrête ou quand on change d'appareil.

Il y également la diffusion en continue des épisodes d'une même série.



Titre: Grand comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: vivien le 16 février 2015 à 13:18:43
De mon coté, c'est la même chose pour moi (suite au choix de madame, qui consomme 95% des vidéos, mais cela tombe bien, mon avait était identique) : On continue avec Netflix.

Le point noté par kgersen est vrai : Seul Netflix mémorise l'endroit où on s'est arrêté dans la lecture de la vidéo (et pas que pour la dernière vidéo)

CanalPlay sait juste si une vidéo a déjà été lu, ou pas (mais il suffit de regarder quelques seconde pour que la vidéo soit indiqué lu)

Titre: Netflix CanalPlay
Posté par: kgersen le 16 février 2015 à 13:34:57
J'ai été étonné que la toute nouvelle série "Better Call Saul" de Netflix, disponible en 4k pour ceux qui ont l’option Ultra HD soit limité à un profil à 1,75 Mb/s.
Je ne m'explique pas cette limitation.

Bref, je reste perplexe sur le fait que "Better Call Saul" et certains contenus soient limités à 3 Mb/s ou 1,75  Mb/s maximum.

A ce jour, en mode HTML5, Netflix avec Chrome est limité a 720p contrairement a IE et Safari: https://help.netflix.com/fr/node/23742 (https://help.netflix.com/fr/node/23742)
(pourquoi? j'en sais rien d'autant que Google/Chrome a été leader dans le développement des video HTML5)

(https://lafibre.info/images/tv/201502_netflix_pre-requis_html5.png)

La rumeur est que certains ayant-droits obligent Netflix a limiter les résolutions diffusées sur plateforme web. IE et Safari ne sont pas open source contrairement a Chrome(Chromium) mais ca n'est qu'une rumeur.
Dans les applications embarquées TV ou iOS/Android, la 'sécurité' des flux étant plus "garantie" ils sont moins exigeants.
Titre: Grand comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: tivoli le 16 février 2015 à 13:41:20
les ayants droits ...
Si j'avais le droit d'enregistrer les chaines auxquelles je suis abonne j'aurais plus de chaines dans mon abonnement mais la pas envie.

Qu'on ne me parle pas de l'enregistrement dans le decodeur non exportable et donc limité en place, souvent reset etc ...
Titre: Grand comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: tivoli le 16 février 2015 à 13:42:16
Pour moi la meilleure alternative a netflix c'est OCS (je sais ce n'est pas pareil) il faudrait juste que le replay laisse plus d'historique
Titre: Netflix CanalPlay
Posté par: vivien le 16 février 2015 à 14:11:52
A ce jour, en mode HTML5, Netflix avec Chrome est limité a 720p contrairement a IE et Safari: https://help.netflix.com/fr/node/23742 (https://help.netflix.com/fr/node/23742)
(pourquoi? j'en sais rien d'autant que Google/Chrome a été leader dans le développement des video HTML5)

Je n'avais pas vu. Je vais refaire des tests avec Internet Explorer 11.

Pour "Better Call Saul", c'est une limitation de débit (1,75 Mb/s) propre à ce titre (au passage une série Netflix original).
On a des profils plus importants avec la majorité des autres titres, même en HTML5 (3 Mb/s)

(https://lafibre.info/images/tv/201502_impact_contenu.png)
Titre: Grand comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: Philoutix le 16 février 2015 à 14:49:27
Très intéressant ! Merci beaucoup.

Concernant la série "Better Call Saul", bizarre cette limite de 1.75mbs néanmoins le profil incluant un débit supérieur ne serait-il pas activé si abonnement adéquate. Maintenant est-ce que Netflix n'a pas voulu restreindre une visionnage 4K en limitant le débit pour l'abonnement standard ? Démarche marketing plus que commercial ?

Par contre le grand mystère de l'UHD chez Netflix reste. Sur des sites spécialisés, je lis des débits nécessaires variants de 15 à 20mbs pour visionnage d'un programme 4K. Je serais curieux de connaitre le vrai profil associé à l'abonnement multi-écrans incluant la 4K. 
Titre: Grand comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: Nico le 16 février 2015 à 16:35:28
Quand je vois les <2M de Better Call Saul - que ce soit une exception ou pas- je suis bien content de ne plus être client !
Titre: Grand comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: kgersen le 16 février 2015 à 16:44:34
Quand je vois les <2M de Better Call Saul - que ce soit une exception ou pas- je suis bien content de ne plus être client !


C'est que sur navigateur Web, sans doute la plateforme la moins utilisée dans le monde pour regarder Netflix...


Sur Chromecast et tablettes HD ca passe a 3Mbps, 1080p.
Titre: Grand comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: vivien le 16 février 2015 à 16:46:55
C'est aussi le cas avec l’application Netflix de Windows 8.1, donc pas uniquement sur les navigateurs.

Je testerais le débit proposé avec ma tablette surface RT.

Comment faire sous android pour voir le profil de débit, sans réaliser de capture wireshark ?
Titre: Grand comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: Nico le 16 février 2015 à 16:47:34
Exactement vivien.

<2M sérieux !
Titre: Grand comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: mdrbill le 16 février 2015 à 17:39:21
Bonsoir,

Merci beaucoup Vivien pour ce comparatif très intéressant.

Pour apporter ma contribution, je dirais que selon le programme de lecture utilisé avec Netflix le rendu des sous titres est très différent et en particulier la police de caractère, par exemple sur l'application windows 8 les sous titres sont plus grands que sur IE ou Chrome.

Je sais cela n'est peux être pas très important mais avoir des sous titres trop gros c'est parfois génant.

De plus j'utilise aussi très souvent la reprise d'une vidéo démarrée sur un autre appareil.


Voilà...
Ce qui pourrait s'améliorer :

Les series sont souvent incomplètes, par exemple seule la version 1 de Grimm est dispo alors que passe actuellement la saison 4 aux US.
Il n'y a pas de catégorie nouveauté qui permettrait de savoir ce qui vient d'être rajouté.


Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: tontonrobert le 16 février 2015 à 17:52:43
Boarf, si le bitrate était représentatif de la qualité d'un flux, cela se saurait
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: Marin le 16 février 2015 à 17:53:37
Merci pour ce comparatif.

On peu supposer que le CAS dans l’application Netflix est plus solide que utilisé avec SilverLight ou en HTML5.

Qu'est-ce qui te fait penser ça ?
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: Paul le 16 février 2015 à 18:38:41
Merci Vivien pour ce comparatif très détaillé.

Le problème persistant est le bitrate qui reste pas fameux du tout même chez Netflix pour les films de la meilleure qualité (5,8 Mb/s) et ça peut être la grosse cata sur certains autres films (<2 Mb/s). La meilleure solution reste selon moi le Blu-Ray, ou... heum ;D

Cependant pour ceux pour qui la qualité est moins importante, Netflix est plutôt bien fichu tout de même niveau catalogue, qui s'enrichit.
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: mattmatt73 le 16 février 2015 à 18:43:43
quand est-ce qu'orange ouvre netflix sur la livebox avec du débit pour les non tiers mondiste qui ont du vdsl/ftth ?
Titre: Grand comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: vivien le 16 février 2015 à 19:23:41
Il n'y a pas de catégorie nouveauté qui permettrait de savoir ce qui vient d'être rajouté.

Il y a une catégorie Nouveautés, mais uniquement sur l'application Windows 8 (qui ne propose pas les mêmes propositions que l'interface web) :

(https://lafibre.info/images/tv/201502_netflix_appli_win8_nouveautes.jpg)

C'est vrai que cela manque sur la version web...
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: mdrbill le 16 février 2015 à 19:26:10
Exact Vivien,

Je viens juste de m'en rendre compte, étrange qu'elle ne soit que sur l'application windows 8...
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: vivien le 16 février 2015 à 19:30:20
On peu supposer que le CAS dans l’application Netflix est plus solide que utilisé avec SilverLight ou en HTML5.
Qu'est-ce qui te fait penser ça ?

Simple hypothèse sur le fait que les débits le plus importants ne soient pas proposés sur le web...
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: kgersen le 16 février 2015 à 20:47:50
Il y a un site extranet pour la presse (pr.netflix.com) avec une partie accessible sans login: https://pr.netflix.com/WebClient/loginPageSalesNetWorksAction.do?contentGroupId=10571&contentGroup=Premiere%20Dates (https://pr.netflix.com/WebClient/loginPageSalesNetWorksAction.do?contentGroupId=10571&contentGroup=Premiere%20Dates)
Ca donne une idée des nouveautés (originales) a venir et leur dates.

A noter aussi que comparer a CanalPlay, Netflix est plus ouvert et moderne et ils communiquent énormèment sur leur architecture technique. Il y a un blog technique dédié: http://techblog.netflix.com/ (http://techblog.netflix.com/) et plein de projets open source librement accessible.
Par exemple, dernièrement ils ont expliqué en détail comment fonctionne le système de suivi et mémorisation des lectures en cours (http://techblog.netflix.com/2015/01/netflixs-viewing-data-how-we-know-where.html),
ou leur système de télémétrie Atlas (http://techblog.netflix.com/2014/12/introducing-atlas-netflixs-primary.html).

CanalPlay est a des années lumières de ca et carrèment dans un autre monde, plus traditionnel que high-tech.
Même si les tailles des 2 sociétés ne sont pas comparables, c'est bizarrement la plus grosse qui fonctionne comme une startup high-tech très ouverte ...Apres il y a surement le 'poids' de la culture de la maison mère de CanalPlay qui joue en sa défaveur.
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: Serguei42b le 16 février 2015 à 21:16:27
quand est-ce qu'orange ouvre netflix sur la livebox avec du débit pour les non tiers mondiste qui ont du vdsl/ftth ?

Netflix est disponible sur le décodeur Play d'Orange :
http://assistance.orange.fr/netflix-sur-la-tv-d-orange-7913.php
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: Fredwww le 16 février 2015 à 21:34:11
Netflix est disponible sur le décodeur Play d'Orange :
http://assistance.orange.fr/netflix-sur-la-tv-d-orange-7913.php

D'ailleurs sur le décodeur Livebox Play, c'est le jour et la nuit entre l'interface Netflix et CanalPlay.

Pour Netflix c'est la même interface que sur les TV-Connecté, très fluide, seul quelques "dérapages" entre les différentes liste à cause du joystick de la télécommande. Par contre pour CanalPlay j'ai pas tenu une soirée et j'ai résilié directement (j'ai même pas attendu la fin du mois gratuit) tellement c'était inutilisable. La navigation avec le joystick bug souvent, l'organisation des menus et très moyen...

Sur décodeur Orange, les VoD CanalPlay ont la particularités d'être hébergées directement sur le CDN Video Orange, il s'agit donc de RTSP (deux profils SD : 2mbits/s et HD : 6mbits/s), au contraire de Netflix où la diffusion reste en HTTP Adaptive Streaming quelque soit le device client.
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: vivien le 16 février 2015 à 21:45:03
Je ne vois pas trop l’intérêt de mettre le flux CanalPlay en UDP sous forme de VoD traditionnelle à papa...

Si le décodeur Orange sait décoder les flux TCP Netflix, pourquoi faire un transcodage coûteux pour Canal Play ?

il génèrent les flux à 6 Mb/s UDP à  partir des flux TCP à 3,6 Mb/s ? Je ne serais pas étonné, le coût du projet sera encore plus élevé si il fallait partir des flux en haute qualité.
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: Fredwww le 16 février 2015 à 21:48:30
Sur ce type de diffusion, les vidéos sont prépositionnées sur des POP régionaux. Canal fournis à Orange un Master HD de chaque contenus qui sont ensuite transcodés en profil SD et HD puis déployés sur les POP.

Cela permet de proposer CanalPlay également sur les anciens décodeurs (les blancs). Je pense que ces décodeur ne sont pas compatibles avec l'HTTP Streaming étant donné qu'il n'y a actuellement aucun service de SVOD en HTTP Streaming tandis qu'ils sont proposés sur le décodeur Play (Jookvideo, Netflix).
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: vivien le 16 février 2015 à 22:05:37
Le Streaming HTTP n'est pas incompatible avec des POP régionaux, c'est assez simple à gérer.

Les serveurs pour du streaming HTTP coûtent moins cher et savent gérer beaucoup de stream en // (on parle de près de 20 Gb/s par serveur pour Netflix avec du soft open source - Nginx 1.5.1 pour Netflix et Apache2 pour CanalPlay)

Avantage de TCP sur UDP : la correction pour les paquets perdus, bien meilleure que les systèmes rajoutés sur UDP (FEC ou RTP-R).
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: Optrolight le 16 février 2015 à 22:07:48
Etonnant le retard techno de canal !!
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: mattmatt73 le 16 février 2015 à 22:09:49
Le Streaming HTTP n'est pas incompatible avec des POP régionaux, c'est assez simple à gérer.

Soit, mais si tu n'as pas les recepteurs (les vieux blancs) chez les gens qui peuvent le recevoir
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: mattmatt73 le 16 février 2015 à 22:10:34
Etonnant le retard techno de canal !!

depuis Bolloré, plus une thune d'invests aussi.
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: K-L le 16 février 2015 à 23:10:11
Bon, on voit que Vivien, déjà très adepte de Netflix, a déjà trouvé le moyen de nous prouver qu'il n'aimait pas vraiment la plate forme franco française ::)

Plus sérieusement, Canaplay/Linux=Pipelight (en attendant le mode HTML 5). Un paquet à installer et ça fonctionne sous FireFox. Comment Vivien a-t-il pu passer à côté de cela (surtout que j'en ai déjà fait mention plusieurs fois) ?

Côté qualité, ben je n'ai rien à redire sur Canalplay, que ce soit sous Mac OS X (Mac Pro octocoeurs) ou mieux : avec la BBox (d'ailleurs, toutes les séries et tous les films récents sont proposés soit en qualité HD, soit en SD et soit en VO soit en VF). Pour ce qui est de la qualité HD sur la TV, c'est du 720p mais elle est très belle. Je n'ai pas non plus à me plaindre sur le Mac (d'ailleurs, comme pour la diffusion de chaînes, ce n'est pas forcèment le débit qui fait la qualité vidéo si j'ai bien compris).

Par contre, je suis d'accord : l'interface CanaPlay mériterait vraiment d'être revue (au moins sur la BBox).

Autre chose que j'aimerais voir apparaître : l'interfaçage avec la BBox (ou n'importe quelle autre Box) de l'appli mobile : je sélectionne un film et je demande sa lecture sur la Box. Ce serait un gain de temps.

Bon, le test de Vivien étant purement technofile, on passe totalement à côté des contenus et c'est ce qui intéresse vraiment madame, bien plus que les bitrates ;D

Enfin, oui Canaplay est franco-français (déjà pas les mêmes moyens que le rouleau compresseur américain) et qu'ils ont aussi une mentalité française, contrairement à la mentalité très américaine de Netflix.

A force de vouloir dénigrer Canalplay, on arrivera à terme à sa disparition (et celles des autres plateformes concurrentes) et au monopole d'un seul gros éditeur, avec le risque que l'on connaît.
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: kgersen le 16 février 2015 à 23:27:26
Je dirais plutot que le probleme n°1 de CanalPlay c'est Canal+ ...
et le probleme n°2 c'etais le manque de concurrence en France. Ca c'est réglé donc ils devraient s'améliorer sauf si le probleme n°1 empêche tout progrès. Ce qui est fort probable.

Oui Netflix est gros et a des moyens mais surtout Netflix ne fait que ca . C'est pas une filiale d'HBO ou autre équivalent de Canal+ aux US.

Netflix vient de la location de DVD et s'est mis au streaming pour survivre.

Ce qui manque en France est une société de SVoD indépendante , comme Netflix. Idéalement issue d'un groupe de distribution de produits culturels (qui connait les goûts et les habitudes des consommateurs). Idéalement donc pas un Orange (ou autre FAI) mais plutôt quelqu'un comme la FNAC ou son équivalent européen (si ca existe j'y connais rien dans ce secteur).
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: K-L le 16 février 2015 à 23:32:36
Ce qui manque en France est une société de SVoD indépendante , comme Netflix. Idéalement issue d'un groupe de distribution de produits culturels (qui connait les goûts et les habitudes des consommateurs). Idéalement donc pas un Orange (ou autre FAI) mais plutôt quelqu'un comme la FNAC ou son équivalent européen (si ca existe j'y connais rien dans ce secteur).

Video Futur a essayé, ils vivotent pour le moment. C'est surtout un problème de gros sous. C'est vrai que CanalPlay a vécu (?) sur ses lauriers. Mais Canal voulant tellement mettre en avant son bouquet de chaînes Canal+ qu'ils ont peu investi dans CanalPlay, ce qu'il font aujourd'hui, puisque NetFlix est là. Toujours cette vision archaïque qu'en France on on vit sur une île coupée du monde, jusqu'à ce que la réalité nous ratrappe.
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: mattmatt73 le 16 février 2015 à 23:36:23
Video Futur a essayé, ils vivotent pour le moment. C'est surtout un problème de gros sous. C'est vrai que CanalPlay a vécu (?) sur ses lauriers. Mais Canal voulant tellement mettre en avant son bouquet de chaînes Canal+ qu'ils ont peu investi dans CanalPlay, ce qu'il font aujourd'hui, puisque NetFlix est là. Toujours cette vision archaïque qu'en France on on vit sur une île coupée du monde, jusqu'à ce que la réalité nous ratrappe.

D'un autre côté la chronologie des médias n'aide pas aussi...
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: K-L le 16 février 2015 à 23:41:12
D'un autre côté la chronologie des médias n'aide pas aussi...

Clair que là aussi, on a sacré problème à ce niveau...
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: vivien le 17 février 2015 à 07:21:47
Plus sérieusement, Canaplay/Linux=Pipelight (en attendant le mode HTML 5). Un paquet à installer et ça fonctionne sous FireFox. Comment Vivien a-t-il pu passer à côté de cela (surtout que j'en ai déjà fait mention plusieurs fois) ?

A force de vouloir dénigrer Canalplay, on arrivera à terme à sa disparition (et celles des autres plateformes concurrentes) et au monopole d'un seul gros éditeur, avec le risque que l'on connaît.
Dénigrer CanalPlay ? J'ai essayé d'être impartial. J'ai mentionné les petits plus de Canal (Regarder sans être connecté après avoir fait un téléchargement, uniquement sur Android / iOS). J'ai mentionné les défauts de Netflix (limitation de débit à 1,75 Mb/s sur la série disponible en ultra HD: "Better Call Saul")

Pour revenir à Pipelight, CanalPlay est utilisable ?
Combien d'images par seconde ? Quelle qualité ?

Chez moi, je suis limité à 5 images par seconde et une qualité au minimum de 488 Kbps. Pourtant le CPU n'est pas à 100% sur le portable HP de ma femme (écran 14 pouces, Processeur Intel Core2 Duo T8100 @2,1 Ghz (2 cœurs, 64bits), 4 Go de RAM).

Pour pouvoir mettre la vidéo en plein écran (nécessaire pour CanalPlay pour ne pas dégrader la qualité) et regarder l’utilisation du processeur, j'ai branché un second écran 14 pouces sur la sortie VGA du portable qui permet de vérifier l'utilisation du CPU.

Copie d'écran : (cliquer sur la copie d'écran pou zoomer)
(https://lafibre.info/images/tv/201502_canalplay_pipelight_ubuntu_1410_mini.png) (https://lafibre.info/images/tv/201502_canalplay_pipelight_ubuntu_1410.png)

C'est uniquement pour CanalPlay que j'ai installé Windows 10 Technical Preview sur ce PC portable (celui de ma femme, la principale consommatrice de vidéos).
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: K-L le 17 février 2015 à 07:57:31
Je n'ai pas réessayer récemment sous Linux avec Pipelight, il est vrai que la qualité était moindre que sous Windows mais j'utilise un vieux Opteron 180 alors même mon Windows souffre avec cette configuration.
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: Cochonou le 17 février 2015 à 08:11:46
Citer
D'un autre côté la chronologie des médias n'aide pas aussi...

Tout le monde en parle beaucoup, mais ce n'est pas vraiment ce qui explique la pauvreté du catalogues cinématographiques...
Il y a des lacunes énormes dans les films datant d'avant 2012, et la chronologie des media n'y est pour rien.
Pour l'instant, c'est plus une plate-forme de séries que de cinéphiles.

NB: cet avis date d'un essai il y a quelques mois, la situation s'est peut-être arrangée depuis...
Titre: Grand comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: vivien le 17 février 2015 à 09:02:04
Quand je vois les <2M de Better Call Saul - que ce soit une exception ou pas- je suis bien content de ne plus être client !

Voici de nouveaux tests pour "Better Call Saul" la série phare de Netflix disponible en Ultra HD pour ceux qui ont l'abonnement qui va bien.

Débit de 1750 Kb/s maximum avec Silverlight :
(https://lafibre.info/images/tv/201502_netflix_better_call_saul_silverlight.png)

Débit de 1750 Kb/s maximum avec l’application Windows8 (et 64 Kb/s pour la piste audio)
(https://lafibre.info/images/tv/201502_netflix_better_call_saul_win8.png)

Mais débit de 5800 Kb/s avec l'Application Android, avec la Bbox Miami : (pratique le fait de pouvoir brancher un clavier USB pour avoir accès aux informations détaillées) 192 Kb/s est le débit de la piste audio.
(https://lafibre.info/images/tv/201502_netflix_better_call_saul_miami.jpg)

Voici l'écran complet de la Miami : (cliquez pour agrandir l'image)
(https://lafibre.info/images/tv/201502_netflix_better_call_saul_miami_1080_mini.jpg) (https://lafibre.info/images/tv/201502_netflix_better_call_saul_miami_1080.jpg)
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: K-L le 17 février 2015 à 09:04:51
Dommage on ne peut pas savoir pour les applis TV (box, TV connectée) directement.
Titre: Netflix CanalPlay
Posté par: vivien le 17 février 2015 à 09:08:15
La solution quand c'est possible, est de brancher un clavier, quand c'est possible et de tester les raccourcis clavier, certains fonctionnent sous Android :

Netflix dans un navigateur web via Silverlight ou l’Application Netflix pour Windows 8 :
- Alt + Majuscule + Clic gauche : Menu caché (ex: charger un fichier de sous-titre personnalisé, modifier les paramètres de synchronisation audio / vidéo,...)
- Ctrl + Majuscule + Alt + C : Affichage d'informations techniques non détaillées
- Ctrl + Majuscule + Alt + D : Affichage d'informations sur le flux vidéo et les ressources utilisées
- Ctrl + Majuscule + Alt + L : Affichage des logs du lecteur
- Ctrl + Majuscule + Alt + P : Affichage d'informations techniques concernant la machine
- Ctrl + Majuscule + Alt + R : Mise en place d'un système de colorisation (pour debug)
- Ctrl + Majuscule + Alt + S : Gestionnaire de débit, permettant d'afficher et de modifier les paramètres
- F : Lecture en Plein écran
- Majuscule + Echap : Arrêt du mode Plein écran
- Flèche haut et bas : Augmenter ou diminuer le volume
Titre: Grand comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: jack le 17 février 2015 à 09:48:13
Voici l'écran complet de la Miami : (cliquez pour agrandir l'image)
(https://lafibre.info/images/tv/201502_netflix_better_call_saul_miami_1080_mini.jpg) (https://lafibre.info/images/tv/201502_netflix_better_call_saul_miami_1080.jpg)

C'est du 1080p :)
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: lmkwaoo le 17 février 2015 à 09:58:02
Sur ma connection adsl orange env. 12Mo sur OSX / Safari Netflix tourne nickel avec zéro, la où CanalPlay freeze les images ou les détériore.
Mais CanalPlay fonctionne un minimum mieux que MyCanal qui lui est vraiment pourri !

Niveau usage l'enchainement des épisodes d'une même saison est un gros plus de Netflix (il manque un réglage pour ne pas qu'il nous demande au bout de 2 épisodes si on ne s'et pas endormie)

Pour le catalogue Netflix à venir il y à ça : http://www.allflicks.fr
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: Nico le 17 février 2015 à 10:37:08
C'est encore pire en fait, la série existe avec un bitrate tout à fait décent, mais pas accessible sur PC ? On marche sur la tête.
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: miky01 le 17 février 2015 à 10:54:55
Mais CanalPlay fonctionne un minimum mieux que MyCanal qui lui est vraiment pourri !

On peux pas dire que c'est vraiment pourri, mais c'est certain que aux heures de pointes les serveurs Canal sont saturés (et le net aussi), on arrive pas la qualité du meme film en direct sur le sat que par le net... mais c'est pratique pour les replay.

La TV internet devara encore attendre qques années pour que ca fonctionne correctement...  :D
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: vivien le 17 février 2015 à 11:41:17
La faute aussi à Canal de choisir le CDN Level3...

Interconnexion avec les principaux FAI : Avantage Netflix

Pour avoir le moins de risque de saturation et donc la meilleur qualité, il faut mettre ses serveurs au plus proche des clients.

C'est ce que fait Netflix qui met ses serveur à Paris et s'interconnecte directement avec les différents FAI (Il  me semble que seul Free n'est pas interconnecté directement avec Netflix).


Canal Play à décider d'envoyer ses flux depuis Level3, un transitaire, ce qui augmente les risque de saturation par rapport à du peering et augment les acteurs pour les FAI qui ne sont pas client de Level3. Accessoirement, cela oblige le FAI a payer le trafic CanalPlay.

Si CanalPlay avait voulu privilégier la qualité, ils auraient préféré un CDN bien interconnecté aux FAI (Akamai par exemple, mais ce n'est pas le seul)
Comme évoqué il y a quelques mois, Canal devrait mettre son propre CDN sur Paris, mais il se fait toujours attendre.

L'IP qui m’envoie les flux vidéo CanalPlay. Elle n'est pas situé aux USA mais c'est bien le CDN de Level3 qui est derrière:

(https://lafibre.info/images/tv/201502_canalplay_ip.png)
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: K-L le 17 février 2015 à 11:47:09
Jamais eu de problèmes de qualité avec CanalPlay, que ce soit un samedi soir pluvieux et froid ou à n'importe quel moment de la journée. A mon avis, l'interconnexion actuelle ne joue pas sur la qualité du service.

Après je ne sais pas pour les autres services de Canal mais à l'heure actuelle, il n'y a pas plus d'avantage pour NetFlix que pour CanalPlay à ce niveau (à moins que des abonnés CanaPlay ne se manifestent pour nous dire qu'ils ont des baisses de qualité/débit lors de visionnage aux heures de pointe).
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: kgersen le 17 février 2015 à 15:00:04
Attention:

Citer
"Better Call Saul" la série phare de Netflix

n'est pas vraiment exacte.

La série est diffusée en premier, tout les lundis, sur la chaine américaine AMC aux US et Canada et une heure apres elle est dispo sur Netflix hors US & Canada. Quand la saison sera entièrement diffusée 'a l'ancienne (1 épisode/semaine)' sur AMC alors elle deviendra dispo aussi sur Netflix US&Canada.
C'est le même type d'accord qu'il y  avait entre AMC et Netflix pour Breaking Bad.

Ca explique aussi pourquoi on n'a qu'un épisode par semaine alors qu'avec une vraie série Netflix Originals tout les épisodes sont disponibles le jour de la sortie.

Ca peut aussi expliquer pourquoi la série n'est pas dispo en "tres haute qualité HD" sur plateforme Web: minimiser le détournement géographique de Netflix , notamment pour les abonnés Netflix aux US&Canada qui n'ont pas accès a cette série en streaming pour le moment. C'est plus facile de se délocaliser avec un PC (VPN, proxy, etc) qu'avec une tablette, boitier ou une Smart TV. Ca nuit aux utilisateurs PC (minioritaires) et pas aux utilisateurs des autres types d'equipement.

C'est peut-être l'accord entre AMC et Netflix qui impose cette restriction sur plateforme Web.
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: vivien le 17 février 2015 à 16:10:18
J'ai contacté Canal pour avoir des informations sur l'évolution de CanalStart en html5, de l'évolution du CDN Level3 vers un CDN Internet sans réponse a présent.

J'ai contacté Netflix aux US (pas de contacts en France pour la presse) sans trop d’espoir de réponse pour le faible débit de "Better Call Saul" et voici leur réponse :

Hi Vivien

Thanks for your email. We definitely have Better Call Saul available in Ultra HD 4K quality and you can stream it in that quality with the right account and device. We are also seeing many people watch Better Call Saul in full HD quality at 5800 Kbps. We're curious about your test, would you be so kind to do the same with your Chrome browser and with your Internet Explorer browser?

Joris

J'ai donc réalisé des test supplèmentaires :

Windows 8.1 + IE 11 en mode HTML5 : (le contenu de l'image n’apparaît pas dans la copie d'écran, comme pour l'Appli Netflix de Windows 8.1)
(https://lafibre.info/images/tv/201502_netflix_better_call_saul_ie11_win81.png)

Windows 7 + IE 8  en mode SilverLight :
(https://lafibre.info/images/tv/201502_netflix_better_call_saul_ie8_win7.jpg)

Windows 7 + Chrome en mode HTML 5 :

(https://lafibre.info/images/tv/201502_netflix_better_call_saul_chrome_win7.jpg)
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: Optrolight le 17 février 2015 à 17:42:09
Pas mieux non?
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: vivien le 17 février 2015 à 17:54:29
Retour suite à mon dernier mail :

We will dig into this a bit more. It does strike me as unusual too.

Joris

Leur réaction montre que la limitation de la résolution serait un bug (lié au fait que le contenu est disponible en 4k ?) et non une limitation voulue.
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: mattmatt73 le 17 février 2015 à 21:24:02
Retour suite à mon dernier mail :

netflix, the world company, te répond trés vite, quand canal te méprise......

approches différentes
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: Optrolight le 17 février 2015 à 23:21:24
netflix, the world company, te répond trés vite, quand canal te méprise......

approches différentes
Ou alors ils ont des CM qui se font chier lol!!

c'est de la culture d'entreprise et surtout Canal externalise tout d'où le retard technique !!
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: mattmatt73 le 17 février 2015 à 23:52:40
Ou alors ils ont des CM qui se font chier lol!!

c'est de la culture d'entreprise et surtout Canal externalise tout d'où le retard technique !!

tiens, tu as raison. Pour passer du temps dans les batiments canal à boulogne et issy, je n'y jamais vu de service canalplay.

il y a bien la DSI, le backoffice dans le pôle gratuit, à arc de seine,  au 2eme ou 3 eme.
Je vois aussi un service info dans le batiment Eiffel  de l'autre côté de la seine, qui doit être de la RH et de la direction.
A Lumière, si il y a quelques choses, je ne vois pas où...

Enfin, je ne vois mettre canalplay chez canal overseas

donc c'est ailleurs....
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: vivien le 18 février 2015 à 06:45:36
Je ne pense pas que Joris soit un community manager, car ces derniers sont l'interface unique pour la boite, or là il m'a répondu dés le début en mettant d'autres personnes en copie (un personne de Netflix US, mais aussi une personne de Netflix France).
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: Optrolight le 18 février 2015 à 11:50:31
Je ne pense pas que Joris soit un community manager, car ces derniers sont l'interface unique pour la boite, or là il m'a répondu dés le début en mettant d'autres personnes en copie (un personne de Netflix US, mais aussi une personne de Netflix France).

Oui je pense que tu as raison Vivien. Un CM est juste un passe plat dans la communication souvent !!
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: kgersen le 18 février 2015 à 17:07:59
Apparemment le 'bug' est corrigé, pour Better Call Saul (et d'autres séries), on voit du 2350 et 3000 sur Chrome maintenant, avant le max était 1750.


(http://i.imgur.com/ji3SKzv.png)
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: mattmatt73 le 18 février 2015 à 17:13:53
Whaou, netflix, c'est efficace !

24H pour résoudre le soucis remonté par mail d'un utilisateur "lambda".

Il y a des leçons à prendre de ce côté de l'océan
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: K-L le 18 février 2015 à 17:32:26
Il y a des leçons à prendre de ce côté de l'océan

Ho oui, on passe notre temps à faire de l'antiaméricanisme primaire (par jalousie ?) mais on a en effet beaucoup à apprendre sur certains points. :)

Par contre, il est fort dommage qu'il faille s'exprimer en Anglais et contacter le service aux Etats Unis pour régler un problème français. :-\
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: Macharius le 18 février 2015 à 18:11:54
Par contre, il est fort dommage qu'il faille s'exprimer en Anglais et contacter le service aux Etats Unis pour régler un problème français. :-\

Le problème n'était peut-être pas présent qu'en France hein ;)
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: tivoli le 18 février 2015 à 19:06:13
Par contre, il est fort dommage qu'il faille s'exprimer en Anglais et contacter le service aux Etats Unis pour régler un problème français. :-\
Le support est dispo en francais aussi, c'est juste plus rapide en anglais et surement le seul moyen d'avoir un niveau 2
Apres il ne faut pas se mentir, tous les supports que je paie (cher) genre vmware et microsoft souvent accepter l'anglais est un moyen d'accelerer les choses
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: mattmatt73 le 18 février 2015 à 19:21:51
Le support est dispo en francais aussi, c'est juste plus rapide en anglais et surement le seul moyen d'avoir un niveau 2
Apres il ne faut pas se mentir, tous les supports que je paie (cher) genre vmware et microsoft souvent accepter l'anglais est un moyen d'accelerer les choses

ou comme chez panasonic broadcast où ta question est traduite en anglais pour le niveau d'au dessus.

le problème c'est qu'il faut parler français et comprendre les termes techniques français pour saisir la traduction anglaise. Donc tu t'exprimes en anglais la fois d'aprés
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: kgersen le 18 février 2015 à 22:07:47
Vu qu'ils répondent vite, il serait intéressant de leur demander pourquoi la résolution est limité a 720p sur Chrome et pas sur IE et Safari. J'aimerai bien connaitre l'explication officielle a cela... Vivien, t'as fait comment pour les contacter ?
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: vivien le 18 février 2015 à 22:23:21
J'ai contacté le service presse par mail aux USA car je n'ai rien trouvé d'autre.

J'ai commencé à  faire de nouveaux tests, mais il y a une différence de DRM entre IE 11 en HTML5 et Chrome : Avec une copie d'écran, on a accès au flux avec Chrome, pas avec IE 11.

En fait cela semble assez simple :
- Tout ce qui ne donne pas accès au flux dans une capture d'écran : débit de 5800 Kb/s
- Tout ce qui donne accès au flux dans une capture d'écran : débit max de 3000 Kb/s
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: K-L le 18 février 2015 à 23:28:25
Concernant CanalPlay, il faudra voir si les serveurs suivent vu l'afflux de clients qui vont arriver grâce à CanalPlay Start ( http://www.services.bouyguestelecom.fr/television/canalplaystart ).
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: tivoli le 19 février 2015 à 08:43:16
Canal play start n'est pas canal play, si j'ai bien compris c'est une (petite) selection parmi canal play (2000 programmes dont 200 films).
bref ca ne devrait pas saturer
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: vivien le 19 février 2015 à 08:50:31
Aujourd'hui CanalPlay Start offre l'intégralité de CanalPlay, car l'offre Start n'est pas encore finalisée.

Pour les serveurs, c'est le CDN Level3, du moment que tu payes, Level3 répond à ta demande. Level3 doit être capable de rerouter une partie du trafic sur des CDN hors de France si par malheur le CDN de Paris devait être saturé. Bref, le risque de "saturation des serveurs" n'existe pas mais le risque de saturation du lien entre Level3 et les FAI (ou ses intermédiaire pour ceux qui ne sont pas connectés en direct) existe lui.
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: vivien le 19 février 2015 à 13:30:10
Voici la réponse de Netflix :

Hi Vivien,

Do I dare to ask you to test one more time?  All kidding aside, we want to thank you for bringing this to our attention. After you made us aware -- including your additional test -- we investigated this on our end and found that the cause was an incorrect setting in our systems. We have now corrected that and Better Call Saul should stream at higher bitrates.

Again, thank you!

Joris

J'ai donc réalisé de nouveaux tests, c'est ok avec l'appli et en HTML5, mais pas avec SilverLight :

Internet Explorer 11 sous Windows 8.1 => C'est ok, on a bien le flux de 5,8 Mb/s en HTML5 :
(https://lafibre.info/images/tv/201502_netflix_better_call_saul_ie11_win81_2.png)

Application Netflxi sous Windows 8.1 => C'est ok, on a bien le flux de 5,8 Mb/s :
(https://lafibre.info/images/tv/201502_netflix_better_call_saul_win8_2.png)

Chrome sous Windows 8.1 => C'est ok, on a bien le flux de 3,0 Mb/s en HTML5 :
(https://lafibre.info/images/tv/201502_netflix_better_call_saul_chrome_win81_2.jpg)

Firefox 35 sous Windows 8.1 => C'est non ok, on est limité à 1,7 Mb/s avec SilverLight :
(https://lafibre.info/images/tv/201502_netflix_better_call_saul_firefox_win81.jpg)

Internet Explorer 10 sous Windows 8 => C'est non ok, on est limité à 1,7 Mb/s avec SilverLight :

(https://lafibre.info/images/tv/201502_netflix_better_call_saul_ie10_win8_2.jpg)
Titre: Grand comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: AFO le 20 février 2015 à 02:04:07
J'ai du 3000 Kb/s sur l'épisode 1 de Better Call Saul ( W7 Firefox 35 + Silverlight ).

Idem sur IE 11 + Silverlight.
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: AFO le 21 février 2015 à 15:02:42
@Vivien

Sur The Killing ( US version ) je suis en 1750 Kb/s alors qu'elle doit être en 3000 Kb/s ( W7 Firefox + Silverlight ).

Tu as quoi de ton côté ?
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: Polynesia le 21 février 2015 à 20:48:42
Merci pour ce comparatif.

J'ai pas lus les 7 pages mais quid du catalogue netflix ?

merci
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: vivien le 21 février 2015 à 21:24:33
La première de réponse que j'ai eu sur mes tests supplèmentaires montant un problème de débit avec Silverlight est : Thanks for the additional test. All I can say is that Silverlight is being phased out and that's a good thing, I am sure you agree.

Je suis en phase : Silverlight est en fin de vie et HTML5 est l'avenir.

Firefox va proposer dans quelques mois EME (Encrypted Media Extensions) qui va permettre d'avoir Netflix en HTML5, en association avec MSE (Media Source Extensions) qui arrive dans Firefox 36 qui sort mardi prochain (24 février). MSE va permettre d'avoir Youtube en HTML5.

Le principal défaut sera Internet Explorer qui ne gère Netflix que sous Windows 8.1 (Internet Explorer 11 sous Windows 7 ne le gère pas, tout comme Internet Explorer 10 pour Windows 8 )
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: kgersen le 21 février 2015 à 22:23:30
Toujours pas réponse concernant le 1080p sur Chrome ?
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: vivien le 21 février 2015 à 22:38:09
Non, pas de réponse sur l'absence de 1080p avec Chrome.
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: Macharius le 23 février 2015 à 09:41:53
Je suis en phase : Silverlight est en fin de vie et HTML5 est l'avenir.

Euh aux dernières nouvelles, Silverlight permet quand même de faire des choses que HTML5 ne peut pas "encore" faire. J'ai typiquement besoin d'envoyer des impressions en natif vers des imprimantes thermiques à travers le navigateur et sans SL5 point de salut ! Après pour la video clairement, Silverlight ça me semble juste un palliatif pour les navigateurs qui n'implèmenteraient pas encore du HTML5 ;)
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: Cochonou le 23 février 2015 à 18:40:56
C'est juste que Microsoft a annoncé que Silverlight ne serait plus développé à l'avenir.
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: vivien le 23 février 2015 à 19:15:34
Et le nouveau navigateur de Microsoft, qui sera livré avec Windows 10 (Spartan), ne supportera pas Silverlight.

Par contre il y aura toujours Internet Explorer 11 pour ceux qui ont besoin d'un navigateur qui supporte les plug-in.
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: mattmatt73 le 23 février 2015 à 20:53:09
Pas de plug-in, mais comment vont faire tous ces en.... du net pour refourguer de la barre de recherche et autres injecteurs de pub ?
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: Marin le 23 février 2015 à 21:07:59
Tu sais bien, maintenant on met ça dans le bootloader.
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: mattmatt73 le 23 février 2015 à 22:53:07
le jour où les barres de recherches se mettent dans le bootloader, je pars dans un endroit sans ordinateur
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: vivien le 23 février 2015 à 22:57:01
Attention a ne pas confondre plugins et Extensions.

Les plugins vont disparaître, pas les extension.
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: mattmatt73 le 24 février 2015 à 02:38:04
Attention a ne pas confondre plugins et Extensions.

Les plugins vont disparaître, pas les extension.

Tu as raison, je suis rassuré pour toutes ces saloperies de barres qui vont pouvoir perdurer.
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: Cochonou le 13 mars 2015 à 23:27:45
Quelqu'un a-t-il essayé Jook ?
Je me demande un peu ce que ça donne, autant sur le plan de la qualité du stream que du catalogue.
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: Nh3xus le 13 mars 2015 à 23:59:46
Citer
n'implèmenteraient pas encore du HTML5

Sauf que c'est pas suffisant dans la définition actuelle du HTML5.

Faut lui coller du EME pour que Netflix and co fonctionnent.

Pour avoir testé Netflix, je trouve ça globalement sympa.

Le catalogue gagnerait à s'étoffer.

Chose qui n'arrivera pas avec notre chère obligation de décalage de publication de 3 ans...
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: Cochonou le 15 mars 2015 à 00:06:38
Citer
Chose qui n'arrivera pas avec notre chère obligation de décalage de publication de 3 ans...
A mon sens ce n'est pas le principal facteur limitant... si déjà le catalogue jusqu'à 2012 était plus étoffé, ce serait bien.
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: vivien le 19 mars 2015 à 10:48:36
Je continue le comparatif, cette fois-ci sur une ligne à 5 Mb/s pour voir le comportement TCP/IP

(https://lafibre.info/images/tv/201502_canalplay_netflix.jpg)

CanalPlay : c'est assez simple une connexion TCP et la ligne n'est pas utilisée à son maximum.

CanalPlay refuse de dépasser le profil 2,4 Mb/s à cause du débit de la ligne ADSL limité à 5 Mb/s.


(cliquez sur l'image pour zoomer)
(https://lafibre.info/images/tv/201503_canalplay_firefox_win7_adsl_5mb.png) (https://lafibre.info/images/tv/201503_canalplay_firefox_win7_adsl_5mb.png)
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: vivien le 19 mars 2015 à 10:48:46
Netflix via Firefox en mode Silverlight : Nous avons deux connexions TCP
Le débit occupé par les deux connexions TCP est représenté en noir.
Wireshark ne permet pas de représenter chaque connexion au-dessus l'une de l'autre (https://lafibre.info/bistro-sujet-libre/tcp-wireshark/), ici chacune démarre de zéro et la connexion N°1 (rouge) cache la N°2 (vert)

Profil utilisé : le maximum soit 720p avec un débit à 3000 Kb/s


(cliquez sur l'image pour zoomer)
(https://lafibre.info/images/tv/201503_netflix_firefox_win7_adsl_5mb.png) (https://lafibre.info/images/tv/201503_netflix_firefox_win7_adsl_5mb.png)
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: vivien le 19 mars 2015 à 10:51:27
Netflix via Chrome en mode HTML5 : Nous avons 3 connexions TCP
Le débit occupé par les 3 connexions TCP est représenté en noir.

Profil utilisé : le maximum soit 720p avec un débit à 3000 Kb/s


(cliquez sur l'image pour zoomer)
(https://lafibre.info/images/tv/201503_netflix_chrome_win7_adsl_5mb.png) (https://lafibre.info/images/tv/201503_netflix_chrome_win7_adsl_5mb.png)
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: vivien le 19 mars 2015 à 10:52:23
Netflix via le lecteur intégré à la Bbox Sensation : Nous avons 3 connexions TCP
Le débit occupé par les 3 connexions TCP est représenté en noir.

Ici le passage d'une connexion à l'autre se fait de façon bien plus rapide.

Profil utilisé : 720p (la Bbox ne donne pas le débit, mais c'est probablement 3000 Kb/s)


(cliquez sur l'image pour zoomer)
(https://lafibre.info/images/tv/201503_netflix_bbox_sensation_adsl_5mb.png) (https://lafibre.info/images/tv/201503_netflix_bbox_sensation_adsl_5mb.png)
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: vivien le 19 mars 2015 à 10:53:45
Youtube via Firefox en mode Flash H.264 : Nous avons deux connexions TCP
Le débit occupé par les deux connexions TCP est représenté en noir.
Wireshark ne permet pas de représenter chaque connexion au-dessus l'une de l'autre (https://lafibre.info/bistro-sujet-libre/tcp-wireshark/), ici chacune démarre de zéro et la connexion N°1 (rouge) cache la N°2 (vert)

On est limité en mode 720p


(cliquez sur l'image pour zoomer)
(https://lafibre.info/images/tv/201503_youtube_firefox_win7_adsl_5mb.png) (https://lafibre.info/images/tv/201503_youtube_firefox_win7_adsl_5mb.png)
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: vivien le 19 mars 2015 à 10:55:00
Youtube via Chrome en mode HTML5 VP9 : Nous avons deux connexions TCP
Le débit occupé par les deux connexions TCP est représenté en noir.

On est en 1080p grâce au codec VP9 qui occupe moins de bande passante


(cliquez sur l'image pour zoomer)
(https://lafibre.info/images/tv/201503_youtube_chrome_win7_adsl_5mb.png) (https://lafibre.info/images/tv/201503_youtube_chrome_win7_adsl_5mb.png)
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: pelotio le 08 avril 2015 à 22:29:11
Canal a passé ses lecteurs MyCanal et CanalPlay en HTML5

Le lecteur de MyCanal se met à jour pour prendre en charge HTML5...

L'annonce était relativement attendue par certains et elle est désormais officielle : le lecteur MyCanal propose la prise en charge de HTML5 à la place de Silverlight, mais uniquement sur la dernière mouture stable de Chrome (version 41) pour le moment, que ce soit sur Linux, OS X ou Windows.

Sur son espace client, le groupe Canal précise que cela « permet de regarder dès aujourd'hui la LIVE TV à partir d'un Mac ou d'un Linux ». Le groupe précise que « le service A LA DEMANDE est uniquement disponible en streaming pour le moment. Si vous souhaitez télécharger un contenu, vous devez utiliser un autre navigateur utilisant Silverlight (Firefox ou Internet Explorer) ».

Pour en profiter, il faudra par contre peut-être procéder à quelques modifications dans votre navigateur. Premier point, désactiver Silverligt dans les plugins du navigateur (chrome://plugins) et vérifier que le composant WidevineCDM n'est pas en version 0.0.0.0 (dans chrome://components cette fois-ci). Le cas échéant, le mettre à jour.

Tout comme celui de CanalPlay...

D'après nos constatations, la même manipulation permet de profiter d'un lecteur HTML5 avec l'offre de SVOD du groupe : CanalPlay. Pour rappel, Netflix le propose déjà, tandis qu'OCS travaille toujours sur la question.


Source : NextInpact (https://www.nextinpact.com/news/93742-les-lecteurs-html5-mycanal-et-canalplay-passent-au-html5.htm) le 7 avril 2015
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: vivien le 08 avril 2015 à 23:05:48
Enfin !

Très bonne nouvelle, vu les nombreux bug de la version SilverLight

Cela ouvre CanalPlay et le replay de Canal+ à Linux, j'en connais qui vont être heureux ! (J'avais installé un dual-boot Windows 10 sur le PC de ma femme uniquement pour CanalPlay et dans ma belle famille, ils sont plusieurs a n'avoir que du Ubuntu)

Il faudrait également introduire Internet Explorer 11 sous Windows 8.1 (comme Netflix) pour permettre aux tablette Windows 8.1 RT d'avoir CanalPlay. Aujourd'hui CanalPlay n'est pas accessible sur ces tablettes : Pas d’application dédiée, pas de SilverLight.

Déception : impossible de dépasser 2,5 Mb/s en mode HTML5 en plein écran (et 1,6 Mb/s quand on ne met pas le lecteur en plein écran)
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: Optrolight le 08 avril 2015 à 23:26:07
C'est  un bug?
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: vivien le 09 avril 2015 à 07:17:58
Il semblerait que ce soit une limitation de Canal le soir pour ne pas  payer trop de bande passante.

Pas de souci ce matin :

En mode plein-écran :
(https://lafibre.info/images/tv/201404_canalplay_html5_1.jpg)

En mode fenêtre :

(https://lafibre.info/images/tv/201404_canalplay_html5_2.jpg)

Il faut que je vérifie si il y a un profil à 4 Mb/s ou si c'est le profil à 3,6 Mb/s qui est appelé comme ça.
Avec Silverlight, le débit maximum est de 3,6 Mb/s.
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: K-L le 11 avril 2015 à 01:04:00
Il semblerait que ce soit une limitation de Canal le soir pour ne pas  payer trop de bande passante.

Tu es sûr de cette affirmation ou c'est une supputation ?

Quoiqu'il en soit, Canalplay sous Linux (Rosa R5) en HTML5 avec Chromium est ultra fluide (à 4Mbs) sur mon vieil AMD Opteron 180 (o/c 2,7Ghz) alors que sous Windows XP, ça rame comme c'est pas permis, que ce soit en HTMLS ou avec Silverlight.
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: Philoutix le 11 avril 2015 à 08:27:17
Je plussoie. Vivien, je ne suis pas un spécialiste du sujet mais je sais que chez Orange, certains routeurs TV auto-régulent le débit du streaming Web TV en fonction de la charge réseau. Ne serait-ce pas du à un truc dans ce genre qui te fait varier le débit de MyCanal ? 
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: kgersen le 25 juillet 2015 à 09:40:22
A noter que Netflix fourni des videos de tests permettant de verifier la bande passante, le son , les sous-titres etc.

Il y en a plusieurs dont:

http://www.netflix.com/watch/70297469
et
http://www.netflix.com/watch/70136810

Ca permet de voir la résolution et le debit utilisé, notamment pratique sur tablettes, box FAI et Chromecast ou les infos de debugging de la version PC ne sont pas disponibles.
A noter que c'est du DASH (adaptative streaming) comme tout les videos Netflix donc au démarrage ca n'est pas forcement la résolution max. La plupart monte a 4K si l'appareil le supporte.

une liste complete de ces videos de test: https://www.reddit.com/r/NetflixBestOf/comments/23m338/example_short_23976_2010_11m_test_your_netflix
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: Philoutix le 25 juillet 2015 à 13:23:42
Quelqu'un du forum a-t-il accès à l'UHD de Netflix ? Si oui quid de la qualité et le débit réel ?
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: Geronimo le 02 août 2015 à 12:08:19
Bonjour.

avant de parler de 4K, ce qui concerne peu de personnes, savez vous si Nextlix prévoit de diffuser bientôt en Full HD 1080p? vu qu'actuellement le débit max correspond à l'HD ready 720p.
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: yrousse le 02 août 2015 à 13:09:15
avant de parler de 4K, ce qui concerne peu de personnes, savez vous si Nextlix prévoit de diffuser bientôt en Full HD 1080p? vu qu'actuellement le débit max correspond à l'HD ready 720p.
Si j'ai bien compris le sens de ta question...

Netflix diffuse souvent ses contenus en 1920x1080 vers les 5,8 Mbps. D'ou mon hésitation quant au sens de ta question un peu trollesque. :)
Mon point de vue: il n'y a pas de règles strictes en terme de relation entre résolution et bitrate minimum, il y a surtout des "contextes" économiques et techniques.
Proposer du contenu FullHD à 10-12 Mbps en OTT, c'est un apport qualitativement modéré au niveau des "eyeballs" (sisi!) et un cout significatif sur stockage et transport. J'imagine que le calcul du ratio versus satisfaction client a déjà été fait il y a longtemps et le FullHD à 6 Mbps est là pour durer.
D'autant plus que les ayant-droits en sont en grand partie encore à privilégier sur des méthodes de distributions classiques (BluRay...). Qualité et Protection copie... Et l'internet est un repère de pirates, bien entendu. Il n'y a qu'à voir la médiocrité de ce qui est parfois proposer en ligne par rapport aux BluRay...

Je reviens sur la notion de transport: un point épineux pour les plateformes OTT. On tombe vite dans des considérations d'accords sur les points de peering.
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: Geronimo le 02 août 2015 à 13:45:01
non pas trollesque, j'ai oublié de préciser dans un navigateur web on a que du 720p car dans l'appli netflix windwos  8.1 on a bien du vrai HD selon Vivien.
Mai j'utilise Windows 7 donc j'avais oublié ce point.
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: vivien le 02 août 2015 à 14:16:18
Pas de full HD avec Windows 7 (débit limité à 3 Mb/s quelque soit le navigateur et le mode HTML5 ou Silverlight)

- Pour le fuill HD avec l'applicaiotn Netflix, il faut Windows 8 minimum
- Pour le full HD avec Internet Explorer, il faut Windows 8.1 minimum
- Pour le full HD avec Safari, il faut MacOS X 10.10 (la dernière version)

Pas de full HD avec Chrome / Firefox pour le moment.

Pour revenir sur les débits, il est impossible de comparer un flux live à 6 Mb/s CBR (débit constant) avec un flux OTT enregistré à l'avance et qui a été optimisé aux petits oignons en VBR (débit variable)

- Le flux live ne peut être optimisé comme un flux enregistré
- Le flux VBR (débit variable) permet de mettre peu de débit aux scènes fixes et beaucoup de débit là où la vidéo l'exige => Gain de débit pour une même qualité. De plus les flux CBR ont généralement du bourrage (données inutiles pour compléter les vides et garantir un débit constant).
- Le flux live doit avoir des images "i" (images complètes au format jpeg) toutes les 25 images au minimum, pour ne pas dégrader trop le temps de zapping. Ce n'est pas le cas d'un flux non live
- Les flux live doivent diffuser toutes les 50ms des informations sur le flux (table PAT / PMT, chiffrement) qui n'est transmis qu'une seule fois au moment de la connexion avec Netflix.
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: Geronimo le 02 août 2015 à 15:54:57
Merci pour ces précisions.

mais pourquoi Firefox et Chrome sont discriminés relativement à Safari et IE sur Windows 8? une raison technique?

PS: et pour avoir testé, Edge sur Windows 10 donne également de la full HD, débit 5800 kb/s
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: K-L le 04 septembre 2015 à 17:58:52
CanalPlay dépasse les 700 000 abonnés : http://www.zdnet.fr/actualites/canalplay-a-plus-de-700000-abonnes-payants-39824396.htm
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: vivien le 04 septembre 2015 à 18:06:25
Merci les bonus Bouygues Telecom qui permet à  partir d'un forfait 3 Go Sensation d'avoir accès à CanalPlay light avec les bonus...

Par contre le prix versé par Bouygues Telecom pour cet accès doit être plus réduit...
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: K-L le 04 septembre 2015 à 19:37:03
Abonnés payants (je ne crois pas que les bonus Bouygues puissent être considérés comme des abonnés payants, si ?).
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: Nico le 04 septembre 2015 à 19:46:20
A voir, sinon t'as aussi les extras de SFR qui permettent d'avoir Canalplay.
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: vivien le 04 septembre 2015 à 19:51:09
Extra de SFR et bonus de Bouygues sont pour moi des abonnés payants.

Tu penses qu'il y a 700 000 abonnés à 10€/mois ? Pas moi.
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: K-L le 05 septembre 2015 à 05:24:42
Je ne crois rien, je m'interroge aussi. Et pour CanalPlay chez BT, je ne pense pas que tous l'aient pris, il y a d'autres choix. Maintenant, comment avoir l'info, je ne sais pas.

Ça vaut aussi pour Netflix  et ses chiffres qui vont du simple au triple.
Titre: Netflix CanalPlay
Posté par: vivien le 18 novembre 2015 à 22:50:23
Le site n'a pas été mis à jour et il affiche toujours ces informations, alors Firefox et Edge sont maintenant compatible HTML5  :
A ce jour, en mode HTML5, Netflix avec Chrome est limité a 720p contrairement a IE et Safari: https://help.netflix.com/fr/node/23742 (https://help.netflix.com/fr/node/23742)
(pourquoi? j'en sais rien d'autant que Google/Chrome a été leader dans le développement des video HTML5)

(https://lafibre.info/images/tv/201502_netflix_pre-requis_html5.png)

La rumeur est que certains ayant-droits obligent Netflix a limiter les résolutions diffusées sur plateforme web. IE et Safari ne sont pas open source contrairement a Chrome(Chromium) mais ca n'est qu'une rumeur.
Dans les applications embarquées TV ou iOS/Android, la 'sécurité' des flux étant plus "garantie" ils sont moins exigeants.

Voici les résolutions sur PC :

HTML5 avec un Bitrate maximum de 5,8 Mb/s (1080p) :
- Edge (Windows 10)
- Internet Explorer 11 (Windows 8.1 et Windows 10)
- Application Netflix du Windows Store (Windows 8, Windows 8.1 et Windows 10)

HTML5 avec un Bitrate maximum de 3 Mb/s (720p) :
- Chrome (toutes versions de Windows / Linux)
- Opera (toutes versions de Windows)
- Firefox (Windows Vista et supérieur)

Silverlight avec un Bitrate maximum de 3 Mb/s (720p) :
- Firefox (Windows XP)
- Internet Explorer 11 (Windows 7) :
- Internet Explorer 8 / 9 / 10 (toutes versions de Windows)

Incompatibilité avec Netflix :
- Firefox (Linux) Des prochaines version de Linux devraient supporter Netflix
- Chromium (Linux)

Compatibilité inconnue :
- Chromium (Windows)
- Opera (Linux)
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: kgersen le 18 novembre 2015 à 22:55:39
c'est la version fr du site qui n'est pas a jour (ou le cdn fr).
En anglais c'est bon: https://help.netflix.com/en/node/23742

(http://snag.gy/tfINN.jpg)
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: vivien le 18 novembre 2015 à 23:02:43
Merci !

On en sait un peu plus sur les limitations à 720p de Chrome / Firefox / Opéra ?
Cela semble lié au fait qu'il est possible de capturer le flux (une copie d'écran dans une application limitée à 720p permet de voir le flux, contrairement aux applications compatible 1080p)
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: kgersen le 19 novembre 2015 à 00:12:42
Je n'ai toujours pas trouvé d'explication officielle a ca. La supposition c'est le ripping/piratage mais ce n'est qu'une supposition.

Le plus probable ce sont les "big 6" (les 6 gros studios US) qui décident de ça via leur entité 'DRM' : http://www.movielabs.com/ C'est opaque et pas toujours "logique".
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: vivien le 19 novembre 2015 à 07:44:42
Mais pourquoi les DRM de Chrome ou Firefox permettent de faire de voir le flux via des outils de capture d'écran ?

Microsoft a été plus loin pour satisfaire leurs exigences ?

J'ai oublié de préciser qu'une copie d'écran de l'application Netflix du Windows Store donne elle aussi un écran noir pour le flux, on visualise uniquement ce qui est en sur-impression de la vidéo.
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: kgersen le 19 novembre 2015 à 10:12:15
Mais pourquoi les DRM de Chrome ou Firefox permettent de faire de voir le flux via des outils de capture d'écran ?

Microsoft a été plus loin pour satisfaire leurs exigences ?

J'ai oublié de préciser qu'une copie d'écran de l'application Netflix du Windows Store donne elle aussi un écran noir pour le flux, on visualise uniquement ce qui est en sur-impression de la vidéo.

mon avis qui n'engage que moi: oui ca va plus loin (dans les couches OS/drivers) qu'avec Chrome et FF. De meme pour Safari. Chrome & FF sont multi-plateformes et pour des raisons de sécurité limitent l'impact possible des pages web sur l'OS (isolation). IE , Edge et Safari sont spécifiques a un OS et sans doute interagissent plus intimement avec celui-ci.

Par exemple sur Chrome, les DRM utilisés par Netflix dépendent du plugin "Widevine Content Decryption Module" (visible dans chrome://plugins/ ). Ce plug-in s'interface avec le navigateur via la technologie PPAPI. Pour des raisons de sécurité, cette techno limite les interactions possibles avec l'OS.
La contrepartie c'est que le composant DRM ne peut pas "descendre" trop loin dans l'OS, notamment 'apres' l'endroit ou on fait des captures/partages d'écran.

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Posté par: tivoli le 19 novembre 2015 à 12:38:25
Je n'avais pas teste mais avec un bete soft utilise par les joueurs pour capturer leur jeu (bandicam) j'ai ecran noir avec edge et ca fonctionne avec chrome

Edit : apres test avec "geforce experience" , la capture fonctionne sous edge tant qu'on reste en mode fenetre et s'arrete quand on passe en mode plein ecran
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Posté par: vivien le 19 novembre 2015 à 13:13:07
"geforce experience" c'est un outil de capture livré avec les cartes du même nom ?
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Posté par: tivoli le 19 novembre 2015 à 13:16:47
Oui qui capture la video meme en directx
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Posté par: kgersen le 19 novembre 2015 à 15:41:18
Tester a l'instant avec Edge et Geforce Experience en capture locale et streaming sur une Shield (qui elle capture localement dans un fichier): ca marche dans les 2 cas, meme en plein ecran. La capture est parfaite en full 1080p (debit netflix 5,8 Mbps) dans les 2 cas.

Ce veut dire que le DRM sur Edge s’arrête avant le driver de la carte video (ce qui semble logique).

Avec Geforce Experience, tout ce fait en hardware dans la carte video, notamment la compression en h.264.

Avec la capture vidéo de Windows 10 (touche Windows+G) ca fait du noir.

Il est donc tres facile de 'ripper' une video HTML5 sous DRM meme sous Edge ... comme quoi la limitation a 720p sur Chrome/FF c'est pour embêter les clients qui paient plus qu'autre chose...
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Posté par: Breizh 29 le 22 novembre 2015 à 15:07:00
Les DRM c'est le mal, ça emmerde tout le monde et ça pousse à utiliser d'autres solutions.
Perso je les ait rayé depuis longtemps, ils peuvent ramer, c'est fini.
Je n'irai plus jamais sur un site "dit" honnête.
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Posté par: vivien le 17 décembre 2015 à 09:12:45
Netflix : vers des contenus plus léger, mais toujours en HD

Netflix va réencoder l’intégralité de son catalogue, avec d’alléger sa bande passante, tout en proposant une meilleure qualité d’image.

Netflix va perdre en poids, mais pas en qualité

La célèbre plateforme de streaming, Netflix, est actuellement en train de réencoder l’intégralité de son catalogue. En effet, le groupe a décidé d’alléger la bande passante utilisée, sans pour autant sacrifier la qualité vidéo de ses programmes, qui vont de la simple SD à la flamboyante Ultra HD 4K. Pour cela, Netflix opère depuis quelques années de nombreux tests en interne, visant à réduire d’environ 20% la consommation des données. De cette manière, le groupe va pouvoir soulager ses serveurs, tout en permettant aux utilisateurs de profiter d’un chargement encore plus rapide, notamment ceux qui disposent d’une connexion un peu faiblarde.

Pour cela, Netflix a décidé d’employer les grands moyens, et plutôt que de réencoder tous les contenus de la même manière, la société préfère opérer au « cas par cas », avec un taux d’échantillonnage qui sera ainsi différent en fonction du contenu, du dessin animé simpliste au blockbuster américain bourré d’effets spéciaux et autres mouvements rapides de caméra. De cette manière, Netflix souhaite appliquer un taux d’échantillonnage différent en fonction du contenu, et pas seulement de la définition du programme.

A titre d’exemple, Netflix explique que le dessin animé BoJack Horseman demandait jusqu’à 1,75 Mbit/s pour un affichage en 480p. Avec son nouveau procédé, Netflix permet à BoJack Horseman de s’afficher en Full HD en employant seulement 1,54 Mbit/s de débit. Soit un rendu plus propre, et un débit plus restreint. En ce qui concerne la qualité Ultra HD 4K en revanche, le débit demandé est nettement supérieur, avec un taux d’échantillonnage de 15 Mbit/s. Netflix espère être en mesure de proposer ces « nouveaux » programmes d’ici le premier semestre 2016.


Source : ZOne-Numerique.com (http://www.zone-numerique.com/netflix-vers-des-contenus-plus-leger-mais-toujours-en-hd.html), le 16 décembre 2015 par Stéphane Ficca
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Posté par: kgersen le 17 décembre 2015 à 10:01:33
Les détails très techniques sont ici: http://techblog.netflix.com/2015/12/per-title-encode-optimization.html
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Posté par: Nh3xus le 20 décembre 2015 à 22:28:40
Firefox x64 43.0.1 sous Windows 7, Netflix ne fonctionne pas, même avec les EME activés :

Erreur F7702-1003-8053000B


 :-\
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Posté par: Geronimo le 21 décembre 2015 à 20:45:38
Firefox 43.0.1 32 bit sous Windows 7 64 lui fonctionne, et sans le plug-in silverlight.
Contacte le support Netflix, ils repondent de suite sur le chat.
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Posté par: K-L le 21 décembre 2015 à 22:29:59
Les DRM c'est le mal, ça emmerde tout le monde et ça pousse à utiliser d'autres solutions.
Perso je les ait rayé depuis longtemps, ils peuvent ramer, c'est fini.
Je n'irai plus jamais sur un site "dit" honnête.

Ah oui, je l'avais oubliée cette excuse pour pirater...
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Posté par: tontonrobert le 21 décembre 2015 à 22:38:55
Ah oui, je l'avais oubliée cette excuse pour pirater...
Hey, y'a ceux qui veulent de la qualité, et les autres, hein ?
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Posté par: Nh3xus le 22 décembre 2015 à 02:02:44
Ah oui, je l'avais oubliée cette excuse pour pirater...

Chut, on va finir par te dire que les œuvres culturelles sont "trop chères pour ce que c'est".  8)
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Posté par: Geronimo le 23 décembre 2015 à 21:20:58
Firefox x64 43.0.1 sous Windows 7, Netflix ne fonctionne pas, même avec les EME activés :
:-\

Avec la version  x64 43.0.2 sous Windows 7 Netflix fonctionne bien
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Posté par: hwti le 24 décembre 2015 à 00:09:20
Les détails très techniques sont ici: http://techblog.netflix.com/2015/12/per-title-encode-optimization.html
L'article est intéressant, mais ils parlent de qualité sans préciser comment ils la mesurent. S'il s'agit de la moyenne sur la totalité de l'épisode ou du film, alors augmenter le bitrate peut aider sur les scènes les plus complexes, alors que leur courbe parait plate (ou qu'ils déclarent la qualité suffisante).
Ensuite, je trouve étrange de comparer deux images d'encodages 1080p, en PNG pour éviter les artéfacts JPEG, mais qui sont en 1600x900  ???, et qui sont redimentionnées lors de l'affichage de l'article.

Netflix va réencoder l’intégralité de son catalogue, avec d’alléger sa bande passante, tout en proposant une meilleure qualité d’image.
En ce qui concerne la qualité Ultra HD 4K en revanche, le débit demandé est nettement supérieur, avec un taux d’échantillonnage de 15 Mbit/s. Netflix espère être en mesure de proposer ces « nouveaux » programmes d’ici le premier semestre 2016.

Bizarre, j'ai plus 25Mbps en HEVC en tête pour les contenus UHD.
Titre: Comparatif Netflix vs CanalPlay
Posté par: Nh3xus le 31 décembre 2015 à 02:09:55
Avec la version  x64 43.0.2 sous Windows 7 Netflix fonctionne bien

Ok, m'enfin même avec un profil complètement standard (e.g sans trucs barbus) ça ne fonctionne pas.

J'abandonne...

C'est pas grave, ça me donne une "bonne" excuse pour utiliser IE.