La Fibre
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TV et codecs => Discussion démarrée par: adnlm le 27 avril 2015 à 19:12:13
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Bonjour,
j'ai une TV 4K : LG55UB820V
et je me pose la question du contenu 4K. Mis à part Netflix comment puis-je obtenir de tel contenu ?
-Des films sur Clé USB ?
Plus particulièrement sur Youtube (au moins pour essayer) j'ai cherché des vidéos 4K mais si sur mon ordinateur j'ai bien une option our choisir la qualité et forcer en 4K, sur la TV il ne me demande pas. Et ça n'a pas l'air de prendre en 4K (bien que la vidéo soit dispo en 4K).
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Pour regarder de la 4k sur Youtube, il faut que ta TV soit compatibles avec un des deux codecs utilisés par Youtube en 4k :
- VP9 en 4k
- H.264 en 4k
Malheureusement, de nombreux chips, comme celui de la Freebox 4k ne gèrent que le HEVC en 4k et ne gèrent pas le H.264 en résolution 4k
=> Il ne sera jamais possible d'avoir du contenu Youtube 4k sur la Freebox 4k, c'est techniquement impossible.
Nertflix aujourd'hui ne propose pas non plus de 4k sur la Freebox 4k.
Pour le média player intégré par Free : il refuse tous les fichiers en 4k en HEVC.
Free a vendu du rêve. La 4k sera uniquement pour les flux de Free en HEVC quand il y en aura.
Pour ta TV, elle fait du 4k en HDMI, mais est-tu sur que la partie TV connectée puisse faire du 4k ?
Si tu as un PC récent et puissant, tu pourrais tester en connectant ton PC sur ta TV. Attention, la 4k nécessite un processeur récent et haut de gamme ou avec une bonne carte graphique.
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Free a vendu du rêve. La 4k sera uniquement pour les flux de Free en HEVC quand il y en aura.
Même pas sûr que cela fasse rêver grand monde. Le 1080p est déjà très bien, et commence tout juste à devenir une norme. (et déjà les fichiers, heureusement que le P2P et les NAS existent)
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Merci pour ces éclaircissements. C'est comme au début de la HD un joyeux n'importe quoi pour s'y repérer.
Pour Netflix je parlais directement sur la TV, en effet la mienne fait partie de cette liste officielle, Netflix 4K TV, donc pas de soucis https://help.netflix.com/en/node/23879
Mais pour le reste c'est l'incompréhension totale. Comment choisir la qualité du flux sur Youtube via ma TV connectée ?
Je pensais télécharger des contenus libres sur le web pour tester, mais je ne sais même pas ou.
Concernant l'ordinateur le plus récent est un Macbook Pro 15 pouces avec une carte graphique Intel Iris Pro 1536 Mo. L'écran dit "Retina" c'est du HD ?
EDIT : bien que ça ne me concerne pas car je ne suis plus et ne compte pas retourné chez Free. Mais une box officiellement dite Android TV 4K non compatible avec la 4K de Youtube c'est à la limite de la publicité mensongère.
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Bonjour,
j'ai une TV 4K : LG55UB820V
et je me pose la question du contenu 4K. Mis à part Netflix comment puis-je obtenir de tel contenu ?
-Des films sur Clé USB ?
Plus particulièrement sur Youtube (au moins pour essayer) j'ai cherché des vidéos 4K mais si sur mon ordinateur j'ai bien une option our choisir la qualité et forcer en 4K, sur la TV il ne me demande pas. Et ça n'a pas l'air de prendre en 4K (bien que la vidéo soit dispo en 4K).
Ca ressemble a ca ton player Youtube dans ta TV: http://youtube.com/tv ? si non c'est que t'as un lecteur spécifique a LG.
Si oui, t'as le lecteur Youtube HTML5 de Google dans ta TV (la plupart des SmartTV récentes l'ont). Curieux que la 4K ne passe pas. Probable que ce soit a cause du codec comme Vivien l'a expliqué. Éventuellement si ton PC sait gerer la video en 4K branche le sur la TV et test avec http://youtube.com/tv
Sinon tu peux télécharger les videos 4K de Youtube et les envoyer sur la TV par le réseau (DLNA par exemple) ou via une clé USB pour voir si la TV sait les lire.
"youtube-dl (https://rg3.github.io/youtube-dl/)" est l'utilitaire qu'il faut pour cela, par exemple:
youtube-dl -f 138 https://www.youtube.com/watch?v=wTcNtgA6gHs -o test.mp4
Ca va générer un fichier test.mp4 avec la video en H.264 (essai avec -f 272 pour VP9).
Si attend le mois de mai et achète une micro-console Android TV NVidia Shield ... http://shield.nvidia.fr/android-tv/ car a ce jour, a part de mettre un 'vrai' PC 4K directement sur la TV (prévoir >400€), il n'y a pas de box 4K qui tiennent la route en 4K.
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=> Il ne sera jamais possible d'avoir du contenu Youtube 4k sur la Freebox 4k, c'est techniquement impossible.
Ils y sont arrivés sur UF. T'es pas assez rigoureux dans tes tests Vivien ;D
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Je parlait de Youtube. Univers Freebox a réussi à avoir du Youtube en 4K ? Youtube ne propose pas de flux en HEVC et cela m’étonnerais qu'il en propose dans le futur, vu qu'il propose déjà deux codecs pour les vidéos 4k...
Le décodage matériel du chipset Broadcom (BCM7252) est, à priori, uniquement compatible HEVC pour le décodage matériel de la 4k. Contrairement à un PC, il est impossible de basculer sur du décodage logiciel 4K avec les codecs H.264 ou VP9, car il est pas assez puissant (ce n’est pas un processeur Intel généraliste)
Le lecteur multimédia Free intégré dans la Freebox 4k est incompatible 4k : J’ai réalisé des test avec différents fichiers stockés sur un disque dur branché sur le Server :
- HEVC en résolution 4K : échec
- H264 / mp4 en résolution 4k : échec
- VP9 / WebM en résolution 4k : échec
- H264 / mp4 en résolution HD 1080p : échec
- VP9 / WebM en résolution HD 1080p : échec
Pour être complet, il faut préciser que si le média-center Free refuse la 4k, il est possible de regarder un fichier 4k en utilisant le logiciel VLC et un fichier en HEVC à 25 images par secondes. Tous les autres codecs sont ultra saccadés et illisibles, de même que le HEVC à 50 images par secondes.
Devinez pourquoi Free ne fait aucune référence à la 4K ? (On ne parle pas de 4k dans la notice, pas plus que sur les écran qui apparaissent à l’installation ou lors de l’utilisation).
Donc, si vous achetez une TV connectée, évitez le chipset Broadcom BCM7252.
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Merci pour ces éclaircissements. C'est comme au début de la HD un joyeux n'importe quoi pour s'y repérer.
Ton modèle de TV dispose de "Au moins une entrée HDMI compatible 4K". Comprendre une HDMI 2.0. Par contre, il n'y a ni décodage logiciel ou matériel de la 4K de ce que j'ai lu. Il n'y a pas le VP9 comme tu peux l'avoir sur des TV LG plus récentes et de gamme supérieure. Donc, exception faite d'avoir un décodeur externe 4K qui t'envoie le flux sur la HDMI 2.0, tu ne peux pas lire de la 4K.
Il y a une grosse arnaque des fabricants de TV, un peu moins aujourd'hui car la majorité des nouveaux modèles 2015 intègrent un tuner HEVC et le codec VP9 pour youtube. Certains même, mais très haut de gamme intègrent des HMDI 2.0a pour le HDR mais dans l'ensemble, sauf pour SONY, les modèles 2014 ne savent que lire un flux 4K décrypté par un décodeur externe HEVC. C'est le retour du "HD Ready" comprendre des écrans 4K sans le hardware et software associé.
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Mis à part Netflix comment puis-je obtenir de tel contenu ?
Hum... bon je tente : Naughtyamerica4k.com
C'est pas pour les petits garçons hein :)
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Ton modèle de TV dispose de "Au moins une entrée HDMI compatible 4K". Comprendre une HDMI 2.0. Par contre, il n'y a ni décodage logiciel ou matériel de la 4K de ce que j'ai lu. Il n'y a pas le VP9 comme tu peux l'avoir sur des TV LG plus récentes et de gamme supérieure. Donc, exception faite d'avoir un décodeur externe 4K qui t'envoie le flux sur la HDMI 2.0, tu ne peux pas lire de la 4K.
Sa TV a un decodeur HEVC (et H.264). C'est juste que son utilisation est limitée (specs sur le site de LG):
HEVC Codec: 4K 30P (USB and Internet Streaming Only)Pour l'USB, le format supporté c'est du 'DivX officiel' (donc .avi, .divx voir les .mp4 et les .mkv mais c'est pas garanti).
Si Youtube ne marche pas en 4K c'est parce qu'il n'y a pas de support du VP9 et que le composant video de la TV refuse de traiter du 4K avec le codec H.264 (ca peut se comprendre pour des raisons de hardware). Il se peut aussi que l'app Youtube dans la TV soit celle de LG (plateforme Netcast) et pas celle de Google (HTML5).
Il y a une grosse arnaque des fabricants de TV, un peu moins aujourd'hui car la majorité des nouveaux modèles 2015 intègrent un tuner HEVC et le codec VP9 pour youtube. Certains même, mais très haut de gamme intègrent des HMDI 2.0a pour le HDR mais dans l'ensemble, sauf pour SONY, les modèles 2014 ne savent que lire un flux 4K décrypté par un décodeur externe HEVC. C'est le retour du "HD Ready" comprendre des écrans 4K sans le hardware et software associé.
Je ne comparerais pas ca au 'retour du HD Ready' car la dalle est ce qui compte dans une TV et pas vraiment le tuner ou les fonctions SmartTV. Dans le cas du 'HD Ready' on était 'coincé a vie' avec une dalle 720p. Dans le cas des SmartTV UHD si la dalle est vraiment UHD, la TV restera UHD a vie et utilisable via ses ports HDMI. Apres il est certain que les 'early adopters' s'exposent a des changements rendant leur produit moins performant ou moins 'compatible' dans le future. C'est un peu inévitable de toute façon. La seule crainte pour les TV UHD actuelle est une évolution majeure des ports HDMI par exemple ou des fréquences d'entrée supportées mais j'en doute d'autant que l'UHD est standardisé (c'est pas des TV "UHD Ready"). Apres si le tuner ou la partie SmartTV deviennent obsolètes c'est moins grave. En plus il y a des mises a jour de firmware, choses qui n'existaient quasi pas a l'époque du HD Ready.
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C'est le retour du "HD Ready" comprendre des écrans 4K sans le hardware et software associé.
Je pense plutôt qu'il voulait parler de ces TV HD (720p ou 1080p peu importe) qui avaient un décodeur TNT MPEG2.
Il était donc possible de regarder de la HD, mais uniquement via un périphérique HDMI, pas via la TNT.
Je me souviens que mes parents ont du payer 120€ de plus un même modèle de TV Samsung au printemps 2008, pour avoir un décodeur TNT MPEG4 intégré, alors que la TNT HD était déjà lancée (c'était les premiers mois). La majorité des TV a ce moment là étaient équipées de décodeurs MPEG2 donc bloqué en SD sans décodeur TNT externe.
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Tiens, un article (http://www.hdfever.fr/2015/04/28/tv-lg-2015-presentation-globale-de-la-gamme/) complet récapitulant la gamme LG 2015. On peut lire sur les descriptifs de la majorité des TV 4K :
* Décodeur VP9 pour certaines VOD 4K et Youtube 4K
* VOD 4K Netflix
Fonctionnalité offerte à partir de la gamme LG UF770V.
C'est une fonctionnalité qui n'existait pas en 2014 chez LG. Attention à vérifier cette compatibilité VP9 si vous acheter un TV 4K en 2015.
Pas dit qu'un mise à jour software des SMART TV 2014 sera disponible. Il faut un processeur assez puissant pour gérer ce codec.
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Je pense plutôt qu'il voulait parler de ces TV HD (720p ou 1080p peu importe) qui avaient un décodeur TNT MPEG2.
Il était donc possible de regarder de la HD, mais uniquement via un périphérique HDMI, pas via la TNT.
Je me souviens que mes parents ont du payer 120€ de plus un même modèle de TV Samsung au printemps 2008, pour avoir un décodeur TNT MPEG4 intégré, alors que la TNT HD était déjà lancée (c'était les premiers mois). La majorité des TV a ce moment là étaient équipées de décodeurs MPEG2 donc bloqué en SD sans décodeur TNT externe.
ah oui c'est le cas de ma TV d'ailleurs, c'est une des premières Full HD (1080p) et a l'époque le tuner était MPEG2 seulement.
Mais en terme de timing, a l'époque un tuner HD coûtait cher (voir y'en avait pas en fait) et il n'y avait aucune chaine en TNT HD. La TNT HD en France est apparu qu'en 2008. Il ne faut pas oublier non plus l'évolution de la puissance des puces: traiter et décoder/encoder du HD/H264 coûtait cher a l'époque alors que ca nous parait ridicule aujourd'hui.
Pour moi, l'arnaque 'HD Ready' c'etait plus sur la dalle 720p au lieu de 1080p que sur le tuner SD au lieu d'un tuner HD. Apres chacun perçoit ces choses la différemment.
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Bonjour,
j'ai une TV 4K : LG55UB820V
Non, elle est UHD, pas 4K
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Merci pour tout ces éclaircissements je comprend mieux. D'ailleurs je découvre bien ce problème puisque j'ai fait un autre post concernant l'incapacité d'un "vieux" téléviseur HD Ready qui est justement incapable de décrypter les chaines HD de la TNT sans décodeur.
La ou je trouve étonnant c'est que si la TV ne peut pas décrypter toute seule les flux 4K pourquoi est-elle dans la liste Netflix 4K https://help.netflix.com/en/node/23879
Ensuite pour l'interface Youtube c'est bien https://www.youtube.com/tv#/browse-sets?c=FEwhat_to_watch
mais ma TV tourne sous
et non le nouveau SMART TV WEBOS 2.0 de LG.
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Elle peut décoder tout seule les flux 4K, elle a un décodeur HEVC.
C'est juste les flux 4K avec Youtube qui ne marchent pas sans doute a cause de VP9 que ta TV ne prend pas en charge.
Tu peux aller voir ca dans les "paramètres" de l'interface Youtube (dernière entrée tout en bas du menu rouge coté gauche): il y une option 'afficher les informations' qui permet d'avoir plein d'infos en surimpression quand une vidéo joue (la ligne intéressante est 'Mime Type' qui affiche le codec utilisé).
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Non, elle est UHD, pas 4K
Exact :
UltraHD => 3 840 × 2 160 pixels (TV)
4k => 4 096 x 2 160 pixels (pour le cinéma)
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Ok du coup la comparaison avec la HD Ready est bien réel cette fois. J'ai en quelque sorte une 4KReady ::)
Et du coup encore pire que la Freebox 4K qui ne sait pas lire la 4K. J'ai une TV non 4K labellisée Netflix 4K.
Concernant le Codec pour Youtube en effet :
video/mp4 avc1.4d4011
1280*720
Je pensais plutôt qu'il y avait une fonctionnalité pour activer la 4K Youtube sur la TV.
Comme sur la web avec la fameuse roue dentée.
Mais sur la TV il prend obligatoirement la meilleur qualité possible ? (car sur le web, bien que j'ai une bonne connexion, en auto quelques fois il me met des qualités pas très bonnes)
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Après quelques recherches dans les apps de VOD sur la TV certaines proposent QUELQUES films UHD :
-Forrest Gump - 1994
Donc l'expérience 4K c'est pas pour tout de suite.
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Ok du coup la comparaison avec la HD Ready est bien réel cette fois. J'ai en quelque sorte une 4KReady ::)
Et du coup encore pire que la Freebox 4K qui ne sait pas lire la 4K. J'ai une TV non 4K labellisée Netflix 4K.
Concernant le Codec pour Youtube en effet :
video/mp4 avc1.4d4011
1280*720
Je pensais plutôt qu'il y avait une fonctionnalité pour activer la 4K Youtube sur la TV.
Comme sur la web avec la fameuse roue dentée.
Mais sur la TV il prend obligatoirement la meilleur qualité possible ? (car sur le web, bien que j'ai une bonne connexion, en auto quelques fois il me met des qualités pas très bonnes)
Non ta TV est bien 4K pas 4K Ready. Ca n'a rien a voir avec le probleme de "HD Ready".
Ta TV a un décodeur TNT DVB-T2 (et meme DVB-T2/DVB-C/DVB-S2) et un décodeur HEVC 4k donc elle pourra recevoir la TNT 4K (pas avant 2020 en France mais peut-être des chaines expérimentales avant, notamment sur Paris pour Roland Garros par exemple)
Youtube affiche 1280*720 ... tu n'es meme pas en HD .. Youtube utilise un systeme adaptatif en fonction du débit, peut-etre la connexion réseau de ta TV n'est pas assez pour avoir plus de résolution. Elle-est en Wifi ? essais en utilisant le port Ethernet.
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Je suis bien en Eth, connexion 30mégas :-[
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Sur ce modèle, de ce que je lis ICI (http://www.lcd-compare.com/televiseur-LG55UB820V-LG-55UB820V.htm), il n'y a pas de décodeur HEVC 4K.
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Youtube propose de la 4k en H.264 et en VP9, au choix.
Le VP9 n'est pas nécessaire pour la 4k.
Il y a un problème : le fait que certains chipset comme le chipset Broadcom BCM7252 de la Freebox 4k est, à priori, uniquement compatible HEVC pour le décodage matériel de la 4k.
Le chipset BCM7252 décode bien sur le H.264, mais en résolution maximum de 1080p.
Le VP9, il n'arrive même pas à le décoder en 1080p.
Exemple d'une vidéo Youtube 4k disponible en H.264 et VP9 :
$ youtube-dl -F https://www.youtube.com/watch?v=RXQ4JPxSrsI
[youtube] RXQ4JPxSrsI: Downloading webpage
[youtube] RXQ4JPxSrsI: Extracting video information
[youtube] RXQ4JPxSrsI: Downloading DASH manifest
[info] Available formats for RXQ4JPxSrsI:
format code extension resolution note
140 m4a audio only DASH audio 129k , m4a_dash container, aac @128k (44100Hz), 3.40MiB
171 webm audio only DASH audio 133k , audio@128k (44100Hz), 3.12MiB
141 m4a audio only DASH audio 255k , m4a_dash container, aac @256k (44100Hz), 6.75MiB
160 mp4 256x144 DASH video 111k , 15fps, video only, 2.89MiB
278 webm 256x144 DASH video 178k , webm container, VP9, 1fps, video only, 2.00MiB
242 webm 426x240 DASH video 204k , 1fps, video only, 3.57MiB
133 mp4 426x240 DASH video 264k , 30fps, video only, 6.49MiB
243 webm 640x360 DASH video 393k , 1fps, video only, 6.78MiB
134 mp4 640x360 DASH video 604k , 30fps, video only, 9.69MiB
244 webm 854x480 DASH video 759k , 1fps, video only, 12.98MiB
135 mp4 854x480 DASH video 1106k , 30fps, video only, 19.99MiB
247 webm 1280x720 DASH video 1432k , 1fps, video only, 25.70MiB
248 webm 1920x1080 DASH video 2118k , 1fps, video only, 41.59MiB
136 mp4 1280x720 DASH video 2209k , 30fps, video only, 39.33MiB
137 mp4 1920x1080 DASH video 4140k , 30fps, video only, 74.84MiB
264 mp4 2560x1440 DASH video 9935k , 30fps, video only, 183.69MiB
266 mp4 3840x2160 DASH video 22310k , h264, 30fps, video only, 470.40MiB
138 mp4 3840x2160 DASH video 24969k , 30fps, video only, 381.14MiB
271 webm 2560x1440 DASH video 31986k , 1fps, video only, 242.46MiB
272 webm 3840x2160 DASH video 55522k , 1fps, video only, 542.70MiB
17 3gp 176x144
36 3gp 320x240
5 flv 400x240
18 mp4 640x360
22 mp4 1280x720 (best)
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Très intéressante VIDEO (http://link.brightcove.com/services/player/bcpid3706033961001?bckey=AQ~~,AAAAADEURYw~,kpjcfLGBbVdr9n2VVkI6V53nx4BzbleI&bctid=3915073906001) sur HEVC et VP9. Le conférencier arrive à la conclusion que VP9 est un meilleur codec que HEVC mais précise que cela ne relève que de ces tests.
HOW TO : Producing et Distributing HEVC
(https://lafibre.info/images/tv/201504_hevc_jan_ozer_01.png) (https://lafibre.info/images/tv/201504_hevc_jan_ozer_02.png) (https://lafibre.info/images/tv/201504_hevc_jan_ozer_03.png) (https://lafibre.info/images/tv/201504_hevc_jan_ozer_04.png) (https://lafibre.info/images/tv/201504_hevc_jan_ozer_05.png) (https://lafibre.info/images/tv/201504_hevc_jan_ozer_06.png) (https://lafibre.info/images/tv/201504_hevc_jan_ozer_07.png) (https://lafibre.info/images/tv/201504_hevc_jan_ozer_08.png) (https://lafibre.info/images/tv/201504_hevc_jan_ozer_09.png) (https://lafibre.info/images/tv/201504_hevc_jan_ozer_10.png) (https://lafibre.info/images/tv/201504_hevc_jan_ozer_11.png) (https://lafibre.info/images/tv/201504_hevc_jan_ozer_12.png) (https://lafibre.info/images/tv/201504_hevc_jan_ozer_13.png) (https://lafibre.info/images/tv/201504_hevc_jan_ozer_14.png) (https://lafibre.info/images/tv/201504_hevc_jan_ozer_15.png) (https://lafibre.info/images/tv/201504_hevc_jan_ozer_16.png) (https://lafibre.info/images/tv/201504_hevc_jan_ozer_17.png) (https://lafibre.info/images/tv/201504_hevc_jan_ozer_18.png) (https://lafibre.info/images/tv/201504_hevc_jan_ozer_19.png) (https://lafibre.info/images/tv/201504_hevc_jan_ozer_20.png) (https://lafibre.info/images/tv/201504_hevc_jan_ozer_21.png) (https://lafibre.info/images/tv/201504_hevc_jan_ozer_22.png) (https://lafibre.info/images/tv/201504_hevc_jan_ozer_23.png) (https://lafibre.info/images/tv/201504_hevc_jan_ozer_24.png) (https://lafibre.info/images/tv/201504_hevc_jan_ozer_25.png) (https://lafibre.info/images/tv/201504_hevc_jan_ozer_26.png) (https://lafibre.info/images/tv/201504_hevc_jan_ozer_27.png) (https://lafibre.info/images/tv/201504_hevc_jan_ozer_28.png) (https://lafibre.info/images/tv/201504_hevc_jan_ozer_29.png) (https://lafibre.info/images/tv/201504_hevc_jan_ozer_30.png) (https://lafibre.info/images/tv/201504_hevc_jan_ozer_31.png) (https://lafibre.info/images/tv/201504_hevc_jan_ozer_32.png) (https://lafibre.info/images/tv/201504_hevc_jan_ozer_33.png) (https://lafibre.info/images/tv/201504_hevc_jan_ozer_34.png) (https://lafibre.info/images/tv/201504_hevc_jan_ozer_35.png) (https://lafibre.info/images/tv/201504_hevc_jan_ozer_36.png) (https://lafibre.info/images/tv/201504_hevc_jan_ozer_37.png) (https://lafibre.info/images/tv/201504_hevc_jan_ozer_38.png) (https://lafibre.info/images/tv/201504_hevc_jan_ozer_39.png)
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C'est vrai que tout le monde n'est pas d'accord sur ce sujet... j'avais récemment lu cet article avec des conclusions un peu opposées :
http://infoscience.epfl.ch/record/200925/files/article-vp9-submited-v2.pdf
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De mieux en mieux, Selevision annonce un codec "Nukodec" restituant la 4K à 4mb et la Full HD à 1Mb ! Les détails (http://advanced-television.com/2015/04/30/selevision-claims-1mb-hd/).
With access to a Full HD channel at only 1 mbps, a saving of over 80 per cent bandwidth is now possible. Even 4K content can now be broadcast using only 4 mbps with Nukodec. We hope to see players across the industry adopt the technology quickly, to the benefit of their business and end-users.
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Ce codec, c'est la fin du déploiement de la fibre optique ! ;D
En attendant de voir ce qu'il vaut...
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De mieux en mieux, Selevision annonce un codec "Nukodec" restituant la 4K à 4mb et la Full HD à 1Mb ! Les détails (http://advanced-television.com/2015/04/30/selevision-claims-1mb-hd/).
With access to a Full HD channel at only 1 mbps, a saving of over 80 per cent bandwidth is now possible. Even 4K content can now be broadcast using only 4 mbps with Nukodec. We hope to see players across the industry adopt the technology quickly, to the benefit of their business and end-users.
Mouais je me méfie, il faudrait faire un comparatif sur plusieurs scènes type pour voir l’avantage de l'un ou l'autre !!
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De mieux en mieux, Selevision annonce un codec "Nukodec" restituant la 4K à 4mb et la Full HD à 1Mb ! Les détails (http://advanced-television.com/2015/04/30/selevision-claims-1mb-hd/).
With access to a Full HD channel at only 1 mbps, a saving of over 80 per cent bandwidth is now possible. Even 4K content can now be broadcast using only 4 mbps with Nukodec. We hope to see players across the industry adopt the technology quickly, to the benefit of their business and end-users.
Même les mathématiques ont leur limite ;D
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Les amis, un article (http://www.streamingmedia.com/Articles/Editorial/Featured-Articles/The-Great-UHD-Codec-Debate-Googles-VP9-Vs.-HEVC-H.265-103577.aspx) passionnant !
Which delivers better quality, encoding time, and CPU performance—HEVC or VP9? We put them to the test to decide once and for all.
You can see the results in Table 1, with lower scores being better.
(http://itipix.com/StreamingMedia/ArticleImages/InlineImages/104557-UHD-Debate-Table-1-ORG.jpg)
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Mouais, c'est gentil mais trouves une télé ou une stb qui aura un décodage hard du vp9
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Hard non mais soft oui, toutes les TV de la Gamme 2015 chez Philips, Samsung, Sony, LG.
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Décodage du VP9 soft en résolution 4k ?
Pour moi soit c'est du hardware (comme les cartes graphiques intégrée dans les PC avec des core de 5ème génération) soit c'est du software mais avec le petit CPU d'une TV, ce sera limité à 1080p (voir même mois, la Freebox 4k n'arrive pas a gérer le 1080p en VP9)
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La nouvelle génération de TV inclus des processeurs 4 Core (Philips par exemple). Des benchmarks que j'ai lu, c'est suffisant pour un codec logiciel VP9 et c'est bien de l'UHD (Pas de la 4K ;D)
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Document intéressant : Comment fonctionne l'UHD sur TV.
http://www.ericsson.com/res/docs/whitepapers/wp-uhd.pdf (http://www.ericsson.com/res/docs/whitepapers/wp-uhd.pdf)
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Mouais, c'est gentil mais trouves une télé ou une stb qui aura un décodage hard du vp9
Quasi tout ce qui sort en 2015 sait décoder du VP9 et du H.265.
Google a un prix de l'avance en proposant du contenu VP9/4K via Youtube, a passer des accords avec 26 partenaires (constructeurs de TV, de composants, de STB, etc).
Par exemple, Sony intègre directement Android TV dans ces nouvelles TV ce qui implique le support de VP9 et H.265.
Il faut surtout arrêter d'opposer VP9 et H.265, on sait tous comment ca va évoluer vu les intérêts "des gros" la dedans. Pour le moment H.265 se plante complètement dans sa commercialisation, les "cupides" ne s'entendant pas entre eux, au point qu'on se retrouve avec 2 programmes de licence différents (HEVC Advance et MPEG LA) et des licences supplèmentaires par ci et par la parce que certains n'ont pas voulu rejoindre le pool commun.
Apres la qualité de VP9 vs H.265 c'est un faux débat qui n'a peu d’intérêt.
A terme soit les 2 co-existent et sont supportés par quasi tout, soit plus probablement HEVC dominera largement, VP9 survivant uniquement dans l'éco-systeme de Google (ce qui n'est pas forcement un mal).
Google s'en tape de toute façon, c'est pas leur but en soi: VP9 est un moyen d'avancer techniquement très rapidement sans dépendre d'un ramassis de crabes qui mettent des années a prendre la moindre décision. En gros, "j'avance devant tout le monde a mon rythme avec mes solutions et si le gros du peloton arrive a se mettre d'accord sur une norme ou un standard je l’inclurai quand il sera au point, tout en continuant a pousser le progrès et l'avancement avec mes solutions.
Il faut voir aussi que l'industrie de la TV, video (pro/broadcast) et de l'encodage/décodage subit ce que plein d'autres secteurs ont déja subit: la déferlante du numérique. Ca peut paraître curieux pour un domaine qui est déjà numérique pour beaucoup mais c'est surtout en terme d'acteurs et de technologies: les pratiques et les acteurs établis avec leur grosses solutions verrouillées, chers se voient bousculer par des nouveaux arrivants agiles et réactifs qui propose mieux ou aussi bien pour moins cher et plus évolutif. Avec Netflix et Youtube qui mène la charge ca fait trembler pas mal de monde non seulement les créateurs et les diffuseurs mais tout l'éco-systeme technique qu'il y a derrière (matos, encodeurs, décodeurs, plateformes d'enregistrement & diffusion, etc). Quand tu as l'habitude de 'traire' une vache a lait comme TF1 avec des solutions vendues a prix d'or sous prétexte d'offrir du 'pro' et de la 'qualité' et autre 'blabla' et que tu vois débarquer des gens quasi amateurs qui font mieux et coûtent 10 fois moins: ça bouscule tout l'éco-systeme. Y'en a même qui ne se rendent pas compte que leur avenir est en jeu.
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Netflix le UHD c'est avec quel codec ? Quelles sont les plate-formes supportées ? L'appli Windows 8 le gère ?
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Netflix c'est du HEVC (avec DASH) pour le 4K.
Pour l'instant seules certaines Smart TV agrées par Netflix sont supportées.
Ils veulent une qualité irréprochable. Il ne suffit donc pas que le constructeur mette un décodeur HEVC, il faut supporté un wide-gamut et que le rendu sur la TV soit testé & approuvé par Netflix.
Rien pour PC et STB pour le moment.
Il y a un probleme de sécurité/ripping avec les ayant-droits : c'est difficile à faire avec une Smart TV et plus facile à faire avec un PC ou un STB (quasi tout les "WebRIP" de contenus Netflix sont fait sur PC par exemple). A ce jour personne n'a donc réussi a 'ripper' les contenus 4K de Netflix...
Ce qu'on sait peu: mêmes les contenus produits par et exclusifs a Netflix comme House of Cards ne sont pas la propriété de Netflix. Ils sont donc soumis au dictât des propriétaires concernant les modes de diffusion et la sécurité a y mettre.
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ça c'est une sacrée nouvelle (http://www.hd-motion.com/2015/05/23/roland-garros-en-ultra-hd4k-sur-la-tnt-et-le-satellite-2424h-youtube-et-du-hdr-egalement-de-la-partie/). Si certains en bénéficient merci de faire partager votre expérience :D
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ça c'est une sacrée nouvelle (http://www.hd-motion.com/2015/05/23/roland-garros-en-ultra-hd4k-sur-la-tnt-et-le-satellite-2424h-youtube-et-du-hdr-egalement-de-la-partie/). Si certains en bénéficient merci de faire partager votre expérience :D
sur eutelsat 5W, 11634 H, DVB-S2, HEVC/UHD, 29950-3/4
aujourd'hui c'est des tests
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En effet, mais je serais curieux de connaitre les résultats. Problème, sur la TNT, faut un téléviseur 2015 ou alors des Sony ou Samsung très haut de gamme 2014.
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En effet, mais je serais curieux de connaitre les résultats. Problème, sur la TNT, faut un téléviseur 2015 ou alors des Sony ou Samsung très haut de gamme 2014.
et habiter l'île de france....
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ça c'est une sacrée nouvelle (http://www.hd-motion.com/2015/05/23/roland-garros-en-ultra-hd4k-sur-la-tnt-et-le-satellite-2424h-youtube-et-du-hdr-egalement-de-la-partie/). Si certains en bénéficient merci de faire partager votre expérience :D
Yep :)
Par la TNT (Tour Eiffel), comme l'an dernier. J'utilise une carte tuner sur PC.
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Faut le tuner kivabien j'imagine du coup ?
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Le tuner et le processeur capable de restituer du hevc.
Ex, mon démodulateur sat est capable d'enregistrer les flux UHD (dvb-s2) par contre impossible pour lui de les afficher. Le fichier est pourtant parfaitement lisible sur un PC très puissant.
Si ton démodulateur tnt est en DVB-t2 et permet de récupérer des enregistrements, tu devrais pouvoir faire de même.
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Tout à fait : tuner DVB-T2, et décodage très gourmand.
Un exemple de ce qui est diffusé en ce moment même (rediffusion d'un match d'hier, en plan fixe sans commentaire) :
Général
ID : 15 (0xF)
Nom complet : H:\05-25_14-41-59_Test UHD1_.ts
Format : MPEG-TS
Taille du fichier : 16,3 Mio
Durée : 7s 26ms
Type de débit global : Variable
Débit global moyen : 19,4 Mb/s
Vidéo
ID : 120 (0x78)
ID de menu : 100 (0x64)
Format : HEVC
Format/Info : High Efficiency Video Coding
Profil du format : Main 10@L5.1@Main
Identifiant du codec : 36
Durée : 7s 180ms
Largeur : 3 840 pixels
Hauteur : 2 160 pixels
Format à l'écran : 16/9
Espace de couleurs : YUV
Sous-échantillonnage de la chrominance : 4:2:0
Profondeur des couleurs : 10 bits
Audio
ID : 130 (0x82)
ID de menu : 100 (0x64)
Format : AAC
Format/Info : Advanced Audio Codec
Version du format : Version 2
Profil du format : LC
Type de muxing : ADTS
Identifiant du codec : 15
Durée : 6s 912ms
Type de débit : Variable
Canaux : 2 canaux
Position des cannaux : Front: L R
Echantillonnage : 48,0 KHz
Mode de compression : Avec perte
Délai par rapport Vidéo : -2s 555ms
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ça continue :
Sky Deutschland va capter et diffuser la finale de la Coupe d’Allemagne de Football en Ultra-HD !
Le match, qui opposera le Borussia Dortmund et VFL Wolfsburg, aura lieu le 30 mai en Allemagne et sera retransmis dans une quinzaine de bars équipés de téléviseurs Samsung UHD.
Pour la partie technique, SKY prévoit d’utiliser 11 caméras Ultra-HD Sony HDC 4300. Le flux sera encodé en live en HEVC à un débit d’environ 35 Mb/s à 50 images/secondes. A noter que la diffusion sera cryptée.
Ce n’est pas une première pour SKY puisque depuis 2012 l’opérateur réalise des tests de captation Ultra-HD sur des matchs de Foot ! Et oui, c’est pas en France qu’on aurait ça avec Canal+ …
Je pourrais ajouter Orange et sa fibre sans service innovant ....
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Orange n'a pas en charge la captation des matchs de foot.
Il y a encore des chaines 3D chez Sky, cela fait longtemps que cela a été abandonné chez canal...
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Qui parle de captation, parlons plutôt de PFS recevant des programmes 4K lisibles en IP TV via des smart TV équipées d'encodeurs HEVC.
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A ma connaissance, Sky n'a pas de démodulateur hevc commercialisé, pas encore.
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Je pourrais ajouter Orange et sa fibre sans service innovant ....
Y'a des droits et des accords a négocier derrière. C'est pas donné la retrans de Roland Garros par exemple.
La partie technique c'est une chose mais souvent c'est pas le plus compliqué.
Des qu'on parle d'Internet, de streaming, d'IPTV, les ayant-droits et leur avocats deviennent paranos et gourmands ;)
Rien qu'a voir comment Netflix galère avec les restrictions pour du simple 1080p sans parler de la 4K.
Donc tant qu'Orange n'a pas de box 4K, ca va délicat pour eux de streamer du contenu 4K (en OTT ou géré ca change rien) pour exploiter la fibre: vers qui (un client qui paie rien?) et vers quoi (quel box/dispositif pour décoder? un PC?).
Coté Smart TV y'a meme pas de standard pour réceptionner ca d'ailleurs a part le lecteur vidéo HTML5 et encore vu que chacun a son systeme et son interface, l'accès n'est pas pratique et ergonomique (lancer le navi, taper une url avec la télécommande d'un TV?). etc.
Il faut qu'Android TV décolle et soit accepté largement par les ayant-droits et peut-être ca ira plus vite. Apres, pas sur que les opérateurs aient un intérêt a cela ...ils y vont a reculons... ou que les FAI se groupent et mettent en place un OS de box TV? on reve vu l'entente entre eux ..
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Tout arrive ...
Netflix a mis à jour son application sur les téléviseurs Android Ultra-HD (Sony, Philips, …). Alors que le flux était limité à 1080p, l’appli Netflix sur les TV Android permet maintenant l’accès au flux 4K.
Autre nouveauté du côté de l’audio : l’appli supporte le Dolby Digital Plus en pass-through.
A voir si cette nouvelle version, en récupérant l’APK (qui est disponible ici (http://www.apkmirror.com/apk/netflix-inc/netflix-for-android-tv/netflix-android-tv-2-2-build-636-android-apk-download/)), cela permettrait d’avoir Netflix en 4K sur les lecteurs multimédia Android 4K type Open Hour Chameleon …
Rappel des programmes 4K disponibles en France sur Netflix :
Breaking Bad (5 saisons)
Grace et Frankie (1 saison)
Bloodline (1 saison)
Daredevil (1 saison)
Better Call Saul (1 saison)
Blacklist (1 saison)
Marco Polo (1 saison)
Video Game High School (3 saisons)
Chef’s Table (1 saison)
Les Océans (documentaire)
Les Forêts (documentaire)
Les Fleurs (documentaire)
Les Déserts (documentaire)
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Très intéressant, France Television parle de sa politique UltraHD. Notamment la technologie du flux livré par internet et la TNT puis reconstitué. Cela doit surement permettre la TNT par l'ADSL.
https://www.youtube.com/watch?v=EgwDkAbVbfA (https://www.youtube.com/watch?v=EgwDkAbVbfA)
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Rappel des programmes 4K disponibles en France sur Netflix :
non c'est de l'UHD, netflix ne fournit pas les cinémas que je sache
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non c'est de l'UHD, netflix ne fournit pas les cinémas que je sache
Tu mènes un combat perdu d'avance non, façon Don Quichotte ? un peu comme ceux qui pinaillent parce qu'on dit email et pas courriel ?
4K est déjà entré dans les mœurs comme le 'raccourci d'usage' pour 4K UHD n'en déplaise a la très petite minorité qui est confrontée dans son quotidien au DCI 4K et que ca gene ... ou pas vraiment, car le contexte est souvent facile a déduire. C'est donc juste pour pinailler par "posture" ou pour "se la jouer"...ce qui en dit long sur la pertinence de faire ça.
Le fait est que les marques et la pub se sont déjà approprié le mot. cf la "Freebox Mini 4K" et pas la "Freebox Mini UHD" par exemple, etc.
A mon avis les carottes sont cuites.
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A mon avis les carottes sont cuites.
et c'est pour ça que sony parle de UHD TV pour ses dernières gammes....
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C'est intéressant cette remarque car je n'ai fait que recopier le texte comportant 4k depuis un blog spécialisé sans rien corriger. Comme quoi, cela devient commun de dire 4k en lieu et place d'UHD. Est-ce un bien, un mal, aucune idée ?
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depuis un blog spécialisé
ben la personne qui a rédigé l'article ne doit pas être spécialisé, un peut comme si moi j'allais écrire un article sur la cuisson de la volaille de Bresse
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C'est comme les offres ADSL à 20Mo...
On se bat sur la différence entre Mo et Mb alors que certains inversent upload et donwload...
(https://lafibre.info/images/altice/201107_SFR_100_Mega_en_upload_50_Mega_en_download.png)
Je ne parle même pas de la différence entre Mo (1Mo = 1 000 000 octets) et Mio (1Mio = 1 048 576 octets)
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C'est ni bien ni mal. "4K tout court" est imprecis mais facilement compréhensible suivant le contexte. C'est juste de l'usage.
Le fait est que "UHD" est assez "insipide" comme terme. 4K c'est plus sexy. En plus, UHD recouvrent aussi un format en 8K donc 'UHD' seul est aussi imprécis que '4K' seul. C'est une histoire de contexte et de temporalité. UHD tout court ca sera trompeur dans quelques années quand les 8K commenceront a apparaître.
et c'est pour ça que sony parle de UHD TV pour ses dernières gammes....
Site de Sony: http://www.sony.fr/electronics/systemes-home-entertainment
Je vois du 4K partout:
Révolutionnez chaque aspect de votre expérience visuelle avec nos nouveaux téléviseurs BRAVIA® 4K.
Une expérience 4K incomparable
Passez a la qualité 4K
et pourtant Sony contrairement a d'autres marques est sensible a cela car elle a aussi des produits dans le cinéma (caméra pro notamment).
oui les carottes sont cuites.
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C'est ni bien ni mal. "4K tout court" est imprecis mais facilement compréhensible suivant le contexte. C'est juste de l'usage.
Le fait est que "UHD" est assez "insipide" comme terme. 4K c'est plus sexy. En plus, UHD recouvrent aussi un format en 8K donc 'UHD' seul est aussi imprécis que '4K' seul. C'est une histoire de contexte et de temporalité. UHD tout court ca sera trompeur dans quelques années quand les 8K commenceront a apparaître.
non, la 8K TV s'appel UHD-2
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oui les carottes sont cuites.
tu ferais un super rédacteur sur linternaute.com ou melty, les sites spécialistes du rien
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non, la 8K TV s'appel UHD-2
Dans ce cas il faut dire UHD-1 pour le 2160p (ce que les gueux appelent le 4K)... pourtant toi même tu parles de UHD.
Tu es d'une grande incohérence...et pas fidèle a ton référentiel.
Tu choisis la méthode de nommage qui t'arrange donc ? bref tu fais comme tout le monde.
De toute façon c'est la majorité et les usages qui l'emporteront comme a chaque fois.
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Pour en revenir au sujet, la STB NVidia Shield Android TV (http://shield.nvidia.com/android-tv) est sortie il y a quelques jours aux US/Canada. Elle ne devrait plus tarder pour l'Europe mais on n'a pas d'infos.
Toutefois on peut la commander sur Amazon.com pour livraison en France (prévoir 20€ de port et 20% de taxes en plus + adaptateur prise secteur).
C'est la première STB officiellement acceptée par Netflix pour la 4K (heu pour l'UHD-1 quoi).
Elle peut également faire tourner Youtube en 4K@60fps (2160p@60fps).
En terme de puissance ca n'a rien a voir avec la Freebox Mini 4K ou la Miami (2x en CPU et 20x en GPU). Voir ce post (https://lafibre.info/tv-numerique-hd-3d/comparatif-des-box-android-tv/) pour la comparaison technique.
Il est interessant de noter que pour Netflix 4K, la box doit avoir un ESN unique (Electronic Serial Number) profondèment enfoui dans l'OS:
(http://i.imgur.com/BATrNFc.png?1)
(la page est le 'a propos' de la console)
Ca montre le niveau drastique de sécurité que les ayant-droits imposent a Netflix de déployer. Et peut expliquer pourquoi la Freebox Mini 4K n'a pas encore l'app Netflix 4K (en plus des raisons politico-financières) et que certaines "anciennes" TV 4K aussi.
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Intéressante cette discussion de terminologie . Et pas si éloigné du sujet. Il est important de connaître ce qui se cache derrière.
Pour moi c'est une question de période.
On parlait surtout de 4k qd les constructeurs de tv commençaient à faire les premiers écrans. Du coup on a pris les dimensions cinema.
Ensuite c'est le.temps du marketing et de la norme et UHD est apparu. Bref ce qui est important c'est de savoir quel appareil peut lire de l'UHD.
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A ce titre, je ne voudrais pas une écrire une bêtise mais il me semble avoir lu que certains TV Sony gère les deux formats, UHD et 4K.
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A ce titre, je ne voudrais pas une écrire une bêtise mais il me semble avoir lu que certains TV Sony gère les deux formats, UHD et 4K.
soyons précis:
UHD = Ultra HD = format standardisé de TV. Il définit 2 tailles d'écran (de résolution):
4K UHD = UHD-1 = 3840 x 2160 pixels , appelé également du "2160p" ou en marketing du 4K
8K UHD = UHD-2 = 7680 x 4320 pixels, appelé également du "4320p" ("8K" dans le futur? pour le moment pas de produit grand public).
DCI 4K = 4096 x 2160 pixels, format de cinéma numérique utilisé en production et projection numérique. C'est exactement le double de l'ancien format, appelé 2K
Pour info, DCI = joint-venture des producteurs de cinéma (ceux qui fabriquent les contenus = Fox, MGM, Paramount, etc)
Donc dans le monde 'pro' et plutôt cinéma, 4K désigne le DCI 4K
dans le monde 'grand public ' et/ou plutôt TV, 4K désigne l'UHD (UHD-1 en fait).
Par exemple, Sony, LG et d'autres font des produit DCI 4K principalement a destination des pro.
Exemple: le moniteur LG 31MU97-B. Je ne connais pas de TV DCI 4K mais ca existe peut-être.
Un moniteur DCI 4K va être capable d'afficher entièrement une source UHD 4K mais l'inverse non puisqu'il manquera des pixels (moniteur UHD et source DCI 4K).
La norme HDMI (a partir de 1.4 et plus), permet de transporter les 2: DCI 4K ou 4K UHD.
La norme HDMI reconnait elle-même que le terme "4K" désigne les 2: http://www.hdmi.org/manufacturer/hdmi_1_4/4K.aspx
A noter que la norme UHD est plus que juste un nombre de pixels , elle inclus aussi la gamme de couleur, la fréquence d'images, etc. Le tout est standardisé par l'ITU sous le nom barbare de "Rec. 2020": http://www.itu.int/dms_pubrec/itu-r/rec/bt/R-REC-BT.2020-1-201406-I!!PDF-E.pdf (nb: il y a une seule norme pour les 2 résolutions: 4K et 8K).
UHD , Ultra HD, UHDTV, 4K, etc tout ca c'est du marketing. La norme c'est "ITU Rec 2020" (pas très utilisable en marketing il le faut le reconnaître...)
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Merci pour ces précisions.
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Tu mènes un combat perdu d'avance non, façon Don Quichotte ? un peu comme ceux qui pinaillent parce qu'on dit email et pas courriel ?
4K est déjà entré dans les mœurs comme le 'raccourci d'usage' pour 4K UHD n'en déplaise a la très petite minorité qui est confrontée dans son quotidien au DCI 4K et que ca gene ... ou pas vraiment, car le contexte est souvent facile a déduire. C'est donc juste pour pinailler par "posture" ou pour "se la jouer"...ce qui en dit long sur la pertinence de faire ça.
Le fait est que les marques et la pub se sont déjà approprié le mot. cf la "Freebox Mini 4K" et pas la "Freebox Mini UHD" par exemple, etc.
A mon avis les carottes sont cuites.
Et pour le plus petit dénominateur commun, elle sont quoi, carbonisées?
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UHD-1 => 3840 x 2160 pixels => 8,3 mégapixel
UHD-2 => 7680 x 4320 pixels => 33,2 mégapixel
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Et Youtube en 8k ca commence:
https://www.youtube.com/watch?v=sLprVF6d7Ug&vq=highres ... :o
C'est du H.264 avec un bitrate de 26 Mbps :
138 mp4 7680x4320 DASH video 26163k , 24fps, video only, 315.97MiB
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Une playlist des videos 8K:
https://www.youtube.com/playlist?list=PLmFI5wqOOTHMIqBeBXsDJeGDmYznohEGV
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Et
C'est du H.264 avec un bitrate de 26 Mbps :
138 mp4 7680x4320 DASH video 26163k , 24fps, video only, 315.97MiB
et comment en profiter a part agrégation d'écran pc?
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et comment en profiter a part agrégation d'écran pc?
video projecteur pour cinema, prototypes d'écran UHD2
soft edge de videoprojecteur HD
facile quoi....
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ouais enfin même avec un i5 3570K j'y arrive pas lol ça saccade !!!
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C'est pas trop le processeur qui est sollicité mais la carte graphique, normalement, si c'est décodé en hard.
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je vais refaire le test ;)
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C'est pas trop le processeur qui est sollicité mais la carte graphique, normalement, si c'est décodé en hard.
Il faut quand même que le CPU nourrisse la carte graphique!
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en fait c'est pire !!!
bref est ce que c'est la conversion vers du HD qui fait que c'est trop sollicité. L'affichage en natif devrait prendre moins de ressource surement !!
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Avec un Intel Core i3-4150 CPU @3.50GHz (GPU intégré Intel® HD Graphics 4400), j'ai sous Windows 8.1 :
4k en H.264 :
- 15 à 20% de charge CPU avec Firefox 38.0.5
- 30 à 40% de charge CPU avec Chrome 43
8k en H.264 :
La charge CPU est pas trop importante, que ce soit sous Firefox ou Chrome, mais cela freeze en permanence alors que la vidéo est chargée.
Pour moi c'est le GPU Intel HD Graphics 4400 qui ne gère pas la 8k en H.264.
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Mon CPU ne dépasse pas 50% de charge. Ma carte graphique n'est presque pas sollicitée, mais elle est trop ancienne pour décoder matériellement le HEVC de toutes manières. Il me reste 1 Go de libre sur 8 pendant la lecture. Et pourtant, ça rame...
i7 3770k, GTX 670 et 8 Go de RAM.
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Pourquoi tu parles de HEVC, Google ne fait que du H.264 et du VP9 pour la 4k / 8k sur Youtube, non ?
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Ah c'est vrai c'est du MP4. J'associe pas mal 4K/8K et HEVC vu que c'est censé remplacer le reste.
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D'ailleurs pour le moment il semblerait qu'il n'y a que H.264 pour le 8K sur Youtube. Meme pas de VP9.
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en fait c'est pire !!!
bref est ce que c'est la conversion vers du HD qui fait que c'est trop sollicité. L'affichage en natif devrait prendre moins de ressource surement !!
Quelle conversion? Est-ce qu'il y a filtrage antialias?
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En parlant de 4K, la NASA via sa chaine Youtube (https://www.youtube.com/channel/UCmheCYT4HlbFi943lpH009Q) va prochainement diffuser des videos 4K a 60 fps .
La 'bande annonce':
https://www.youtube.com/watch?v=84Jkt5RwRUc
Encore du contenu 4K qui arrive donc.
Youtube est en train de se positionner fortement comme la plateforme de demain pour la 4K.
Le client Youtube est présent dans toutes les TV 4K notamment.
Si les autres acteurs ne se réveillent pas a temps les "jeux seront fait". Du moins pour l'OTT et la VoD. Aucun eraison d'aller choisir et payer une autre plateforme quand Youtube pourra fournir un service pour peu cher (Youtube test aussi du service 'privé', par abonnement ou a l'acte. Donc par exemple un diffuseur de contenu comme Canal+ ou BeIn pourrait tres bien choisir Youtube pour diffuser leur contenus, tout comme ils s’adressent a Astra pour le satellite par exemple).
Le 'master plan' de Youtube se met donc en place brique par brique et la 4K (et la 8k) sera un point clé.
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Donc par exemple un diffuseur de contenu comme Canal+ ou BeIn pourrait tres bien choisir Youtube pour diffuser leur contenus, tout comme ils s’adressent a Astra pour le satellite par exemple).
Le 'master plan' de Youtube se met donc en place brique par brique et la 4K (et la 8k) sera un point clé.
les chaines ne vont pas faire de business avec youtube qu'ils considèrent comme un voleur.
les chaines qui coopèrent sont dans une optique win/win, de genre euronews avec youtube sur des thèmes très spécialisés
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Les chaines se réveilleront un jour avec la gueule de bois, comme l'industrie du disque.
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les chaines ne vont pas faire de business avec youtube qu'ils considèrent comme un voleur.
les chaines qui coopèrent sont dans une optique win/win, de genre euronews avec youtube sur des thèmes très spécialisés
Les sociétés n'ont pas d'état d’âme comme des individus peuvent en avoir. C'est du business, elle y iront la ou leur clients sont et avec ce qui marche et a été éprouvé sur des millions (milliards?) d'utilisateurs en même temps.
Les postures et déclarations publiques envers Google/Youtube c'est de la comm, ce qui se passe dans les coulisses des business, c'est autre chose et rien n'est figé dans la pierre. D'ailleurs souvent les postures et déclarations publiques servent juste a négocier en coulisse.
Y'a qu'a voir Apple et Samsung qui sont client/fournisseur dans un cas et concurrents qui se haïssent dans l'autre.
Ou Free et Google.
Apres comme dit Corrector pas mal de chaines ne survireront pas si elle ne s'adaptent pas rapidement. Aux US, la pub sur TV (TNT/cable) est en passe d'être doublée par la pub dans les vidéos sur le Net, pas en chiffre mais en "intérêt des annonceurs". En trois ans les progrès sont fulgurants et certains annonceurs se demandent si ca vaut encore le coup de diffuser des spots TV quand on peut toucher autant ou plus de monde via des spot sur Youtube ou autres (je parle pas des pubs web mais des pubs videos).
Je ne sais pas si les chaines de la TNT francaise se sont préparées a cela, mais ca peut basculer tres vite, en quelques mois un TF1,M6,etc peuvent se retrouver sans ressources publicitaires et la c'est le drame très rapidement.
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Y a-t-il des chiffres sur l'efficacité de la publicité vidéo sur le net ?
J'imagine que c'est efficace puisque les annonceurs s'y rendent en masse...
Pourtant, j'ai du mal à croire que le message passe aussi bien sur le net, lorsque l'on a l'esprit obnubilé par une seule question : où est la croix pour fermer cette satanée publicité.
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Y a-t-il des chiffres sur l'efficacité de la publicité vidéo sur le net ?
J'imagine que c'est efficace puisque les annonceurs s'y rendent en masse...
Pourtant, j'ai du mal à croire que le message passe aussi bien sur le net, lorsque l'on a l'esprit obnubilé par une seule question : où est la croix pour fermer cette satanée publicité.
Le soucis est que les études sortent de structures qui ne sont pas objectives.
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Quand tu entends une pub à la radio, ton soucis n'est pas de baisser le volume ou de changer de fréquence?
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Non, parce que je ne viens pas de cliquer pour demander une vidéo.
C'est quand même très différent comme contexte... en tout cas pour moi.
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(http://image.noelshack.com/fichiers/2015/30/1437466147-cgbpcrdviaeuwpc-jpg-large.jpg)
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Pardon mais 120fps ça correspond à quoi?
Un spectateur bionique?
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Pardon mais 120fps ça correspond à quoi?
Un spectateur bionique?
non, quand on te fais la démo, tu vois nettement la différence
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Pardon mais 120fps ça correspond à quoi?
Un spectateur bionique?
ca sert a te vendre une nouvelle TV quelques années apres ta belle TV 4K limitée a 60fps et qui t'as couté un bras ;)
sinon y'a un test visuel ici: https://frames-per-second.appspot.com/ (sphere du haut a 60, sphere du bas a 25).
mais pour 'voir' le 120fps il faut un ecran 120fps... ;D
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Déjà il me faudrait un PC plus puissant!
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Impressionnant la comparaison sur https://frames-per-second.appspot.com/
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Tu arrives à afficher combien de fps?
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En faite 120fps te permet d'avoir des images plus net à 24fps de visionnage de ton oeil. En effet une action rapide sera mieux défini optiquement.
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Pardon?
C'est quoi ce 24fps? D'où ça sort?
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D'une source cinéma classique, un film est tourné en 24 images/seconde depuis très très longtemps maintenant.
Les techniques numériques de captation ayant évolué, il est possible maintenant de fournir des sources natives en 60 ou 120 images/seconde.
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Pardon?
C'est quoi ce 24fps? D'où ça sort?
reponse de l'oeil ou encore remanence de l'image sur la rétine. D'où le 24 fps utiliser en cinéma par empirisme.
Cela ne veut pas dire que cela sert a rien de filmer plus vite. Bien contraire. Comme le disais on enlève un flou d'image.
D'autre part beaucoup de tv actuel rajoute des frames dans le flux et cela se voit vraiment dans les scènes fe mouvement.
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reponse de l'oeil ou encore remanence de l'image sur la rétine.
Je me demande bien qui a mesuré ça et dans quelles conditions.
Cela ne veut pas dire que cela sert a rien de filmer plus vite. Bien contraire. Comme le disais on enlève un flou d'image.
Le flou est lié à la vitesse d'obturation, ça n'a rien à voir.
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Le flou est lié à la vitesse d'obturation, ça n'a rien à voir.
+1
Il est possible de faire des images sur une courte durée (par exemple 1/100 de seconde) et afficher seulement 24 images par secondes.
Il serait intéressant de voir la différence entre une vidéo 60 images par seconde et la même vidéo où on affiche une image sur 2
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Pardon mais 120fps ça correspond à quoi?
Un spectateur bionique?
En faite 120fps te permet d'avoir des images plus net à 24fps de visionnage de ton oeil.
L'oeil voit certainement pas des images par secondes... C'est biologique pas numérique ;D.
J'ai un écran capable d'afficher 144fps et tu vois nettement la différence entre 60 et 120.
Je vous conseille de regarder cette video en entier tout y est parfaitement expliqué :
https://www.youtube.com/watch?v=YCWZ_kWTB9w
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Il est possible de faire des images sur une courte durée (par exemple 1/100 de seconde) et afficher seulement 24 images par secondes.
D'ailleurs c'est le choix de Spielberg dans Il faut sauver le soldat Ryan, cela donne un effet très saccadé.
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L'adoption généralisée du nouveau format de compression HEVC - H.265 devrait rapporter beaucoup d'argent. C'est ce qui ressort en tout cas de l'annonce réalisée par l'HEVC Advance, l'association officielle des différents industriels derrière la nouvelle norme de compression vidéo adaptée à l'ultra haut définition.
L'HEVC Advance a effectivement dévoilé les tarifs des royalties associés à la technologie de compression vidéo HEVC. Il devrait en coûter 80 centimes de dollar par smartphone vendu et 1.5 dollars pour chaque téléviseur exploitant le format. On évoque aussi la somme de 1.10 dollars pour les lecteurs Blu-ray Disc et autres box internet compatibles.
En somme, l'HEVC Advance rapportera des sommes colossales si le format HEVC connaît la démocratisation qu'on lui promet. L'association est composée d'importantes sociétés parmi lesquelles on retrouve Technicolor, General Electric, Mitsubishi ou encore Philips et Dolby.
On estime à 1 milliard de dollars les sommes générées d'ici 10 ans pour le versement de ces royalties.
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Tu aurais les tarifs du H.264 et du MPEG-2, pour comparer ?
Le fait de payer le H.265 permet d'avoir aussi le H.264 dans le prix ou il faut également passer à la caisse pour ce codec indispensable ?
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On en est déjà à la norme H.2564?
Ben ça avance vite!
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Faute de frappe corrigée.
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L'adoption généralisée du nouveau format de compression HEVC - H.265 devrait rapporter beaucoup d'argent. C'est ce qui ressort en tout cas de l'annonce réalisée par l'HEVC Advance, l'association officielle des différents industriels derrière la nouvelle norme de compression vidéo adaptée à l'ultra haut définition.
L'HEVC Advance a effectivement dévoilé les tarifs des royalties associés à la technologie de compression vidéo HEVC. Il devrait en coûter 80 centimes de dollar par smartphone vendu et 1.5 dollars pour chaque téléviseur exploitant le format. On évoque aussi la somme de 1.10 dollars pour les lecteurs Blu-ray Disc et autres box internet compatibles.
En somme, l'HEVC Advance rapportera des sommes colossales si le format HEVC connaît la démocratisation qu'on lui promet. L'association est composée d'importantes sociétés parmi lesquelles on retrouve Technicolor, General Electric, Mitsubishi ou encore Philips et Dolby.
On estime à 1 milliard de dollars les sommes générées d'ici 10 ans pour le versement de ces royalties.
l'HEVC Advance n'est qu'un des 2 'pools' qui a les droits sur HEVC. L'autre 'pool' est toujours la, MPEG LA, le meme qui exploite les droits sur H.264.
C'est en fait une scission et une dispute financière qui a lieu, avant même que le standard ne soit en régime de croisiere.
MPEG LA pour HEVC c'est du lourd: http://www.mpegla.com/main/programs/HEVC/Pages/Licensors.aspx (notons la présence d'Orange...)
Ce pool regroupe pas loin de 4000 brevets et l'autre pool, HEVC Advance, autour de 500 brevets.
Ca risque d'être un cauchemar pour les utilisateurs (pas finaux) d'HEVC s'ils ne se mettent pas d'accord: ils devront payer des royalties aux 2 pools suivant les brevets concernés...
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Microsoft, Google, Mozilla, Cisco, Intel, Netflix et Amazon en ont marre de ces histoires de royalties et codecs...
Ils viennent donc de fonder un consortium: Alliance for Open Media - http://aomedia.org/
Leur but: développer les codecs next-gen et les rendre "royalty-free open source".
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Microsoft va prendre en charge par défaut le VP9 sur tous ses produits ?
Microsoft est clairement un frein au développement du VP9 (avec Apple)
Cisco va fournir le codec H.264 pour Firefox ? (il le fait déjà pour le H.264)
Le site n'est pas disponible en https :(
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Le codec Cisco sert uniquement pour le WebRTC, il ne supporte que le H264 baseline profile...
Firefox utilise les codecs système pour le tag video (Media Foundation sous Windows, Gstreamer sous Linux, les API d'Android, ...).
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Microsoft, Google, Mozilla, Cisco, Intel, Netflix et Amazon en ont marre de ces histoires de royalties et codecs...
normal, ce n'est pas eux qui les détiennent.
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Google est en train de travailler sur VP10. A qualité identique en UHD, 2 fois moins de débit nécessaire que VP9. Objectif développer le streaming 4K
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Google est en train de travailler sur VP10. A qualité identique en UHD, 2 fois moins de débit nécessaire que VP9. Objectif développer le streaming 4K
Soit, mais je vois mal google arriver à faire standardiser un codec composé uniquement de sources non soumissent à brevets/royalties
Les "autres" sont suffisamment taquins pour déclencher un tsumani judiciaire pendant des années.
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Le codec Cisco sert uniquement pour le WebRTC, il ne supporte que le H264 baseline profile...
Firefox utilise les codecs système pour le tag video (Media Foundation sous Windows, Gstreamer sous Linux, les API d'Android, ...).
Je suis intéressé de comprendre pourquoi Cisco n'a pas fournit tout H.264 (Main Profile / Extended Profile / High Profile / High 10 Profile) et H.265 en même temps ? Sa licence qu'il a payé fort cher ne lui permet pas ?
Comment fait VLC pour décoder du H.264 sans acheter de licence ?
GStreamer sous Linux ne contiens pas lui même de codec H.264, il sort d'où ? Toutes les distributions ont ce codec H.264 par défaut d'installé ?
Si tu as Windows Vista, qui n'a pas de H.264, comment fait Firefox pour lire une vidéo HTML5 H.264 ?
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@ Vivien: pour VLC et donc VidéoLAN, il se base sur http://www.videolan.org/developers/x264.html
C'est une librairie open source. Il y a actuellement la même chose pour HEVC http://www.videolan.org/developers/x265.html
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x264/x265 sont des encodeurs uniquement.
Pour décoder le H264/H265 de manière logicielle, VLC utilise ffmpeg (pour gstreamer il y a un plugin gstreamer1-libav). Il n'est pas légal de les distribuer dans certains pays à cause des brevets (sauf si on paye les droits), donc ils ne sont pas intégrés dans toutes les distributions Linux (souvent ils sont sur des dépôts externes gérés par la communauté).
Pour le décodage matériel, la licence a été payée par le fabricant du GPU, donc le code peut être intégré aux distributions Linux (mais toutes les cartes ne sont pas supportées).
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J'ai un peu de mal à comprendre comment fait x264 x265 pour ne pas enfreindre les copyright.
Et si c'est le cas, pourquoi certains continuent de payer des licences hors de prix, si il suffit de les intégrer !
Sinon, Microsoft annonce que le navigateur Microsoft Edge va supporter Vorbis, Opus, WebM et VP9, tout comme Mozilla Firefox, Google Chrome et Opéra.
Il ne manque que Apple Safari.
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J'ai un peu de mal à comprendre comment fait x264 x265 pour ne pas enfreindre les copyright.
Et si c'est le cas, pourquoi certains continuent de payer des licences hors de prix, si il suffit de les intégrer !
Lis les conditions d'utilisation de VLC....
Pourquoi une certaine marque française de passerelle/codeur tv ip ne veut surtout pas dire que c'est un VLC qui tourne à l'intérieur ?
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Ils ne copient pas de code source, donc le problème n'est pas le copyright, ce sont les brevets (qui ne devraient pas s'appliquer en Europe, qui ne reconnaît pas les brevets logiciels...).
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Ils ne copient pas de code source, donc le problème n'est pas le copyright, ce sont les brevets (qui ne devraient pas s'appliquer en Europe, qui ne reconnaît pas les brevets logiciels...).
ouais, enfin, va dire ça à moonlight ou thomson entre autres qui se sont fait dépouiller du code à l'époque où les gentils étudiants de centrale voulaient faire un joli TP qui ne sortirait jamais des murs de l'école, promis !
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J'ai un peu de mal à comprendre comment fait x264 x265 pour ne pas enfreindre les copyright.
Et si c'est le cas, pourquoi certains continuent de payer des licences hors de prix, si il suffit de les intégrer !
Le copyright c'est pour la littérature!
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On peut (enfin) dire que les contenus vont arriver ...
https://www.youtube.com/watch?v=6Cdkc33AsQc (https://www.youtube.com/watch?v=6Cdkc33AsQc)
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Je comprend que le lecteur présenté est prêt matériellement (décodeur HEVC par exemple) mais pas de façon logiciel.
=> La mise à jour permettra de rendre ce lecteur compatible 4K. C'est une façon de vendre un matériel plus rapidement (c'est le 1er au niveau mondial) alors que le soft n'est pas terminé.
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Je ne comprends pas comment ils ont vérifié que le matériel était prêt sans le soft adéquat!
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Je ne suis pas convaincu que la 4K sur format physique ait un grand avenir.
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Perso, ayant moins de 2 mbit/s à la maison et vu la politique actuelle de canal en HD, j'apprécie que l'on pense à moi. :)
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Tout le monde n'aura pas accès au haut très débit.
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Perso, ayant moins de 2 mbit/s à la maison et vu la politique actuelle de canal en HD, j'apprécie que l'on pense à moi. :)
A titre personnel, je note que j'ai arrêté d'acheter des blu-ray à l'avènement d'OCS HD, époque à laquelle Orange avait un contrat avec Warner. Aujourd'hui, c'est une coquille vide niveau films, enfin moins depuis l'accord avec Universal mais cela ne vaut pas l'époque béni Warner. Peu importe, cela me suffit. Une chose est certaine, les lecteurs UHD trouveront rapidement leur clientèle.
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Celui qui a la plus de contenu 4k, c'est Youtube :'(
Les replay sur Internet, il faudrait déjà que cela passe en 1080p...
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Celui qui a la plus de contenu 4k, c'est Youtube :'(
Les replay sur Internet, il faudrait déjà que cela passe en 1080p...
et avec un débit décent....
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En tout cas le mouvement anti-HEVC se confirme:
Microsoft annonce le support de VP9 dans Edge:
https://blogs.windows.com/msedgedev/2015/09/08/announcing-vp9-support-coming-to-microsoft-edge/
une alliance MS+Google sur les codecs et c'est tout de suite 90% du desktop (Windows) et 80% du mobile (Android) dont de facto une "force de frappe" assez irrésistible.
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une alliance MS+Google sur les codecs et c'est tout de suite 90% du desktop (Windows) et 80% du mobile (Android) dont de facto une "force de frappe" assez irrésistible.
on s'en fout du desktop et du mobile, ce qui compte c'est le broadcast.
quand canal transmettra sur le satellite en VP9 ou que tf1 sera sur la TNT avec ça on en reparlera...
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on s'en fout du desktop et du mobile, ce qui compte c'est le broadcast.
quand canal transmettra sur le satellite en VP9 ou que tf1 sera sur la TNT avec ça on en reparlera...
Le broadcast ? ca existe encore ce truc ?!
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Source : avcesar.com
Nouvelle résolution HD Netflix : 2,5K en approche
En plus du HDR évoqué par Netflix et son patron de l'innovation Neil Hunt lors du salon IFA de Berlin, une nouvelle résolution devrait faire son apparition rapidement sur la plateforme SVOD, dans le but avoué d'afficher une qualité visuelle supérieure à la Full HD, même avec une connexion au débit moyen.
Proposés jusqu'alors en 720p, 1 080p et Ultra HD, les contenus disponibles sur le service Netflix devraient être proposés rapidement à la résolution 2,5K, soit 2 560 x 1 440 pixels.
Qualité vidéo supérieure
Ainsi, les possesseurs d'une connexion internet suffisante pour profiter d'une image 1 080p et même un peu au‑delà, mais insuffisante pour disposer de l'Ultra HD, pourront néanmoins jouir d'une qualité visuelle supérieure au 1 080p. Ce concept développé par l'industrie, et dénommé en anglais JND (pour Just Noticeable Difference), se traduit en français par « seuil de discrimination » ou « seuil différentiel ». Cela représente le plus petit incrèment à partir duquel une différence est perceptible.
2,5K et HDR
Pour Netflix, ce seuil différentiel est donc notable à partir d'une résolution 2,5K. Sans atteindre le rendu de l'Ultra HD, celle‑ci permet d'offrir une image visiblement supérieure au 1 080p. À savoir, les contenus ont commencé depuis peu à être encodés à la résolution intermédiaire 2,5K et seront rapidement proposés par la plateforme SVOD. Dernière précision, cette résolution 2,5K bénéficiera bien sûr de la technologie HDR évoquée hier en actualité (cf. IFA 15 > HDR Netflix en 2016 : en 4K et 2K pour en savoir plus) dès son lancement sur Netflix.
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Un nouveau projet (http://www.bbc.co.uk/rd/blog/2015/09/uhd-video-compression-at-ibc-2015), le codec THIRA résultant de l'optimisation du codec HEVC, permettrait de réduire encore le bitrate. A suivre.
(http://www.bbc.co.uk/rd/images/dynamic/W1siZmYiLCJwdWJsaWMvcmQvc2l0ZXMvNTAzMzVmZjM3MGI1YzI2MmFmMDAwMDA0L2NvbnRlbnRfZW50cnk1MDRlMTgxNTcwYjVjMjBhMGMwMDEzNDQvNTVlZWM0NjBhY2ZiYWJjZTM1MDE0OGViL2ZpbGVzL05pbmd5b19zbWFsbC5wbmciXSxbInAiLCJ0aHVtYiIsIjU5MngiXV0/Ningyo_small.png?sha=187d0074671cef0f)
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Qu'ils montrent une scène filmée caméra à l'épaule dans une foret, s'ils en ont!
Un compétition de natation serait pas mal aussi. La natation synchronisée aussi.
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Source HD Motion
Une nouvelle chaîne Ultra-HD a été lancée sur le satellite. Accessible en Europe, la chaîne Allemande a été lancée hier à Cannes lors de l’ouverture du Mipcom.
La chaîne est diffusée en clair sur Astra 19.2° (voir les détails de réception ici (http://fr.kingofsat.net/detail-insight-hd.php)).
Elle diffuse de nombreux documentaires. Pour la langue, je ne sais pas si c’est en anglais ou allemand …
https://www.youtube.com/watch?v=RN9KXUj0WRo (https://www.youtube.com/watch?v=RN9KXUj0WRo)
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Celui qui a la plus de contenu 4k, c'est Youtube :'(
Je comprends pas pourquoi Firefox fais une lecture sacadée des flux Youtube en 1080 jusqu'à 4K en mode HTML5.
C'est pas la machine qui est en cause, j'ai vérifié.