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Télécom => Télécom => télécom TV et codecs => Discussion démarrée par: vivien le 08 novembre 2016 à 14:23:31

Titre: HDR sur Youtube
Posté par: vivien le 08 novembre 2016 à 14:23:31
Google a annoncé l'arrivé du HDR (High Dynamic Range imaging), en Français, imagerie à grande gamme dynamique, sur Youtube.

L'intérêt du HRD est de pouvoir représenter ou de mémoriser de nombreux niveaux d'intensité lumineuse dans une image.

L'image numérique classique est codée sur 256 valeurs (entre 0 et 255) sur chaque plan rouge, vert et bleu, c'est-à-dire avec 24 bits par pixel (3 × 8 bits). L'écart d'intensité lumineuse entre le pixel le plus lumineux et le pixel le plus faible, non noir, n'est donc que de 255. Or, dans la réalité, il est courant que la dynamique entre les zones les plus lumineuses et les plus sombres d'une scène soit plus grande. Les images HDR utilisent plus de bits par pixel que les images classiques et permettent de stocker une dynamique largement supérieure. La technique la plus courante est de stocker les images avec un nombre flottant par couleur (96 bits par pixel) mais il existe aussi des images HDR avec 32 bits par pixel, comme le format RGBE de Radiance ou le format LogLuv de SGI. (source : Wikipedia (https://fr.wikipedia.org/wiki/Imagerie_%C3%A0_grande_gamme_dynamique))

Simulation Youtube SDR versus HDR : (je parle de simulation car l'image HDR est remis sur 24bits pour que vous puissiez la voire)
(https://lafibre.info/images/tv/201611_youtube_hdr.jpg)

Les 4 premières vidéos HDR sur Youtube sont là :
https://www.youtube.com/watch?list=PLyqf6gJt7KuGArjMwHmgprtDeY8WDa8YX&v=tO01J-M3g0U

Exemple fourni par Wikipedia : Six prises de vue avec des expositions différentes (1/40 1/10 1/2 1″ 6″ 25″)
(https://lafibre.info/images/tv/201611_image_hdr_exemple_1.jpg)

Résultat de l'image précédente après création de l'image HDR puis Mappage tonal :
(https://lafibre.info/images/tv/201611_image_hdr_exemple_2.jpg)

L'annonce de Google est ici (https://youtube.googleblog.com/2016/11/true-colors-adding-support-for-hdr.html) (en anglais)

Seul le Chromecast Ultra est compatible Youtube HDR (nécessite une TV 4k UHD) et il y aura bientôt les TV SUHD et UHD Samsung
Titre: HDR sur Youtube
Posté par: vivien le 08 novembre 2016 à 14:24:04
Youtube propose du HDR VP9 (profil2 uniquement, profil introduit en 2014 qui rajoute 2 bits) et H.264 10bits/couleur primaire : HDR video requirements (https://support.google.com/youtube/answer/7126552)

(https://lafibre.info/images/tv/201611_youtube_hdr.png)
Titre: HDR sur Youtube
Posté par: Phach le 08 novembre 2016 à 14:47:40
En effet, ca apparait comme VP9.2 :

[youtube] tO01J-M3g0U: Downloading webpage
[youtube] tO01J-M3g0U: Downloading video info webpage
[youtube] tO01J-M3g0U: Extracting video information
[youtube] tO01J-M3g0U: Downloading MPD manifest
[info] Available formats for tO01J-M3g0U:
format code  extension  resolution note
....
330          webm       256x144    144p60  156k , vp9.2, 60fps, video only, 2.38MiB
331          webm       426x240    240p60  256k , vp9.2, 60fps, video only, 3.87MiB
332          webm       640x360    360p60  485k , vp9.2, 60fps, video only, 7.35MiB
333          webm       854x480    480p60  909k , vp9.2, 60fps, video only, 13.83MiB
334          webm       1280x720   720p60 1991k , vp9.2, 60fps, video only, 28.18MiB
335          webm       1920x1080  1080p60 3201k , vp9.2, 60fps, video only, 49.70MiB
336          webm       2560x1440  1440p60 11166k , vp9.2, 60fps, video only, 170.23MiB
337          webm       3840x2160  2160p60 20122k , vp9.2, 60fps, video only, 335.45MiB
Titre: HDR sur Youtube
Posté par: Intouch le 08 novembre 2016 à 16:29:18
Bonjour à tous,

ça vaut le coup d'acheter du matos hdr ou faut encore attendre car d'autres normes pourraient apparaitre ?
Titre: HDR sur Youtube
Posté par: corrector le 09 novembre 2016 à 03:21:52
Cela fait peut être 10 ans que les vendeurs de télés vantent les processeurs 10 ou 12 bits.

Je n'ai jamais été sûr de l'intérêt que aucune source n'existe.

Même si je comprends qu'il faut 1 bits de plus pour faire de l'arithmétique en "précision infinie".
Titre: HDR sur Youtube
Posté par: vivien le 09 novembre 2016 à 08:52:36
Attention, toutes les TV 4k du marché ne savent pas faie du HDR, il faut de l'HDMI 2.0a
Cela ne concerne que des TV conçues fin 2015 ou plus tard.


Les dates sont les dates de sortie de la spécification, il faut donc du temps aux fabricants pour intégrer le tout dans un produit.
Titre: HDR sur Youtube
Posté par: kgersen le 09 novembre 2016 à 09:28:53
Bonjour à tous,

ça vaut le coup d'acheter du matos hdr ou faut encore attendre car d'autres normes pourraient apparaitre ?

Perso j'attendrais encore, notamment que le codec libre d'AOMedia (Amazon, Cisco, Google, Intel , Microsoft, Mozilla, Netflix) nommé AV1 soit finalisé et implèmenté en hardware. C'est prévu pour mars 2017 avec sans doute des équipements peu apres (ou des maj software pour les equipements qui ont prévus le coup mais on ne peut savoir a l'avance s'ils auront le hardware suffisant).

Disons Q3 2017 pour être sur donc.
Titre: HDR sur Youtube
Posté par: corrector le 09 novembre 2016 à 22:49:19
"48-bit sRGB"

Et ça se trouve où?
Titre: HDR sur Youtube
Posté par: fab67 le 10 novembre 2016 à 15:51:30
Perso j'attendrais encore, notamment que le codec libre d'AOMedia (Amazon, Cisco, Google, Intel , Microsoft, Mozilla, Netflix) nommé AV1 soit finalisé et implèmenté en hardware. C'est prévu pour mars 2017 avec sans doute des équipements peu apres (ou des maj software pour les equipements qui ont prévus le coup mais on ne peut savoir a l'avance s'ils auront le hardware suffisant).

Disons Q3 2017 pour être sur donc.

Tu es optimiste pour le Hardware. Si je regarde sur le wikipedia anglais:
"The bitstream format is projected to be frozen between the end of 2016 and March 2017. First compatible hardware components are expected to become available within 12 months after that."

 12 mois +  le temps de l'intégrer aux nouveaux modèles : je pronostique plutôt Q3 2018
Titre: HDR sur Youtube
Posté par: kgersen le 10 novembre 2016 à 16:03:50
Tu es optimiste pour le Hardware. Si je regarde sur le wikipedia anglais:
"The bitstream format is projected to be frozen between the end of 2016 and March 2017. First compatible hardware components are expected to become available within 12 months after that."

 12 mois +  le temps de l'intégrer aux nouveaux modèles : je pronostique plutôt Q3 2018

12 mois ca fait beaucoup je trouve. On verra bien d'ici l'été ce que ca donne.
Titre: HDR sur Youtube
Posté par: Marco POLO le 10 novembre 2016 à 17:19:16
Maintenant, de nos jours, les "Smart TVs" mettent leur firmware à jour automatiquement.  (https://lafibre.info/images/smileys/magique_2/Magique_123.gif)
Titre: HDR sur Youtube
Posté par: kgersen le 10 novembre 2016 à 17:45:42
Maintenant, de nos jours, les "Smart TVs" mettent leur firmware à jour automatiquement.  (https://lafibre.info/images/smileys/magique_2/Magique_123.gif)

On parlais des évolutions matériels necessaires.

Suivant la complexité du codec et le hardware de la Smart TV tout n'est pas forcement possible par une simple mise a jour logiciel (firmware).

Meme si certains utilisent des composants reprogrammables ils peuvent quand meme manquer de puissance ou d'unités de traitement.
D'autres fournissent des composants 'figés', non reprogrammables qui ne pourront donc jamais supporter un nouveau codec.

Titre: HDR sur Youtube
Posté par: vivien le 10 novembre 2016 à 19:16:33
Pour donner un exemple Marco POLO, La FreeBox Mini 4k ne peut pas lire de flux 4k en H.264 ou en VP9 faute d'avoir le décodeur hardware intégré (il n'y a que du H.265 possible en 4k)
Cela rend donc impossible d'avoir du Youtube en 4k sur cette box, quel que soit les évolution de firmware (Youtube propose de la 4K en H.264 et VP9 uniquement).
Titre: HDR sur Youtube
Posté par: Marco POLO le 11 novembre 2016 à 04:51:58
On parlais des évolutions matériels necessaires.

Suivant la complexité du codec et le hardware de la Smart TV tout n'est pas forcement possible par une simple mise a jour logiciel (firmware).

Meme si certains utilisent des composants reprogrammables ils peuvent quand meme manquer de puissance ou d'unités de traitement.
D'autres fournissent des composants 'figés', non reprogrammables qui ne pourront donc jamais supporter un nouveau codec.
Pour donner un exemple Marco POLO, La FreeBox Mini 4k ne peut pas lire de flux 4k en H.264 ou en VP9 faute d'avoir le décodeur hardware intégré (il n'y a que du H.265 possible en 4k)
Cela rend donc impossible d'avoir du Youtube en 4k sur cette box, quel que soit les évolution de firmware.
...Merci pour ces précisions.  (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/ay.gif)